Re: [12秋] K角色名與日本神話

[babylina (babylina)]

※ 引述《ryuhi (′‧ω‧‵)》之銘言：
: 稍微整理了一下秋番K的角色名用到的日本神話梗，
: 說明的部分大致上是從日本wiki或其他一些網站查的，
: 先把我有想到的條列出來，
: 有些出處不明的再看看後續有沒有高手願意幫忙補充～^^


我不是高手，我其實也沒看這部XD..好久好久沒看動畫了...

只是對這題材很有興趣! 因為大概快半年前才對日本神話做過一些小小的研究，

可惜現在不管實體書還是腦袋的記憶都差不多還給圖書館了=.=

所以......就當聊天囉(?)


:貓       → 不明；但有一說是可能與根之國(NENOKUNI)有關。根之國在神話中與黃泉
:NEKO        之國共用出入口（黃泉平坂、比良坂），一般被認為是同一個地方，但也
:            有一種說法是它位於海的彼端的地下或是海底之下，與黃泉國不同。

根の国（ねのくに）/根之堅州國（ねのかたすくに）

我是不太清楚和貓有什麼關係，畢竟沒看這部不好評論XD 所以僅針對原神話部份補充
一下，但因為細節都忘差不多了SO...可能有很多錯誤Orz 還請指正。

根之國和黃泉國雖然在復古神道中被認為是同一個地方，不過實際上大多數學者都不太
喜歡這種見解，我也覺得應該不太能說是同一個地方啦...

兩地同一的理由多半是：

1.都是死者之國。
2.在紀記神話某一書曰，素盞嗚尊曾向父神伊邪那歧哭著要去找媽媽(半誤)，才因此被
  老爸趕出高天原。

=>而他老媽在之前已經成為黃泉國之王了；在稍後故事中素盞嗚尊則成為了根之國之王。
  所以才被認為是混著用。

唷對了，素盞嗚尊在大部份ACG中通常用另一個名字比較多：須佐之男命。

3.和人間的接點都在出雲國的黃泉平坂。

4.復古神道有自己獨創的世界觀體系...就先不提了，那算比較深入的部份了。

但反對的理由顯然比較有道理：

1.黃泉國和根之國其實是出現在不同的故事中，前者是伊邪那歧從娘家逃難的事情，後者
  則出現在大國主命被八十兄弟追殺只好跑路的故事。這部份要詳談的話還得提到素盞嗚
  尊這個神被創造出來的理由...，人為的操作蠻明顯。

2.對黃泉國的敘述多半會強調其死者的污穢不潔性，例如伊邪那美在追殺老公時所派出的
  八雷神，就是從身上各部位的死蛆所化生的；而黃泉國的食物也是生者一食下後即再不
  能返陽。

  根之國則不然，故事中很少強調其汙穢，頂多用一些惡蟲來與人間作對比(如素盞嗚尊
  頭髮中的大蜈蚣...)，而且大國主命還從根之國得到了三件象徵生命與治療巫力的神器
  ，作為其立國的基礎，甚至還帶回來素盞嗚尊的凶悍女兒當妻管嚴正宮...XD 可見其並
  沒有死者食物不可喫的的設定。

3.從兩地根源流變來講，黃泉顯然和中國的黃泉概念有點關聯，別忘了寫紀記神話的那群
  人都是超級哈中族...，縱使不認為和中國有直接關係，至少黃泉本身應可確定來自於古
  代穴墓葬制，因為黄泉(ヨミ)古語就有暗、死、污等不祥語義。

  根之國則源於南島(琉球一地)的思想，他們認為亡者死後會回到大海之彼或底部，是生
  命之力的來源與歸返之處，故約「根」，是其原本就同時有生與死的雙重意味。如此就
  能解釋大國主命代回神器的原因。

  另外其實還有一個常世之國也與這有關係，但細究之也非完全相同，就如京極堂說的：
  在不同名詞背後共享了部份相同的概念，因和本文無關故略去。

(當然伊邪那美死後又生了神也有類似生死生的概念，但和這就無關了，是另一個議題)。

:宗像     → 宗像三女神，是天照御大神和須佐之男命這對姊弟訂下誓約時，由天照取
:MUNAKATA    須佐之男命的十舉劍（十束劍）咬碎而生的三柱神。（為何是女神wwww）

這邊與其說誓約不如說是打賭，當時素盞嗚尊大搖大擺的要回去高天原，引起眾神驚懼，
天照甚至還穿起戰裝，綁起男性髮型準備和弟弟打架。結果素盞嗚尊卻高舉雙手說：俺只
是想回來住，不是來鬧的。天照尚有疑慮，故兩人決定互換信物以証立誓，再來就如原PO
講的那樣跑出三個女神了。

至於為什麼是女神...

1.從故事本身來說是因為女神=內心清明沒有惡念；雖然有的一書曰說這証明他原就想惹
  麻煩，而素盞嗚尊後來也真的搞了一堆狗屁倒糟的事情XD 可見這不是重點理由。

2.女神=巫力，在古代日本部族政教體制多半是由一男一女組成，故男神當然配女神。

3.這點比較合理，但這邊我沒辦法作太多說明。簡單說就是,,,因為宗像女神原本就是女神
  =.=，是協助大和族建立王權以及掌握當時朝鮮日本往來的海民族一支氏族的古老主神，
  至於為什麼該氏族主神是女神...恩...好像也很難解釋為什麼(放大決了XD)

  因為記紀神話中和海洋有關的神其實共三組，只有這組是女神XD

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其實還有很多可以討論的，不過因為我沒看該作品會變離題太遠OAO...就先算了XD

最後偷推一下喜歡日本神話題材的話，也歡迎看東方的官方漫畫：東方儚月抄

或許能因此落坑也說不定A_A

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.22.87
※ 編輯: babylina        來自: 111.248.22.87        (11/16 00:54)
推 mer5566:黃泉國食物的哏元氣少女緣結神也有用過wwwww
→ mer5566:緣結神喜歡看日本神話的人很適合追
推 WindSpread:豐富推！
推 ryuhi:推詳細補充～不過我吐槽女神那一點是因為那個角色的關係啦XD
→ ryuhi:其實我真的想不太出來宗像室長和宗像三女神有什麼關連，雖然
→ ryuhi:角色名的來源很明確，但這組合是我最無法理解的一組...XD
推 walkwall:第七話終於解開一部分的謎
推 PrinceBamboo:這動畫真的只叫"K"嗎? 有沒有別名啊?
推 mer5566:沒有 連維基條目都是「K」
→ mer5566:打錯↑那是大陸的名字 維基上是K(動畫)
推 abellea85209:我的天阿 剛看完a台 這集爆了好多梗
推 iljapan61:這集好棒!!!
推 mer5566:可惡 我好想看!!!!!!!(外宿沒電視)
推 ryuhi:我也沒電視看不到...QQ 等生肉(趴)
推 walkwall:不過這樣十一話真能結束嗎XD?
推 abellea85209:是13話喔 雖然就算這樣我也認為很難說完故事XD
→ walkwall:喔喔  謝謝樓上
推 jojohibs:全名是K:一段愛與拔刀的故事(誤
推 mer5566:等等 這集一開頭小白就臉紅是哪招
推 jojohibs:小白：我自始至終只對一個男人臉紅過
推 lm314v25:天照和須佐之男那是誓約啊,和打賭有點類似卻不太一樣
→ lm314v25:而不管誓約或打賭,那場景的問題出在,沒有"事先"立下條件
→ lm314v25:就直接進行然後宣稱自己贏了...有一說這是在強調他耍無賴
推 Pegasus99:喔喔喔最近看西洽長了好多知識啊~~