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※ 引述《kid725 (基德)》之銘言: : : 於是小隊紅衣指揮官下達撤退 : : 大伙開始後撤然而開始背光線型BETA追擊 : : 紅衣御姊也BYE了 (便當:大浦冬華) : 其實這邊根據我食到的設定 這邊的光線型有很多BUG : 第一是光線型集氣需要12秒 : 但是作品中看起來大概只要3到4秒 太狠了 這樣大家當然死光光 : 第二是光線型的光線絕對不會射空 : 所以那些在主角群旁邊射來射去的miss光束其實是不應該出現的 : 第三是正因為光線型的命中率100% 出現瞄準預報後 一定要進行躲避運動(找掩蔽) : 中隊長看到瞄準預報後 應該就知道已經被光線型鎖定了 : 這時她卻老神在在的說"不飛高就不會被打中" : 想當然爾 下一秒就爆了............ 先不管後面唯依不合常理的行為。 光線級這部分真的是原創兩集中最誇張的BUG, 遊戲中有明講光線級的攻擊方法, 除了上述三點,光線級的攻擊不應該像X彈等機器人作品的偽光束, 而是像強力的光束聚焦,把射線上東西通通融掉(因為本來是挖洞用的BETA種), 畫面起來應該類似EVA中第五使徒的光束把大樓"瞬間融掉"的效果。 被光線級瞄準之後由於在他感知得到目標的狀況下"絕對"無法擺脫, 基本上只有兩種方法: 1. 找掩體擾亂感知、拖延被直擊的時間 2. 利用BETA不打自己人的特性,讓其他大型BETA進入射線上 這邊隊長所講的應該是"把高度降低,讓突擊級進入射線"以躲避的方法, 不過看來還沒降得夠低就被打爆了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.250.46
smart1988:光線級的雷射能在大氣圈內打那麼遠也挺神的 07/12 21:33
psplay:如果沒有光線級 光現在的人類科技就可以把BETA打假的 07/12 21:35
kaj1983:原來如此,還有這種設定啊~ 07/12 21:36
pl132:就算有光線級我覺得還是可以打得贏吧= = 07/12 21:37
pl132:更不用說光線級還不能對地... 07/12 21:37
georgemouse:其實利用BETA不打自己人這點 現代軍武就有很大空間了 07/12 21:38
wi:延著地貌超低空飛形的巡弋飛彈XDDD 07/12 21:40
georgemouse:光線級是挖礦用當然可以射地 只是平常地表都有友軍XD 07/12 21:40
kaj1983:不打自己人是指連誤擊都不會嗎? 07/12 21:40
johnny10724:動畫看爽就好啦 何必這麼在意... 07/12 21:40
johnny10724:我覺得動畫的設定比較好看就是了 07/12 21:41
PsycoZero:其實不用巡弋飛彈啦...飛機就行了 07/12 21:41
pl132:A10應該就夠了 07/12 21:41
PsycoZero:A10不夠,太高 07/12 21:42
PsycoZero:雖然說A-10的飛行模式只有直升機能夠比擬,但還是略高 07/12 21:42
PsycoZero:需要的是能地貌追蹤(不論是人工還是自動)的 07/12 21:43
smart1988:現實的F-22的作戰半徑應該有比光線級的射程長吧 07/12 21:43
georgemouse:不打自己人是指己方進入射線後雷射就會調弱關掉w 07/12 21:44
PsycoZero:F-22不可能...反過來說為什麼F-22可能 07/12 21:44
PsycoZero:F-22只能對空叫來能做什麼... 07/12 21:44
smart1988:我是指單以F-22身上搭載的那些索敵設備而論 07/12 21:45
PsycoZero:APG-77並不具備(大多數)對地所需要的功能 07/12 21:46
PsycoZero:如果是F-35就還有點機會 07/12 21:47
smart1988:所以以他們現有對地設備而言 作戰半徑還是輸光線級嗎? 07/12 21:47
PsycoZero:作戰半徑跟光線級射程是兩個概念 07/12 21:47
PsycoZero:如果以投彈來說絕對輸,就算是從高空丟JDAM或SDB也只有 07/12 21:48
smart1988:雖然是兩個概念 但如果在光線級鎖定前就先鎖定到對方 07/12 21:48
PsycoZero:20公里,F-22徹底不行 07/12 21:48
smart1988:依照人類砲彈的有效殺傷力來說 光線級應該算劣勢吧 @@ 07/12 21:49
PsycoZero:如果是F-35的話那能用JASSM的話也許有點機會... 07/12 21:49
smart1988:話說光線級的射程多長阿 @@? 07/12 21:50
pl132:老實講最後人類都有軌道投射的技術了==為何不使用軌道轟炸 07/12 21:50
pl132:巢穴 07/12 21:50
PsycoZero:不是有個100公里嗎? 07/12 21:51
georgemouse:樓上講的作品有 攻略巢就是用軌道轟炸 07/12 21:51
georgemouse:根據敘述 光線級至少可以打到同溫層沒問題 07/12 21:51
smart1988:能在大氣圈內打出100km的雷射...好強 07/12 21:51
georgemouse:在戰場上分析大型種造成的死角再灌飛彈進去 以現代科 07/12 21:54
PsycoZero:北極熊就研究過了 07/12 21:55
georgemouse:技來說不太可能做不到 BETA的行動方式很單純的 07/12 21:55
pl132:我是說早就應該要使用了吧==而不是等到最後攻略巢的時候才用 07/12 21:55
PsycoZero:軌道轟炸很貴欸 07/12 21:56
pl132:扔核彈啊= =反正都被佔領了... 07/12 21:56
PsycoZero:又不是40K那樣很便宜,因為他們更貴的叫隕石轟炸 07/12 21:56
smart1988:核彈對HIVE沒用 因為核彈只能燒地表 07/12 21:56
wi:就第一個巢是中國托大自己處理用空軍慢慢炸 結果光線種出來就.. 07/12 21:58
wi:加拿大那個巢是一下來美軍就直接丟核彈(看過歐亞的慘況) 07/12 21:59
georgemouse:核彈對BETA有效只有在它還沒挖好巢之前 挖好巢就GG了 07/12 21:59
pl132:鑽地核彈沒用嗎= = 07/12 22:00
pl132:不過老實說會被拖到挖好巢也太....都有先例了... 07/12 22:00
smart1988:那個世界觀好像沒有能鑽地的彈頭的樣子 貌似... 07/12 22:01
PsycoZero:應該有限,畢竟那是對地下1km級,HIVE好像更深 07/12 22:01
smart1988:我記得美軍之前展示過對付深碉堡專用的彈頭耶 07/12 22:02
smart1988:說是要拿去對付伊拉克那種挖很深的碉堡 07/12 22:02
PsycoZero:MUP是傳統彈,那是最近 07/12 22:03
pl132:看到不對稱科技就是令人無言啊= = 07/12 22:03
PsycoZero:鑽地彈早在二次世界大戰就有了 07/12 22:03
PsycoZero:鑽地核彈是冷戰時用來對付地下的ICBM發射窖的 07/12 22:04
georgemouse:飛彈科技落後 \(^o^)/オワタ 巢的深度一般都1km左右 07/12 22:04
smart1988:意思是說如果BETA出現在現代 HIVE來幾個炸幾個? 07/12 22:04
pl132:所以只能說遊戲設定失敗嗎= =武器都那麼發達卻沒有鑽地武器 07/12 22:05
PsycoZero:1km那還好啦... 07/12 22:05
PsycoZero:地震彈打下去就行了,當然前提是要能丟 07/12 22:06
georgemouse:遊戲開始的時間點是26個巢 11個2km以上 剩下頂多深1km 07/12 22:06
shamanlin:光線級的雷射在大氣中不會漫射真是超神奇的 07/12 22:06
shamanlin:更正應該說擴散 07/12 22:07
smart1988:若真要探討起來的話 光線級射一發就應該癟掉才對XD 07/12 22:07
pl132:我想只要有武器= =丟的問題應該就比較好解決吧 07/12 22:08
shamanlin:呃,其實鑽地武器是真的非常困難的.... 07/12 22:08
georgemouse:也不能說設定失敗 這只能說是作為"超。真實系機人"的 07/12 22:09
wi:現代喔...最保險的作法仍就是巢下來時就直接核彈砸下去 07/12 22:09
georgemouse:原罪 :P 07/12 22:09
georgemouse:如果能接受那大框架的話 這部設定是真實又嚴謹的 07/12 22:10
pl132:老實講看這遊戲的科技樹..我真的難想像會有機人這東西的出現 07/12 22:12
wi:喔對了說到漫射 shaman大 設定中火砲部隊應對方法主要是靠AL彈 07/12 22:12
wi:讓光線種攻擊無效之後讓遠程火力做大曲度面向火力打擊@@ 07/12 22:13
wi:下午那時候我完全忘記這個設定了0rz 07/12 22:13
georgemouse:要講樓上那個的話 又可以打一篇騙P幣了 XD 07/12 22:15
shamanlin:剛已經更正為擴散了,另外即使不用礌射雲,在空氣中也會 07/12 22:16
shamanlin:擴散而使單位面積威力呈指數下降 07/12 22:17
wi:這只能當他們一堆技能點數都拿去點光線武器XDDD 07/12 22:19
wi:喔 還有能源轉換 07/12 22:20
smart1988:要讓高能射線的強度減弱有非常多種方法 07/12 22:20
PsycoZero:這樣講,光線級會不會自燃啊 07/12 22:21
pl132:為何人類就沒雷射技術呢= =好歹都可以讓雞人行動了.. 07/12 22:22
shamanlin:因為雷射要達到能當武器(甚至是攜帶)的程度,需要的技術 07/12 22:23
smart1988:其實依照原作那種...BETA打一打還要回去補充能量的設定 07/12 22:23
shamanlin:力遠比其他要來得高,威力跟效果也不見得比較好,限制太 07/12 22:23
shamanlin:多 07/12 22:23
smart1988:來說...光線級有沒有具備那麼多內存能源去開砲都是問題 07/12 22:23
smart1988:尤其是還號稱可以打到同溫層 我不太相信有這種能量 07/12 22:24
PsycoZero:那北極熊最會了,飽和攻擊嘛 07/12 22:24
shamanlin:都有謎般g元素了,能量來源或許沒問題吧 07/12 22:24
shamanlin:但那鬼神般的鎖定距離+100%命中............. 07/12 22:25
iwcuforever:100Km高能雷射不散射超強的XD 07/12 22:25
iwcuforever:歡迎光電所的來婊設定XD 07/12 22:27
smart1988:說的也是 我都忘記G元素這種神奇的東西... 07/12 22:27
georgemouse:G元素可以改變重力場表現呢 真是超方便的黑科技 07/12 22:29
pl132:人類前中期燈沒有光束武器或是對光束武器也很神奇 07/12 22:29
pl132: 都 07/12 22:30
shamanlin:光束武器真的是超困難的東西,不要以為那很簡單啊!! 07/12 22:30
smart1988:不知道光線級會不會打雷射打到一半過熱自燃 哈哈 07/12 22:31
georgemouse:要發展光束武器還不如發展飛彈科技 那超貴的wwwwww 07/12 22:34
georgemouse:對光束武器有興趣的可以查美國的HELTD計畫(中止中) 07/12 22:35
brainpowered:不是有在波音747上面裝雷射來攔截導彈 07/12 22:36
PsycoZero:冷凍中 07/12 22:38
georgemouse:樓樓上是說ABL(Airborne Laser)計畫吧 那個已經謝幕囉 07/12 22:40
georgemouse:這些計畫都因為太燒錢 又得不到夠好的成果所以中止了 07/12 22:41
pl132:可是遊戲中看起來科技明明很先進啊(  ̄ c ̄)y▂ξ 07/12 22:41
pl132:實在感覺不出沒有辦法開發出光束兵器和對光束兵器的樣子 07/12 22:42
smart1988:我覺得那是"乍看之下"很先進 可是最基本的步槍口徑也 07/12 22:42
pl132:後期不是也有MEGA粒子砲這種莫名其妙的兵器嗎== 07/12 22:42
smart1988:沒說多大...要是有薩克機槍那種口徑 BETA會死的很難看 07/12 22:42
shamanlin:能做出機人,肯定是超先進的沒錯,不過科技樹不一樣 07/12 22:45
georgemouse:那是因為也用了G元素的黑科技w 而且事實上超難用的 07/12 22:45
shamanlin:先不論口徑,大概連提昇子彈貫穿力的科技都沒點吧 07/12 22:45
PsycoZero:提升子彈貫穿力那個二戰就有研究了... 07/12 22:46
giddens123:可能為了抵抗BETA他們的經濟也沒有好到哪裡去 07/12 22:47
smart1988:不過那個世界的二戰跟現實不太一樣 也許沒研究XD? 07/12 22:47
georgemouse:遊戲中的戰術機真的就只是戰機的便宜替代品 請當作機 07/12 22:47
georgemouse:人科技樹被整個縮短掉一大截吧 07/12 22:48
georgemouse:請不要把"有機人一定先進"的觀念套進來就沒啥問題 07/12 22:48
smart1988:戰術機很便宜嗎 @@? 18m還蠻巨大的說 07/12 22:48
PsycoZero:嚴格說起來,提升貫穿力這種東西早在17世紀就在搞了 07/12 22:48
PsycoZero:除非你要跟我說他們沒有火槍 07/12 22:49
shamanlin:不不不,機人本身肯定是先進的科技沒錯 07/12 22:49
georgemouse:至少造價不比飛機貴 除了日本自己搞的武御雷 07/12 22:56
georgemouse:http://www.youtube.com/watch?v=roX3yGJOTlI 07/12 22:56
georgemouse:有疑問但有興趣的請花時間看這系列影片的說明吧 07/12 22:57
smart1988:影片被移除了耶 07/12 22:57
georgemouse:http://www.youtube.com/watch?v=yD9widYHVD8 07/12 23:00
georgemouse:YouTube找Reiseafa Sonic網友的影片吧 07/12 23:00
georgemouse:剛剛給的那連結不知為何被砍了 @@ 07/12 23:01
georgemouse:若科技樹沒被簡化 要怎麼樣才會先發展機人真匪夷所思 07/12 23:03
smart1988:糟糕 我的眼睛離不開摩里沙和靈夢 囧 好可愛... 07/12 23:04
shamanlin:能讓這樣的機人在空中穩定的飛來飛去,就一般飛機科技要 07/12 23:06
shamanlin:強上太多了,無關的科技可以說沒點,但相關的肯定很高 07/12 23:06
georgemouse:所以說就假設那邊的科技變很簡單呀 不然作品就別寫:P 07/12 23:07
georgemouse:上面影片也有敘述 機人盛行的契機是月面戰爭 看到這點 07/12 23:08
georgemouse:真的很難不吐槽 但當作"有此設定"來看也無不妥 07/12 23:09
shamanlin:這讓我想到,某超級戰艦外星人都可以穿越宇宙飛來飛去了 07/12 23:13
shamanlin:結果武器是拋物線投石機,連相關科技都..... 07/12 23:13
giddens123:外星人的飛船還會被地球人的"地雷"掃掉 07/12 23:35