Re: [11春] C 從02集看金融街戰鬥

[lee27827272 (嵐空)]

讓我們來補足一些東西

1.丟錢不能信口開河，有多少就最多只能丟多少

2.老手碾新手的問題

  讓我們來看看規則裡有什麼相關的：

  首先就是對戰對手的選擇，一般而言是由銀行幫你評估對手，

  如果銀行也支持老手碾新手，我想金融街大概就會只剩那小貓(老虎)兩三隻

  資金流動也會停滯。而指名這一部分，首先指名權要競標，

  再來好像是有防指下位的機制存在。


  第二個相關規則是勝利的方法中，有一條如下：

    在交易時間結束時總資本增加率高於對手

               每場交易的時間限制是11分6秒(666秒)，時間到強制結束

               並且計算總資本增加率

                   （資本變化量/前期資本）*100%

               高的一方獲勝，此時敗方在交易中消耗的金額將變成我方的利益

               但是無法取得敗方資產的股票。


  這裡的點就是，老手的增加率分母比新手大出很多，相對得想贏就必須搶非常多錢過來

  反之新手則否，這就成了老手必須背負的風險，也讓他能不隨便砸錢。


  第三個就是戰鬥裡最大不確定因素：資產的魔法效果

  面對一個未知的資產，你不知到他的魔法有什麼奇怪的能力。之前也說明過

  mezzo系魔法有像幻覺、反射、預知等等特別的效果存在

  光就上面這三個來說好了，你今天把大筆財產壓去一擊必殺，結果打到的是幻覺?

  又或者被全部反彈自己吃?(例：萬惡魔法筒) 又或者被預知道而揮棒落空?

  這些情況下你砸的錢就通通蒸發了，更別說開mezzo的下限只有一百萬

  和你砸的幾千億相比根本輕鬆...


這樣看起來老手想碾新手好像也不是那麼安全...

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◆ From: 140.113.121.10
→ hydra6716:美朱imba 主角真廢
推 SHINUFOXX:指名下位一定要有所限制，不然沒辦法防堵白目老手
→ SHINUFOXX:另外我說強者恆強是在於他擁有絕對多數的資產可以做選擇
→ lee27827272:就算成功指名下位，也要考慮後面兩項
→ SHINUFOXX:我花一千億去賭，結果打中幻覺甚至回饋，我損失就是那些
→ lee27827272:嗯?錢多權力大這點不是到哪都一樣嗎?
→ SHINUFOXX:對手即使變成了5千億，我還有百兆可以玩
→ SHINUFOXX:對阿，所以強者恆強不防堵指名的話  就不用玩了阿
→ lee27827272:還有時間限制，你不小心給新手賺去小小一千億好了
→ lee27827272:他只要給你躲到時間結束他就贏了還發了
→ SHINUFOXX:除非這遊戲隱許外掛奇蹟存在，他要寫實就是很現實阿XDD
→ lee27827272:管你百兆666秒丟不完打不中也沒用
→ hydra6716:老手絕對有優勢 但不代表新手沒辦法獲勝就是了
→ SHINUFOXX:如果能在百兆爆轟之下逃過的話.....當然不排除主角威能
→ SHINUFOXX:是不等於零，但幾近於零這樣  很現實阿...
→ hydra6716:玩家自身的實力和資產間的關係目前還看不太出來
→ hydra6716:資產的強弱有差距 又或者單純看金錢？
→ lee27827272:只想表達一點：老手勝率可以超高，但絕對不是必勝
→ SHINUFOXX:自身實力就是資產多寡吧，100滴血被1滴1滴咬不痛阿
→ hydra6716:以這場戰鬥中美朱對胖子的說法
→ hydra6716:"這裡你已經有虧損了喔 還想繼續下去嗎"
→ SHINUFOXX:對，不是絕對，但超級高，高到除非你開掛或主角威能
推 etderain2002:這樣跟 口袋怪獸有什麼不同.... 只是攻擊手段有代表
→ hydra6716:那是因為根本還不清楚"指名限制"阿XD 如果用腦補的
→ SHINUFOXX:我只是想說，指名一定要防堵，不然這遊戲會亂
→ hydra6716:當然是大幅丟錢就會贏 但實際上的規則還並不清楚
→ lee27827272:經濟魔法就是官方發的外掛
→ SHINUFOXX:只要能防堵，很多都不是問題
→ lee27827272:別忘了還有一個效果不明又貴得要死的macro存在
→ lee27827272:依規則那樣寫，macro系絕對有左右戰局的巨大影響力
推 SHINUFOXX:新手有MACRO，老手也有阿，更嚴重點講要是來個L等級
→ lee27827272:對於macro的效果我想應該不能拿來當已知變數討論了
→ lee27827272:比規則更不清楚的東西只會讓討論更混亂
→ SHINUFOXX:所以啦，只要不防堵，老手屠村就不是不可能的事
→ lee27827272:只要知道他是個不可忽視的因素就好了
→ SHINUFOXX:因為你們現在在講的都是新手也有可能贏，機會渺茫而已
→ SHINUFOXX:但都不能解決絕對強勢的問題....
→ lee27827272:我還是覺得你下結論前要把我們提過的變因都考慮一下..
→ SHINUFOXX:老手屠村99次然後一次老馬，下一次再來屠99次這樣
→ hydra6716:我也是覺得限制還不明朗前說這麼多都沒啥用XD
→ antifog:大量砸錢取得單場的勝利，對商人來說一點意義也沒有。
→ antifog:對手敗了或破產，老手都只能拿到對手損失的錢，
→ lee27827272:做研究或討論時很多小誤差是不能無視掉的...
→ SHINUFOXX:這不影響勝敗可能性，但遊戲這樣還要玩嗎？
→ antifog:自己投資的錢又拿不回來。有商人會想砸大錢無法回收的嗎？
→ antifog:自己投資的錢又拿不回來。有商人會想砸大錢無法回收的嗎？
→ hydra6716:一個禮拜一次交易 老馬一次就破產 值得嗎
推 etderain2002:樓上講的讓我茅塞頓開  原來還有許多隱藏涵義
→ SHINUFOXX:就是丟出去的錢會回來，我才有這種看法
→ SHINUFOXX:老馬一次不一定會破產喔
→ etderain2002:商業往來真的就像是一場戰鬥阿
→ hydra6716:被擊敗就破產了不是嗎?
→ SHINUFOXX:而且基本上要老馬到破產，他能成為絕對強勢的老手也怪
→ lee27827272:沒有，勝利條件有兩種，破產只是其一
→ SHINUFOXX:如果1滴1滴扣，可以把HP有1000滴的給老馬死，我就認了
→ etderain2002:所以那個胖子爆掉了? 破產的話 金融街會對你怎樣?
→ hydra6716:應該是不會怎樣 你現實就破產 你之前的資產回收吧?
→ lee27827272:就是因為可以不用打到對方破產，新手才可能勝老手
→ antifog:一場打下來，老手也只賺新手1290萬，花超過1290萬不就賠了
→ lee27827272:不是喔，你抵押的「未來」也會被銀行收走
→ SHINUFOXX:今天你用逃脫戰術贏了一次，下一次？這樣LOOP下去
→ SHINUFOXX:對這遊戲來講不是好事
推 etderain2002:lee大說的未來? 所以抵押的未來收走=生命終結?
→ SHINUFOXX:不，錢會回來  <---這才是我發文的主要原因之一
→ lee27827272:問題是你每贏一次資本就變厚啊
→ hydra6716:錢會回來是建立在獲勝吧
→ SHINUFOXX:錢不會回來，老手才會思考報酬率，回得來誰管他？
→ lee27827272:你一擊脫離多了也是會越有能力玩其他戰法
→ SHINUFOXX:以才能毫無忌憚的狂放MP阿
→ hydra6716:敗者在戰鬥中所投資的錢應該是會被吃掉才對
→ lee27827272:對，目前推測是只有贏家錢才會回來
→ SHINUFOXX:而且也別把老手都當老馬王，能爬到這地位不是簡單的吧
→ SHINUFOXX:若是逃脫老馬，錢被吃掉是重點嗎？被吃一千億我還有百兆
→ etderain2002:我懂了... 輸了只要不到破產就不會有生命危險
→ lee27827272:還是那句老話：稱職的老手會評估一切風險
→ etderain2002:要是主角使出1000萬攻擊 然後被攻擊扣錢 下次的攻擊
→ antifog:規則只說會把破產者所有的錢或敗者在交易中花的錢給勝者，
→ antifog:又沒說會把勝者在交易中消耗的投資金額還給勝者。
→ etderain2002:上限就會變低
→ SHINUFOXX:一樣是回到屠村勝率99.9％的問題....
→ SHINUFOXX:對，稱職的老手會，我現在說得都是白目的老手XDDDD
推 hydra6716:所以故事不是也說了大部分的新手第一戰就會敗北嗎
→ etderain2002:ant的意思是 成本丟出去 利潤回不回得來是你要考慮的
→ lee27827272:如果我那篇的算法正確，那的確是不追究勝者的消費的
→ etderain2002:老手都讓新手一開始就肥不起來  LV1就被壓....
→ SHINUFOXX:看第二集是成本跟利潤一起回來不是？原原PO也這樣寫阿
→ hydra6716:實際上設定也的確是沒幾個新手能夠出頭阿
→ etderain2002:新手被壓連CP都沒有QQ
→ etderain2002:這樣我很好奇 金融街的開端? 總會有新手出現吧
→ SHINUFOXX:要防止讓遊戲正常，1.指名限制  2.成本不會回來  選一個
→ hydra6716:這追究就有點深了 才第二話XD
→ etderain2002:老手只要死了(不論老死 破產  就會有新手冒出來
→ SHINUFOXX:不然只要出現一個白目老手，這遊戲就去掉大半了
→ SHINUFOXX:其實我是完全站在新手立場提出這些問題XDDD
→ hydra6716:這遊戲大部分其實就是資產家之間的金錢往來吧
→ etderain2002:老手還是人 人總是會死的 wwww
→ hydra6716:而第二話也說了沒幾個新手能在幾乎不懂的情況下獲勝
推 antifog:規則從頭到尾沒說過會還給勝者在交易中勝者消耗的錢。
→ hydra6716:代表新手勝率本來就極低 但是老手間仍然每週會進行交易
→ SHINUFOXX:所以啦...就是像我說的那樣了...我替新手擔憂阿wwwwww
→ hydra6716:不用擔憂阿 新手生下來就是被虐的 除非你是主角
→ hydra6716:第二話都明白告訴你沒幾個新手能夠獲勝了XD
→ SHINUFOXX:XDD  那這樣這部又變JUMP主角威能了阿XD
→ lee27827272:勝者不追消費是我在上上篇推理出的，這樣利益才有對上
→ hydra6716:強尼戴普的責任只是找新人 又不代表要讓新人贏
→ SHINUFOXX:那他設定、背景搞這麼寫實幹麼XDD  骨子裡JUMP阿阿阿XDD
→ hydra6716:當成長到一定階段的時候這些設定就會開始發揮功用
→ lee27827272:那篇推理的關鍵是direct沒打中到底算不算消費
→ lee27827272:就是因為真朱擋下才說胖子扣錢了，我才認為揮空沒在扣
→ SHINUFOXX:只有兩集，我擔心可能也太早，看後面多說明一點吧
→ lee27827272:那這樣除非他被擋的那一擊就價值1160萬
→ SHINUFOXX:不然我真的很替新手擔心XD
→ lee27827272:不然唯有不追究勝者投資錢才會對
推 hydra6716:就說你擔心太多了阿 因為他的設定本來就是沒幾個新人
→ hydra6716:能出頭 而實際到後段的戰鬥限制是什麼也還不明朗
→ SHINUFOXX:嘛...只是擔心屠村事件而已嘛～XD
推 etderain2002:哪會沒幾個新人  只要老手死了就會有新的
→ lee27827272:關於我的推理這樣有問題嗎www
→ hydra6716:沒幾個新人能獲勝不是嗎?
→ SHINUFOXX:你的推理我一直都完全沒問題阿XD  我只是舉個危險因素
→ etderain2002:屠村比喻真的滿好笑的
→ lee27827272:我主要是問antifog XDDD
→ SHINUFOXX:經理回來了，先閃XD  要裝認真了wwwww