Re: [閒聊] JoJo不滅鑽石主題曲-GreatDays敗者成塵版

[ppgame (虎紋蜜瓜)]

有動畫雷

其實第三炸彈這段雖然精彩，但bug還是不少

主要是在浴室掐死早人那裏

以故事提供的情報

我們知道第三炸彈的時間回溯建立在炸彈洩露吉良的情報，第一次炸死人後回溯

而被作為炸彈的人會保有這一小時的記憶，以及這一小時發生的命運必然會發生

問題就在於

吉良這時候待在浴室，更廣義的說法是家裡

能作為炸彈的只有老婆還有老爸，但這兩人都沒有被當作炸彈的記憶

而且就算回溯一小時，早人被掐死的命運已經發生，不可能被迴避

有人說可能是因為安裝炸彈的回溯條件不同，所以吉良也還能保有記憶

這點說法有些牽強

以jojo的替身設定來看，除了少部分衰小無法操控替身的替身能力者外

多數的替身使者都會在覺醒的時候得知自己的新能力

也就是說，吉良不需要保有覺醒時的記憶

而是只有覺醒，他就會了解自己的新能力，何況他又是非常高等級的替身使者

所以吉良隔天早晨不見得真的保有用能力把早人回溯的記憶

他的信心可能是來自於明白第三炸彈的能力，能讓他從此遠離危險

因此無從推斷裝設炸彈和引爆炸彈引起的回溯是不同的

何況這個能力是個設計很複雜的能力

作者若沒有提及兩者回溯的不同，那當作相同才是合理

至於最後吉良想要把靠近他的女人作為炸彈那段

也和上面所說的情況不衝突

吉良只要把自己的名字和變態性癖告訴她

誘使她在極度恐慌的情況下說出他的名字

現場不可能會完全沒有人聽到，因此就能重新倒回一小時

回到一小時後，重新給早人裝設炸彈

並且因為有早人似乎想要作怪的記憶，吉良也能更加防範

最後吉良終究有機會可以反敗為勝


還有一個bug在於露伴和早人第一次接觸時

其實並不是第一次跑這個迴圈

明明早人已經體驗過一次，但那次早晨卻完全沒有記憶


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→ alice1012v18:不過為什麼只有喬魯諾最有出息?也只有他有遺傳到"沒
→ alice1012v18:用沒用沒用沒用沒用!"的發語詞
→ yabiyabiwaha:因為@@@長最帥
→ unvoice:       ▕-|-▏
推 willkill:       <|V|
→ unvoice:          乂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.188.213
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480847591.A.4E7.html
推 kirimaru73: 最後應該不用誘使目標說出什麼才能發動
→ kirimaru73: 只要讓目標知道他的秘密(川尻浩作就是吉良吉影)就行
→ kirimaru73: 所以吉良講完就準備要按了(加上滿足前面說的絕望條件)
推 kirimaru73: 至於早人被掐死到第三炸彈覺醒的時間差 好像沒有明說
→ kirimaru73: 如果短於一小時 那就還是倒得回去
推 Arctica: 關於第二點，我覺得是演出的手法，早人可能當時還沒有時
絕望那段發現有漏看到

不過這也不能全然當作真正的條件

因為那段說明是出自於早人之口

而且吉良也根本沒有提到過這段

如果這個說法屬實，只能說早人根本偷看劇本吧?
※ 編輯: ppgame (114.44.188.213), 12/04/2016 18:45:22
→ Arctica: 間回溯的"認知"，但他有提及當天沒有睡好這件事，可能的
推 killeryuan: 不 動畫很明顯指出了第一次裝設時會直接回溯一小時
→ Arctica: 確發生了一些事，但實際要到了第二次回溯早人才意識到了
→ killeryuan: 而那一小時就會直接變成"不存在" 因此早人不會死
→ Arctica: 時間一直再loop，並詳細確認到了景象再重複
推 kirimaru73: 我的理解是 炸彈的合法目標是"一小時前存活並至少在現
→ kirimaru73: 在之前知曉秘密" 這樣早人和路人女同時都滿足
推 killeryuan: 如果魯小一點的話 可以說早人只是氣絕 還沒腦死XD
→ kirimaru73: 絕望是吉良說的 早人只說 他有一種可以扭曲時間的能力
→ kirimaru73: 我覺得早人有一小時內的記憶 這個從路人女就可以得知
→ kirimaru73: 如果記憶會被倒回 路人女就會忘記川尻是誰了
→ kirimaru73: 但是早人的記憶只有"爸爸很用力的掐了我"而已
→ kirimaru73: 他當然不會知道自己有被掐死
→ killeryuan: 應該沒有 因為早人完全不記得自己被掐死 只記得攤牌
→ killeryuan: 他連"裝成爸爸的人掐了我"都不記得啊
→ kirimaru73: 那就是選擇性保留記憶 只有雙方對秘密的互動留下來
→ kirimaru73: 當然這樣的話這個篩選能力就有點OP了
推 e49523: 雖然我覺得作者本人也沒想那麼多啦...
這樣也很奇怪

因為早人既然還記得攤牌的事，表示吉良回溯後依然跑去一起洗澡

但吉良前一次洗澡的目的是為了確認早人到底知道多少

若吉良保有記憶的話，那他根本不必再次和早人共浴

應該說以吉良的謹慎，甚至會趁這一小時，去早人房間找任何可能的證據

就算不去找，早人共浴這件事會有發生意外的風險，那應該就不該再次嘗試

目前想到的解釋是吉良想要測試能力

所以才刻意再次共浴，確認能力到底能辦到什麼

這點可以從早人隔天早上所說的

"從昨天浴室談完後，他整個人都變了"來做佐做
※ 編輯: ppgame (114.44.188.213), 12/04/2016 19:00:43
推 kirimaru73: 對不起我記錯了 早人真的有說過被逼到極限的敘述
→ kirimaru73: 這小鬼依定去露伴老師那邊看過劇本了
推 ringtweety: 其實後面那點...就當作他以為作夢吧 讀者視角的第一次
→ ringtweety: 他在爆炸+回溯後也是先覺得是作夢
推 kirimaru73: 第一次如果照正規走法一定要碰掉一個人的 但沒有線索
→ kirimaru73: 其實我當年第一次看到的理解是 早人身上的時空已經錯
→ kirimaru73: 亂到愛因斯坦會氣到彈出來的程度 所以天堂之門去read
→ kirimaru73: data時才會得到常理無法解釋的資料
推 kirimaru73: 以吉良染完髮後壓倒性的自信 他可能連意外都不怕了
推 juncat: 是說荒木其實設定改來改去或突然追加已經不是頭一回了吧