Re: [情報] 明天下午經濟部要開轉蛋法相關會議

[goldman0204 (goldman)]

 轉蛋法雖然我現在只有玩一款公連不過也樂觀其成!
 大家是不是有點忘記以前也有炒過"類似"的議題??
 那就是 "娃娃機" 法案~~~~ 以下都是有標示其機率下

 1:沒錯,如果沒公布機率就是依照賭博法.所以娃娃機現在都直接
   掛上"保抓"機制,你花多少錢就"一定"抓的到!除非你故意抓在
   無產品之地那抓力再大也沒用...如果使用在轉蛋上面???

 優點:每個遊戲都有一個保底機制了!至於多少就由廠商跟代理商
      決定.都跟你說多少抽能中了你轉這池轉到保底又跑去別池
      ?那就不是我的問題了.....

 缺點:廠商應該很不樂見~因為真的那麼佛的代理跟遊戲商不多,
      重點卡在一種手遊...那就是賭博性手遊!打麻將 玩撲克
      啪青哥等...我怎麼保證你技術跟別的玩家電腦一定贏呢?
      所以應該把賭博性手遊另外拿出來規範!

 2:交給第三方管理監管機制!這個是我不太樂見也是跟板上一樣
   第三方會搞啥?廠商代理商會怎麼給錢灌水?出社會工作的大
   概都知道會發生甚麼事情~不知道地去問你們會計部!= ="

 優點:除非是給"官方"當作是第三方我就沒問題~因為這樣出大事
      林盃可以用選票讓你的下台,就算你是個"官"炎上後~貪汙
      治罪條例.公務人員法.依職務之便.等...民刑事我都可以
      玩你~

 缺點:私人的話就算了吧...只是給個"交代"很多OO第三方管理
      監製其實出包的不少,只不過很多跟我們沒關係所以連上
      新聞的能力都沒有= ="

 PS:所以以上兩點 保底or官方 看看第一個提出轉蛋法的國家-
    日本!他們直接立法"景品標示法(景品表示法)"白貓事件
    版上都知道,雖然感覺不太滿意~但是也算是踏出第一步了!

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→ lazarus1121: 娃娃機保夾是偵測掉落物吧，沒被觸發就讓你一直夾
→ safy:  景品表示法對照台灣的法律應該是 公平交易法
→ Ricestone: 不太正確，景品表示法本身是舊法，同時也不是轉蛋法
→ Ricestone: 日本其實是相反，由於業界自主規制的緣故反而近年來
→ Ricestone: 沒有繼續推動實際法條上的轉蛋法
→ safy:  其實依照現行規範, 日本還是有玩漏洞就是了, 只是沒人投訴
→ Ricestone: 明定標示機率這件事是他們的業界自主規範
 是啊!~日本人知道"真"的法條出來會全部都不能玩了...所以只好先縮一下!但是在台灣
 來看還是白紙黑字會比較好!不然台灣人會怎麼玩 我 不 敢 想 像 ~~~~
→ safy:  是阿, 日本是可以不標的
推 guogu: 保底以大量數據來說根本沒差 機率算一算
→ guogu: 讓三個標準差以外的非洲人能保底就好
→ safy:  要強迫天井嗎XD
 其實我也樂見XDDDDDDDD
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:19:51
推 a547808588: 強迫天井是最不可能的，因為每個遊戲的轉蛋機制不同
→ a547808588: ，有的還只是代理而已
 是阿~而且有些遊戲廠商會覺得"影響到遊戲機制樂趣!"不過對於消費者來說~轉蛋連消保
 法都很難上法院阿= ="代理的話我記得瑞士還是比利時??是直接禁止的~~星際大戰事件!
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:26:22
→ safy:  強迫天井 FGO就掰了阿XD
→ safy:  日本的景品表示法主要修正的方向, 當初其實牽扯蠻廣的
→ safy:  不是只有轉蛋, 包含商店街抽選或是一些網站抽選資格等都有
→ safy:  被規範, 另外包含一些訂閱廣告內藏一些誤導消費者的言詞等
→ winiS: 又是賣保底，這跟10/10強制賣大猩猩有啥兩樣??
→ safy:  而且法律上會給予這些東西一些"解釋空間"增加法律的彈性
→ winiS: 就不要像街機一樣被搞死了，賭博機台卻活著還有驗證法
→ safy:  不不不 你要用"電子遊藝場" 你用賭博在商店的規範是不同的
推 scotttomlee: 只是沒天井，若只有保底，那可能到頭來也是保個垃圾
→ scotttomlee: 最高等級的出來而已
推 Yanrei: 我是覺得轉蛋這種東西的確是該有保底機制，不然跟賭博沒
→ Yanrei: 兩樣，歐美也多少有在處理這些手法了，只是看是要政府強
→ Yanrei: 制還是業者自律而已
→ scotttomlee: 這樣到頭來，連保底也一樣是個隨機性的賭博拚UP角
 但是保底遊戲廠商可以自訂阿~F開頭如果自訂一萬抽保底? 你一萬抽之前抽出你省了15
 萬-XXXXX顆石頭!!!
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:42:22
→ bnn: 你要用賭博辦 那不會打死遊藝場 只會打死8591這種變現管道
→ bnn: 法律會倒向"不是不能賭,是不能拿回錢"
→ knives: 保底很垃圾阿，那以後大家都至少要抽50%以上才會出大獎這
→ knives: 樣是有比較爽喔
推 ronga: 最少花錢一定要拿到自己想要的東西，100萬也可以啊
 你答對了! 廠商爽用一百萬保底~你一萬就出來了! 不就很爽了~非洲自己花一百萬!!
→ bnn: 遊藝場和機率性的東西是不可能打死的
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:44:46
→ safy:  8591也不至於死掉拉, 很多人都是去百貨公司買福袋拆分上賣
→ ronga: 玩家會自己算期望值，太坑就不會有人玩
→ safy:  日本的法律是預設"玩家不會算期望值"這點,所以禁止複合機率
→ bnn: 即使是柏青哥也是要裝作純娛樂沒有地方給你變現的
→ knives: 期望值不重要啦，角色香不香才是重點
推 scotttomlee: 我想說的重點只是像樓上講的 花一定個錢可以取得想要
→ scotttomlee: 的東西 而非只是等值的東西
→ safy:  A1%+B1%都抽到才能換C,還真的有人認為C的獲得機會是2%(炸
推 scotttomlee: 像是今天想抽當期UP五星角你課個七八單沒抽到 但你拿
→ scotttomlee: 到超多非UP五星角 得到率還遠高於表定機率的話 但非
→ scotttomlee: 想到的那個 就算給再多實質上再強被說超歐也是沒意義
→ safy:  就福袋的問題啊, 有人抽不到跑車, 裡面裝再多IPHONE也沒用
→ scotttomlee: 然後保底規則給個100抽隨機五星一隻(沒限UP角)的話
→ scotttomlee: 也是再一次隨機機率而已
推 dos01: 不是啊 你公連根本沒差 150基本上AUTO躺著領每個月送的石頭
→ dos01: 不要抽那些倉管基本上無課或月卡就很夠了
→ scotttomlee: 公連真的沒差是因為200抽直接天井當期目標角色
→ safy: 轉蛋這"過程" 跟你遊戲怎麼玩本身就該脫鉤
→ safy: 難道你會跟消費者說,這遊戲很佛,所以我機率亂標都沒問題嗎
 是公連太佛了嗎?...我說過我有超過半年沒玩~回200pt保底我還歪到半年沒玩的角色XDD
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 09:58:23
推 dos01: 老實說 機率不是問題 橘子那種玩法還不是有標"機率"
 我編輯一下好了~我說的都是"有標示其機率之下"當然可以妳抽了就馬上更新你下次機率
 會更好.我想說第1點就說了~沒標示機率就=賭博!
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 10:00:11
→ dos01: 什麼法規出來你都拿那種沒轍 而且就是有盤子喜歡這款
推 scotttomlee: 呃...抽卡轉蛋手遊裡 沒幾個比公連佛的了...
→ safy: 有錢的盤子和不花錢的嘴砲鄉民相比, 我是廠商還是去照顧盤子
→ safy: 今天想要最佛就是不要做什麼VIP和轉蛋, 買斷且沒有DLC完整版
推 dos01: 公連佛到我不知道他是要怎麼賺錢...就算石頭多到用不完還是
→ dos01: 每個月買月卡支持一下
→ safy: 今天要設計轉蛋就是要透過機制賺錢, 讓人想花錢就是俗稱騙課
→ dos01: 玩過比公連佛的大概只有貓戰了 不過貓戰那東西也很微妙
→ dos01: 那種抽卡機制真的算機率嗎...
→ safy: 我個人覺得目前比較佛的例子來說, 勇者前線2 ....吧XD
→ safy: 佛到沒錢賺的遊戲
 沒玩過~公連是我現在玩過最佛的,F+龍族+神魔+怪彈+我也有玩~現在吳克群了!以前還滿
 敢課的! 不過買PS4後一單=一片遊戲就算了!公連我也是吳克群XDDDDDD
※ 編輯: goldman0204 (1.170.44.59 臺灣), 10/06/2021 10:24:29
推 dafeichai: 公連真的是玩過最佛的遊戲而且又很香，300保底變成20
→ dafeichai: 0保底
推 scotttomlee: 不過敢把天井下調的話 應該是有賺蠻多的(猜
→ scotttomlee: 畢竟國產的境界之詩 已經從早期50保到現在常常80+了
推 winiS: 不要做VIP不要轉蛋不要DLC不要資料片，一隻15個月的怪要
→ winiS: 塞個二三十隻、系統又要平衡又要有趣、這樣還只能賣1790
→ winiS: …  再來哭訴家家都搞轉蛋
→ cactus44: 日本景品法最初就是因為商店街景品的罐頭標示不明才出
→ cactus44: 現的...