Re: [閒聊] 英靈多強? (Fate雷)

[ColdP (......)]

※ 引述《justice00s (＋千葉的墮天騎士＋)》之銘言：
: 撇除掉什麼寶具或魔術這些
: 英靈體能上應該是超越人類極限
: 在速度和力量上都遠遠高於一般人類
: 怎麼士郎這種雜魚也能躲過好幾次近身攻擊
: 英靈的攻擊動作應該是快到正常人連看都看不太清楚吧
: 怎麼雖然被說得基礎能力很強
: 但在表現起來好像也只是很強的人類而已咧
: 英靈到底在力量和速度上和一般人類到底差幾倍?
: 都成為英靈了
: 結果一個刺擊或劈砍都能被人類閃過一兩次不是還滿丟人現眼的


Servent在TM世界觀中的強度水準到底在什麼程度呢?

毫無這一直是Fate fans們最感興趣的話題之一，

而在蘑菇多次的訪談之中,

自然也免不了會遇到這樣的問題/並做出相應的回答。

下面就我的記憶做出蘑菇曾在訪談/設定集中提到的Servant相對強度的整理,

白字是訪談/設定集中講述的大意,

黃字是我覺得用詞上值得特別玩味的部份,

綠字則是我進行的解讀:

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(1)

Q: 除了Arc 30%外, TM中還有哪些出場過的人可以與Servant一戰呢?

A: 在Servant持有的寶具能力中等的前提下, 大體上27祖全員, 青子, "兩儀式"

   能與Servant打成55波, Ciel可以打防衛戰, 志貴, 兩儀式這兩個主人公組合則是不行



至於什麼是寶具能力中等的Servant呢? 我覺得4L大概就是此類

另外關于Ciel, 這個回答中有沒有考慮到她曾經有過的不死性



(2)

Q: 難道"兩儀式"不能直接從根源將對手Servant直接消除嗎?

A: 若"兩儀式"直接從根源中將對手消除, 那這種行為已經不能稱為"戰鬥"了。


綜和(1)和(2), "兩儀式"在"戰鬥"中能和中等的Servant打平, 但如果考慮

到"戰鬥"以外的手段的話......


(3) F/Z結尾的令咒綺禮, 劍鞘切嗣, 有辦法和Servant一戰嗎?

A: 如果對上"氣息遮斷"被識破的Assassin或是和Caster打近戰的話就有勝算,

   但是如果對上其他職階的Servant, 則需要再加上"對手大意"這個因素才行。



考慮到令咒和Avalon對這兩人的戰鬥能力加成, 應該能回推人類和Servant的差距

大約有多少。





(4)

Q: 27祖和Servants對戰的話, 誰的勝算較大?


A: 各有各的優勢, 但整體來說Servants的勝算較大, 尤其是5戰中的三大騎士對上

   大部分的27祖都能樂勝。


   但是27祖中也有Servant完全應付不了的對手, 像是ORT還有Primate Murder

   (Primate Murder需要7個Servants才能壓制)




(5)

Q: Arc 30%和金閃閃誰比較強?


這個問題磨菇就回答地很Tricky了, 畢竟兩個都是TM裡的高人氣角色;

不過先簡介一下這個問題的背景:

"很早之前"蘑菇提過Arc 30%的能力大約相當於4個Servants

HA裡有提到金閃閃的火力全開大約相當於5個Servant + Alpha

Arc 30%的世界支援已經被下修成"只會支援到比對手略強"


A: Arc 30%和Servants的能力在個體面上大約同格, Arc 30%可以使用來自世界的支援,

   Servants則有各式的寶具, 不過整體上來說是Arc擁著著高勝率;


  但對於"簡單就是美"的Arc來說, 也是有難以應付的對手, 像是"個體能力和Arc一樣,

  , 卻又擁有各式各樣千奇百怪的寶具的人" 像是對上金閃閃時, 你說呢?



  金閃閃的的"相當於5個Servants"的描述是指針對火力而言。所以在大橋上面對

  大量的殘骸時, 金閃閃會比專精於對人的Servant更有優勢。


  另外, Arc 30%的個體能力相當於2個Servants。



簡單來說就是蘑菇不大想正面回答這兩個角色沒比較強.....



喜歡Arc的人會認為"既然Arc 30%的個體能力當於兩個Servants, 對上寶具多的金閃閃

雖然感到苦手還是能取得優勢。



偏愛金閃閃的人會覺得這段就是在說金閃閃比較強。



-------------

雖然一時間無法重現蘑菇的原話,

不過他對於Servants強度水準設定大意應該就是這樣。



整體看來我是覺得TM世界觀中的Servants的戰力優勢還是在於他們的寶具,

而他們的基礎個體能力雖優, 但跟人類比起來應該也不會天差不遠不可及的差距?



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→ SCLPAL: 太大意惹
推 scotttomlee: Arc 30%...感覺直接再說一場聖杯戰的英靈加起來
→ scotttomlee: 也不是一個Arc 的對手
推 syoutsuki77: 幫補充: 平均寶具是指 性質為攻擊,但不具因果概念或
→ syoutsuki77: 詛咒這類特殊作用,且威力不上不下在C~B級
→ wxtab019: 簡單來說：只要你會老馬 管你多強都沒用
→ syoutsuki77: 具體來說=風王結界(鐵鎚?),死翔,崩幻
→ syoutsuki77: 然後看後兩個...一擊就能把墓地炸成火海....
→ syoutsuki77: 基本上就算只能和他們打防衛戰也是怪物了-.-
→ TioPlato: 死翔不是有帶詛咒？
推 syoutsuki77: 死棘才有詛咒,死翔是遊戲中為了表達魄力所以寫太多
→ syoutsuki77: 之後訪談蘑菇澄清了那是純粹攻擊力
推 swords1327: 死翔跟崩幻不是都A級嗎？
推 johnli: 死翔是B+ 只看攻擊力是可以比A級高
推 syoutsuki77: 嗯,等級為C~B 但是能容許+記號
推 swords1327: 這樣範圍超大的啊 光B+威力就超過S了
推 mrbigmouth: 簡單來說：作者讓你贏你就能贏
推 shadowblade: "手段"跟"相性"才是重點,能比的只有基礎素質而已,所
→ shadowblade: 以其實我很懶的管誰強誰弱這種問題(除了明顯不是同級
→ shadowblade: 的可以看出來外,不過在某些特殊狀況跟武裝下也不是完
→ shadowblade: 全不能打)
推 Rain0224: 應該連蘑菇自己都搞不清楚誰強誰弱吧 XD
→ Rain0224: 就像有人問金庸到底哪個主角的武功比較高時，金庸都會用
→ Rain0224: 模稜兩可的方式來回答，不會給出絕對的排行
推 endlesschaos: 介紹英靈時有說英靈因為持有「寶具」這種王牌  所以
→ endlesschaos: 使他們甚至可以戰勝位階高於他們的「精靈」  那麼屬
→ endlesschaos: 於蓋亞麾下的真祖  位階究竟是高或低於精靈  還是真
→ endlesschaos: 祖就是精靈的一種？
推 shadowblade: 真祖是精靈阿
推 syoutsuki77: 真祖是精靈的一種  但精靈的種類也不少
→ syoutsuki77: 像是愛吃紅蘿蔔的小七也屬於精靈
→ shadowblade: 所以才說真打起來要看手段跟相性,真祖/死徒/英靈各有
→ shadowblade: 各的特殊能力在(空想具現化/固有結界/魔術能力/寶具)
→ syoutsuki77: 另外莉茲的聖盾裡也有寄宿精靈～
→ shadowblade: 27祖也有完全規格外的那種(ORT跟Primate Murder)
推 endlesschaos: 所以每一個真祖都能獲得星球的支援?還是Arc是特例?
→ shadowblade: 應該是都行吧,只是目前剩Arc
推 endlesschaos: 了解  感謝
推 syoutsuki77: 月姬遊戲裡Ciel說過,真祖全都能從世界(星球)那裡
→ syoutsuki77: 獲得力量。讀本則是提到「空想」為全真祖都會用
→ syoutsuki77: 但是因為真祖們需要壓抑自己的吸血衝動
→ syoutsuki77: 沒必要的話就不會濫用力量
推 biglafu: 下次可以加入海虎
→ ddjack: 想問一下什麼是Arc 30%
推 aulaulrul4: 就是Arc在花大半力量抑制吸血衝動的情況下....