Re: [13秋] Little Busters!Refrain 8~11

[ffdagger (風紋熊)]

反正動畫都講得差不多了(大概)

我就依照玩過原作的印象補充解釋一下



有雷









※ 引述《SuperSg (イッペン、死ンデミル？)》之銘言：
: 望穿秋水阿(ˊ_>ˋ)、終於知道了這個世界的秘密
: 個人在觀賞作品時、大多都會先去爬資料讓自己有個底(極少數例外)、
: 不過就因為上一季的"請找出這個世界的秘密"一詞讓我充滿期待、就一路慢慢看慢慢等、
: 終於在最近幾話出了解謎篇 (￣▽￣)
: 以下是世界秘密大綱、跟我猜測的可能性、以及幾個不解的疑點
: 世界秘密大綱:
: 1.這個世界是恭介等人創造出來的虛擬世界、
:   原本的恭介在修學旅行的巴士中喪生了、但是因為擔心理樹跟鈴的未來、
:   結合了神秘的力量、創造出這個虛擬世界、來鍛鍊兩人的心智
: 2.不斷的loop是因為恭介的嘗試一直失敗(and要角群走掉1位?)、
:   直到近幾話才由理樹帶著鈴突破困境、孕育出堅強的心智
: 3.恭介:艷陽高照、練兵完成，
:   加上當時匯聚的力量(小毬、葉留佳等人)也消散的差不多了、
:   所以恭介將理樹跟鈴趕回現實的世界
: 4.未知=_=、等待12話

Key社作品似乎免不了的奇蹟，反正把這點當作設定來看就是了，

現實生活中，第一學期快結束，六月的某一天，修學旅行車程途中，

理樹那班的遊覽車發生車禍，遊覽車翻落山谷，

理樹、鈴、真人、謙吾、小毬、來谷、庫特、美魚本來就同班，都在車上，

那時候的葉留佳跟姊姊佳奈多的心結還沒解開(動畫沒講，其實兩個人是同班的)，

小葉子在自己班上過得不快樂當然會想找大姊頭玩而混到理樹班上的車裡，

至於恭介嘛~像小孩子一樣抱怨著"為什麼我不能去修學旅行"然後就偷溜進車裡躲著，

所以事故發生當下，在車裡某處躲著的恭介被彈出車外，

才會有第10回恭介必須爬去車旁堵住漏油的描述(不堵的話很快會爆炸，用生命爭取時間)


車裡的人，當車翻落山谷時，真人跟謙吾很快地去當理樹跟鈴的墊背，

除了理樹跟鈴之外的人，都受傷昏迷中，

一群彌留之際的人們，以恭介為首，恭介、真人、謙吾很清楚軟弱的理樹跟鈴

一旦面對現實時會崩潰錯過逃生的時機，會全部一起死，

然後小毬、來谷、庫特、美魚、葉留佳也都有各自的遺憾未了，

一群人的思念產生波紋，發生奇蹟創造出那個世界，

那個世界的主管理者(GM)是恭介，真人、謙吾也是知道詳情的管理輔助者，

支撐這個世界最主要的是這三個人，其他跟著進入的人也一起幫忙支撐世界。



先補充說明來谷線部分，

來谷線的世界是最特別的，因為唯湖陷入戀愛，達成了體驗不同感受的願望，

但她還想再多感受一點，而且來谷本身又是媲美恭介般的強大，

所以refrain第2~3回，那重複不斷的6月20日，

就是來谷獨自一人創造的世界，將理樹拉進去的，

由於來谷那時的願望是"維持現狀"，與其他人"讓理樹跟鈴成長"的願望不同，

所以那個世界只有來谷一人支撐變得非常不穩定，才會有六月雪(記憶的碎片)

跟來谷自己也無法維持記憶等等的Bug出現。


再回去看refrain第3回最後唯湖的話，應該能更明白她在講什麼，

"(現實發生的車禍)命運已無法改變，雖然很想再多維持這段時光，

 但不得不啟程了(時光的齒輪要繼續轉動了)，這場夢就是我最後的願望，

 很感謝(理樹)讓我體會到這個多的情感...(所以已經了無遺憾了)"

所以啊～跑過原作的人這麼滿意唯湖線就是因為這樣，

原作的唯湖線只能讓人知道"這個世界怪怪的"，

但JC在這部分做為進入refrain線的楔子結合唯湖的心情與願望表達得非常好，

個人評價唯湖線是動畫描寫比原作優秀。



小毬、庫特、美魚、葉留佳的部分，

推測是剛開始得他們不見得知道全部的事，可能知道也可能不知道，

但隨著不斷輪迴，到最後她們離開時是一定都知道這世界的秘密，

小毬的部分又比較特別，因為她是鈴最好的女性朋友，

小毬的遺憾早早被解決，但為了守護鈴自願留下來，

詳細情形第12回應該會講到，這裡先略過；

庫特、美魚、葉留佳，遊戲裡是跑完她們的線再進入下個線她們就找不到人了(離開了)，

動畫是安排第4回，她們看到鈴與理樹交往，放心了而先離開的，

動畫很貼心還把這幕做出來，

就像小毬話的童話故事，小男生小女生幫小矮人解決問題，小矮人道謝後就一一離開了。




觀眾應該也有發現，到後面時越來越覺得寂寥、人變少等等，

像貓只剩列儂之類(多魯基不見了哭哭)，甚至最後打棒球時，所有其他人跟貓都不在了，

因為隨著支撐世界的人一一離開，這個世界就像來谷創造的世界一樣慢慢維繫不下去，

離開這個世界之後，等著理樹跟鈴的，就是車禍現場的殘酷現實了。


: 我猜測的可能性:
: 1.恭介不在人世或是性命垂危(但我沒想到真人跟謙吾也是)
: 2.遊覽車翻覆指的就是他們學校(但我沒想到理樹跟鈴原來也在車上)
: 3.這個世界不是一般的世界(但我沒想到是恭介等人創造出來的)

這些人都還活著，不過差不多都昏迷彌留之際就是，

其他基本上沒錯。


: 不解的疑點:
: 1.小毬、葉留佳等人當時也在車上，因為同樣死亡/性命垂危就陪著恭介練兵?
:   這些要角都是一開始就知道這個世界的真相的?

如上述

: 2.真人看到的真人海是怎麼回事?
:   當我知道真人也是練兵的一分子時、我以為狂暴化是裝出來當成試驗的、
:   但是當轉移到真人視角時才發現原來是真的狂暴化
: 3.恭介用來對付謙吾的禁忌奧義是什麼意思?
:   恭介可以隨心所欲的創造出他想要的人(除了要角群)在他想要的位置?

這兩個可以一起回答，

因為恭介是主管理者，真人跟謙吾只是輔助者，

恭介的GM權限比較大(個人能力問題吧)，

恭介為了讓理樹成長，創照一個類似同年恭介拉真人入夥的情境，

讓真人看到的人都變成自己而暴走，理樹才有帶鈴一起解決問題的舞台。

附帶提，真人是忠實的輔助者，忠實地做自己，所以他說過

"就算我個人有什麼想法，我也不會說的。" 真得是個很可愛的笨蛋，


謙吾的部分，

古式事件，看到大家的推測，

基本上第25回谷式墜樓事件古式得救應該只是期望而非現實，

現實的謙吾並沒有救到古式，所以這一直是謙吾心中的遺憾，

恭介為了計畫進行，無論如何也不能讓理樹跟謙吾阻止他，

所以他動用了GM權限，在那一刻讓謙吾看見古式的身影、讓謙吾揮空，

馬上明白是恭介動的手腳的謙吾當然無法忍受大喊"茶番搭~~~~~~~~~~~~~"去扁恭介一頓

所以說refrain第9回謙吾對恭介說他為了獲勝不擇手段，踐踏謙吾心中的倫理等等

就是這麼回事。

當恭介如此一意孤行推動計畫的結果就是鈴崩潰了，

謙吾才會如此責備恭介，手裝傷，不再投入劍道，只想跟夥伴一直玩耍下去，

所以他起初才不願加入LB，他不希望理樹重蹈恭介的覆轍，

但是第9回理樹跟鈴展現了他們的成長，讓謙吾"放下了"，

所以那回結尾他說"勝負已經不重要了...讓我哭一會(然後一起好好玩耍吧)"




============================解答到此的分隔線=============================


接下來我想順便談一下，我當初看refrain第四回有個部分的感想，

因為會捏到世界的秘密所以就被我放置了，現在來談一下，

庫特、美魚、葉留佳道別離開的時候，我忍不住想問的是

"葉留佳，妳的姊姊佳奈多咧？"





=====================以下有原作佳奈多線的雷，請自行斟酌=======================














再度防雷






在這個被創造出來的LB世界裡，除了(思念)跟著一起進去的人之外，全部都是NPC，

LB的成員：理樹、鈴、恭介、真人、謙吾、小毬、來谷、庫特、美魚、葉留佳

當然是真貨沒問題，非常特殊的沙耶先放置不論，

其他人諸如阿醬先輩、佐佐美與其跟班、廚房大嬸、老師學生，全部都是NPC，


但另外一個特例的存在－二木佳奈多，並不是NPC。


佳奈多線中選擇"出去"之後的BE敘述可以推敲出來，

同年級其他班的佳奈多，事發當時也在修學旅行途中的其他車上，

聽著背後的歡鬧聲，佳奈多一個人坐在最前排的座位呆呆地看著窗外，

打盹之際，思念與妹妹葉留佳產生共鳴也一起進入LB的世界，

佳奈多知道一切的事情，但是她像是人不在這裡只有思念進來的旁觀者的感覺，

所以她也改變不了什麼，就只是個跟葉留佳有相同遺憾的旁觀者，

永遠無法親近自己最愛的妹妹的旁觀者而持續自虐著。

遊戲那段獨白，講得也不是很清楚直白，

我覺得她所說的指LB裡的世界或現實她不得不扮演被大人操縱的玩偶都能說得通。



依據佳奈多線，佳奈多應該不是NPC，可以解釋佳奈多在事發附近別輛車上打盹時，

思念與妹妹葉留佳產生共鳴跟著進來，

不過問題是，遊戲裡的佳奈多曾經在同樣場合表現出不同的態度，

當然當庫特的室友、對庫特很好這點一直都沒太大差異，

我想提得是小毬帶理樹在草皮吃點心事件：


跑葉留佳線時，佳奈多劈頭指正規定就是不准在非午餐時間踏入草皮，

順便苛刻地數落了小毬的服裝不合規定，直到來谷出來解圍；


佳奈多線時則是，佳奈多溫和地提醒他們草皮需要保養維護，

非午餐時間也去踐踏對草皮不好，因為整備委員會被並入風紀委員會裡，

這種瑣事也是佳奈多職責內該管的，然後小毬分享點心給佳奈多，

佳奈多不喜歡甜食與工作中婉拒了，順便問小毬不在意體重嗎？然後自己隨後吐槽：

"嘛~在這裡計較體重跟傻瓜一樣，無所謂了"(因為妳很清楚這裡是什麼樣的世界嘛~)

接著反倒給小毬鹹海苔粒，說先吃鹹再吃甜會讓甜味更明顯，

然後被來谷吐槽"鹽分攝取太多不好喔~"(庫特也說過同樣的話還有那個番茄醬增量XD)

和諧的對話後結束。



所以呀～對比之下差異還蠻大的，這兩個都真的是佳奈多嗎？

雖然可以理解這個個性認真的傢伙的壓力真的很大啦，不小心牽怒找碴發洩壓力也是

可以理解，就像葉佳留線的BE，佳奈多自己大概也失控到不知道自己在幹嘛(壞掉意味)



NPC的態度會隨著世界裡真的人的認知有不同的差異，

例如葉佳留線裡的三枝晶，葉佳留眼中認知的三枝晶就是理樹一開始看到的樣子，

但是最後佳奈多也一起去找三枝晶時，三枝晶的給人的感覺似乎混入了佳奈多的認知

而給人的感覺沒那麼糟糕。




畢竟佳奈多線是EX三線之一後來加上去的，

如果在不知道世界的秘密先直接跑佳奈多線會被雷到，

所以為了佳奈多線而去跑原作的我也是老實跑完六線+refrain線才去跑佳奈多線，

遊戲來看，葉留佳應該是等到姊姊的心結放下才一起離開LB的世界。

動畫部分，由於葉留佳線之後就是庫特線，佳奈多真的是庫特的好室友，

所以動畫庫特線時有人吐槽佳奈多好像莫名其妙加入LB似的XDD



好啦~~我比較想問動畫佳奈多是什麼時候離開的？


嘛~畢竟要等BD做出佳奈多線還要等好久~~














置底防雷









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推 laba5566:    只要攝取足夠粉黑  人生就會很順利
推 MikiSayaka:至於某個焰焰心裡只有小圓這件事大家都是知道的喔 =w=
推 laba5566:樓上還不快去跟仁美決鬥
→ veloci85:打完魔女之夜還在喊現充爆炸，顯然決鬥的結果(ry
推 P2:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一如既往的安定
                        出處 http://ppt.cc/YwGY    同場加映 http://ppt.cc/C4mc

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.59.109
推 boyce02:推詳細~~~
推 updowntheof:推解釋
推 swpotato:我覺得EX三個都是特例，沒理由沙耶是特例，佳奈多就不是
→ m01a011:可是某一位是已經非存在現實的人喔...不太能跟另兩位同講
→ swpotato:都已經有那麼離奇的世界了...不過那是我沒太在意就是了
推 winsonpz:推~詳細懂了
推 xian:大推 這篇好詳細
推 xian:動畫葉留佳篇最後 美魚不在場 庫特篇送行 葉留佳和美魚也不在
→ xian:是在暗喻遊戲中女角遺憾解決就會離開這世界 這樣理解對嗎? XD
推 artage:讓我想到遊戲裡碰到跟鈴的戰鬥都超怕他抽到多魯基
→ ffdagger:我跑遊戲時曾經看過抽到多魯基的鈴打贏齋藤XD
→ ffdagger:多魯基根本就是戰鬥排位賽的最強兵器XD
推 SuperSg:推詳細
推 SuperSg:推
推 dotZu:推
推 Narancia:沒多魯基實在太遺憾了 XD
推 hydra6716:佳奈多線是麻枝給這角色的救曙
→ hydra6716:@xian yes.小逑自留 小葉子其實有留 為了姐姐