Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法

[ZMTL ([詠冬]瀟湘滅光)]

※ 引述《qwe04687 ()》之銘言：
: 先說本人對區塊鏈只有基本概念
: 關於掉落機率查核
: 不知道要求業者讓每筆轉蛋紀錄上區塊鏈公開可不可行?
: 每筆資料只包含卡池及物品的代號
: 玩家可以在抽完卡之後獲得該筆紀錄的網址
: 等系統上線後看官方要不要在網站上顯示總體抽卡機率
: 不然頂多自己寫個爬蟲抓下來計算
: 這樣應該很簡單就可以知道實際掉落機率
: 有戲嗎
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01GD.

https://medium.com/the-z-institute/9c3d5f89eff
區塊鏈應用分析

參考這篇文吧，雖然我也只寫過一點區塊鍊的程式碼就比略懂再多一點，
但我認為做得到的。

不如說 "公正公開" 本身就是區塊鍊技術的最大願景之一。
區塊鍊投票也是學術界的探索的課題之一。

https://medium.com/ktrade/4257fb2d0bd8
從電子投票到基於區塊鏈投票

當然，現在還是有一些其他的問題，
像是怎麼樣讓負責分散式紀錄的人數足夠到單一發方無法竄改、
公正公開的結果會不會反而沒有隱私甚至失去了必要的匿名性、
這中間的紀錄費用(轉帳手續費)要怎麼壓縮跟由誰吸收之類。
(參考: https://ithelp.ithome.com.tw/articles/10201207 開發智能合約-什麼是 Gas)

很多基於ETH的智能合約應用/遊戲(Dapp)的困境反而是手續費太貴、門檻太高，
而不使用ETH當主鍊的話，其他的區塊鍊大多又沒有普及到能具有公正性的程度。



最後的問題是...  有沒有必要？

對，花了這麼大的成本打造一個透明公正公開的系統，對廠商真的有利益嗎？
至於強制要求廠商上鍊，也不會是這個區塊鍊草創期有可能發生的事情了。

當然，會有人想拿這些當噱頭，但遊戲更在乎的是好不好玩花不花錢，
所以很多實驗性的遊戲其實一直都有，
但因為不好玩或太花錢所以這邊的玩家應該很難得有接觸。

而且太多人對區塊鍊(加密貨幣)的認知跟關注焦點只有炒作、挖礦、漲跌，
又有許多居心不良的人藉此詐騙牟利，真正去談論技術的反而出不了圈。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.168.99 (臺灣)
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※ 編輯: ZMTL (218.166.168.99 臺灣), 09/20/2021 11:14:39
→ devidevi: 官方不用修改，區塊鍊無法避免工讀生帳號拉高機率...
→ devidevi: 除非區塊鍊紀錄的是個人的單項物品抽獎機率
→ ZMTL: 要做的話，肯定是可以檢索每個帳號(匿名)的平均中獎率之類
→ devidevi: 區塊鍊只是避免資料修改，但無法避免上傳假資料
推 rainnawind: 如果區鍊又要強制公開到那麼細可能會有倫理問題啦
→ ZMTL: 像是公開看所有帳號的中獎率是否符合常態分佈(無法竄改)
→ ZMTL: 甚至把抽卡機率寫死在智能合約中，不管有沒有工讀生帳號，
→ rainnawind: 不失為一個辦法，但還是有漏洞和爭議就是了
→ ZMTL: 你點下去的時候你就知道SSR就是2.5%
→ rainnawind: 其實這個還涉及到演算公式的設計問題
→ ZMTL: 我不會說區塊鍊是一個現行完整的解答，但確實是一個正在發展
→ ZMTL: 跟研究中的領域，還有太多需要摸索的東西
→ ZMTL: 只是大部分人談到區塊鍊(加密貨幣)時，更多的是漲跌挖礦炒作
→ winiS: 公開看所有帳號的中獎率 你會先遇到玩家流失的問題ww
→ ZMTL: 詐騙就XDDD
→ winiS: 房價交易都不敢這樣搞了
推 rainnawind: 對，那個資料某種程度上算玩家隱私
推 qwe04687: 專業推
→ devidevi: 其實遊戲內可以幫玩家統計各項物品的抽出機率
→ rainnawind: 嗄 確實 這也是實價登錄2.0吵過的問題
→ devidevi: 廠商要不要做而已
→ devidevi: 現在問題還是台灣特別版的問題，其他遊戲都沒這狀況
→ devidevi: 只有特定廠商才會出現這個情況
→ ZMTL: 對啊，比起區塊鍊能不能做到，更多時候是這麼做對廠商有什麼
→ ZMTL: 好處，但現在不可能要求廠商搞區塊鍊，至少請他們拿出個可供
→ ZMTL: 參閱驗證複查的機率值總沒問題吧
→ devidevi: 大陸的想法，要求直接寫保底幾抽，這樣反而比較簡單
推 rainnawind: 所以回頭來說，區鏈只是一種手段，問題還是要從更根
→ rainnawind: 本的做起，高立委要搞的是法源，樂見其成啦
→ rainnawind: 有了法源之後再來談實務監管會比較有意義
→ devidevi: 先做在修，沒有一次到位的，起碼有動總比沒動好
→ winiS: 整串下來不是要公開抽卡就是要禁止無井… 台版玩家瑟瑟發抖
→ devidevi: 大陸雖然有時候管太多，但是真的有在想辦法解決問題
→ devidevi: 早期大陸直接禁止轉蛋機制，後來結果大家也知道
→ winiS: 前幾天還在笑暗匿者170，現在各種更超過的法令在討論(怕
→ ZMTL: 中國政府要做很多事時都很有效率，但那也是建立在暴政下就是
→ ZMTL: 要求公開機率到底哪裡比匿名者170還超過啦XD
→ winiS: 你買本本就貼上公開板面試試啊 說人暴政咧
推 rainnawind: 你把兩個問題扯在一起談了
→ rainnawind: 廠商的抽卡機率監管機制是一回事，這篇提的抽卡紀錄強
→ rainnawind: 制登錄公開，又是一回事
推 qwe04687: 抽卡機率公開不代表要把玩家UID一起附上
→ ZMTL: 抽卡記錄強制公開你看到的也不會是"ZMTL 9/20 3000鑽中5SSR"
推 rainnawind: 區鍊留存也不是說一定會公告你的身家啊，只要把帳號以
→ rainnawind: 隱碼化處理一般人就無法隨便稽查他人資料
→ ZMTL: 啦XD 那一定是 "sdazxc00001 9/20 SSR"(5筆) 之類
→ ZMTL: 隱碼化甚至不用區塊鍊，我記得社交距離APP就是用隱碼
推 marktak: 這有什麼難的 直接開一個工讀生
→ marktak: 專屬卡池阿
→ ZMTL: 你覺得區塊鍊記不了抽的是哪個卡池、無法找出特殊帳號嗎XD
推 arthurduh1: 本地端有可信任的亂數產生器的話，用類似公鑰加密的概
→ arthurduh1: 念其實就足以保證自己每一抽的機率有按照公布的來，沒
→ arthurduh1: 有被暗改了
→ arthurduh1: 不過這篇要說的是更廣泛的公平性了
→ ZMTL: 我略懂，沒真的唸過密碼學所以對公鑰私鑰都只知道基本，不知
→ ZMTL: 道可信任的亂數產生器現在真的有嗎(?)
→ ZMTL: 不過我覺得這些都是廠商不太會想主動做的事情，所以才需要
→ ZMTL: 有法源進行規範，再來討論規範到什麼地步就是了。
推 arthurduh1: 主要是亂數產生的部分（代表玩家抽取了哪個格子）不能
→ arthurduh1: 是廠商自製的黑盒子
→ arthurduh1: 對，最主要因素還是廠商不會自己想做這種麻煩事
→ ZMTL: 所以如果有一個亂數產生器是由公正受監管的第三方掌管製作..
→ ZMTL: . 有可能反而問題出現在資料傳輸跟連線的過程中嗎
推 DuckZero: 在商言商啊，這種沒利益的事幹嘛去弄
推 et310: 看婆尻個槍都要用上區塊鏈 手遊真是深奧
→ ZMTL: 新興領域的發展就是看它能解決什麼既有的問題，而長年懸而
推 arthurduh1: 用現實比喻的話，過程是廠商給一堆格子，但把每個格子
→ arthurduh1: 背後的獎品遮起來，玩家隨機選擇一個格子，再透過解密
→ arthurduh1: 把所有格子背後的獎品公開
→ ZMTL: 未決的也會找看看新興領域中有什麼用的上的手段，還好啦
→ arthurduh1: 所以亂數產生器是不需要到公開公正的程度
→ arthurduh1: 但如果想追求更高的公平性就論外
推 fragmentwing: 公布後是不是要開始規定通通只能用真亂數
推 devidevi: 不如規定只能使用同一組亂數
→ violing613: 技術太高深 沒抽到的一樣吵不公平 黑箱
推 xxxxae86: POS以後就會改善了吧