Re: [閒聊] Fate/Stay Night 強度值得認真嗎(雷)

[blizzard2002 (你懂不懂仙人掌的心情啊?)]

※ 引述《syoutsuki77 (嘯風弄月)》之銘言：
: Saber最初那劍夠快夠迅速但可惜沒有全魔力爆發下去
: 之前一直隱藏身份然後才突然秀出絕技
: 接受魔術buff
: 近身距離
: 長劍不適合應對蛇拳
: Saber被擊中腦幹
: 這些都是葛木獲勝的要素
: 一個個疊加起來後變得很恐怖

因為下班後很閒, 我重新去跑了這一段
好啦, 簡單的說

1.) Saber有意識到近身不利, 所以有退開到自己可以發揮劍的一足一劍的距離,
但是被葛木正面擊中還是很痛 => 距離都拉開到可以揮劍還是打不贏

2.) Saber被擊中腦幹後還是算清醒 => 所以一開始被擊中腦幹的影響沒想像中大

3.) 葛木可以用膝蓋跟手肘把Saber高速砍下的劍夾住,
連Saber都說不可思議 => 葛木體術IMBA

4.) 葛木拋開Saber的動作比saber砍葛木的動作速度要快 => 葛木體術IMBA

5.) 葛木出拳的角度很怪, Saber擋不住, 是靠直覺才躲過致命一擊 => 葛木體術IMBA

6.) C子的BUFF打不穿Saber的盔甲, 但是打到肉是可以削下肉的 => BUFF有差但不到IMBA

7.) 劇情有提到, 葛木的招式雖然怪異, 但是還是有招可破, 所以只有初次有效
真正的戰法以無形為究極 => 就像獨孤九劍的無招勝有招, 有招看穿弱點還是可以破


那土狼怎麼擋下葛木的呢?

1.) 沒有什麼描寫; 沒有說到雙劍適合近身防守, 就莫名其妙的擋了30拳 => 土狼IMBA

2.) 葛木看到土狼可以投影劍覺得很神奇, 所以猶豫了一下 => 主角威能


好啦  結論是 : 蘑菇愛怎麼寫就怎麼寫好了, 不要跟他認真....

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→ reaturn: 當時他寫也沒想到會可以吃十年吧…
推 johnli: 士郎UBW線投影干將莫邪的狀況比較像FATE線石中劍那樣
→ johnli: 幾乎不是自己的意志去擋 而是被劍自動導航
→ satheni: 武器長度的差距吧，短刀本來就是防守見長
→ johnli: 不過這種導航通常都是暫時的
→ satheni: 我覺得投影雙刀對士郎是特殊情況，不過是我自己的腦補
→ satheni: 他越是使用ARCHER的武器跟技巧，成長就會越快
→ johnli: 另外FATE線公園戰金閃閃也是類似的情況
→ johnli: 但是意識一恢復通常就會變回自己控制
→ carllace: 他不是把阿瓦龍拿出來用嗎....
推 johnli: UBW線干將莫邪的確是讓他大幅成長 不過這集的部分原作
→ johnli: 描述的確是像旁觀者 就自動被防下來了 所以才覺得比較像
→ johnli: FATE線那種狀況 這戰之後才開始比較有像吸收成自己的技巧
→ blizzard2002: 土狼怎麼擋下葛木這段原作幾乎沒有敘述XD
→ blizzard2002: 就三行 : 1.)咕 2.)拉開間距 3.)擋了30拳的劍碎了
→ blizzard2002: 所以的確是很像自動導航~
推 windmax1: 投影出來後就反射動作擋下30拳了 偉哉投影
→ blizzard2002: 最恐怖的是劍還不是被打碎的, 是土狼想像力無法持續
推 johnli: 恩啊 所以就很像FATE線第一次投影石中劍那樣
→ blizzard2002: 如果土狼想像力超強, 搞不好就換葛木輸了
→ seaky: 那一堆中二病的給他裝個迴路練投影就無雙了w(被拖走
→ seaky: 話說蘑菇世界沒有中二病患者，都是真的有病，真奇怪(誤
推 g3sg1: 後來似乎有補強設定說土狼這種類型的剛好剋葛木
推 johnli: 有嗎 沒印象
→ johnli: 不過干將莫邪防戰很優秀倒是真的
推 highwayshih: 土狼的類型:主角威能
→ satheni: 與其說導航，應該說士郎投影干將莫邪算是有點被附身吧
→ satheni: 更何況Archer正是士郎修練至頂的表現，大幅強化是當然的
推 tera: HF線寫 投影寶具後可以用體術
→ tera: 原作有在看就知道UBW線土狼整天看英靈版的自己 抄了一堆東西
→ tera: 何況前面明明就有講整天和Saber對練 學Archer劍術越打越輕鬆
→ godivan: 投影好像有說過會連同員使用者的技術一併複製
→ tera: 加上投影自己專用的寶具 勉強撐下C子老公的攻擊為啥不合理(?
推 boyce02: 另外好像大家都沒沒提到 葛木對這2位學生手下留情的可能
→ boyce02: 如果拿打saber的力道 打地反彈+迴旋拋摔那種力道
推 AnotherSide: 雙持干將莫邪的時候會有防禦力加成，外加這種雙短劍
→ AnotherSide: 相當適合用來防禦，再加上投影能複製劍術   要上了這
→ AnotherSide: 麼多BUFF士郎才擋的住老師
推 boyce02: 原來上面有討論=.= Orz..
→ blizzard2002: 你不覺得UBW發生才九天就可以抄紅A抄到擋下葛木, 這
→ blizzard2002: 種驚人的學習力本身就是主角威能? (換作一般人可能
→ blizzard2002: 還在練習蹲馬步的階段吧)
推 boyce02: 感覺上是直接下載了 紅a技術
→ blizzard2002: 土狼能上BUFF就是他IMBA的地方~~
推 tera: 1.土狼本來就有武術底子 2.土狼抄襲完美版的自己 這樣imba?
→ tera: 我覺得玩網路遊戲能學到現實的劍術更imba (?)
→ tera: 何況土狼又不是抄到能直接幹爆葛木 而是勉強檔下後脫力
→ blizzard2002: 1. 土狼在切嗣死後就中斷了, 可以說荒廢了一段時間
→ blizzard2002: 2.有完整版的自己可以抄襲, 這還不叫IMBA?
→ blizzard2002: 3. 我好歹也練過兩年國術, 9天就是蹲馬步的程度罷了
→ blizzard2002: 武術這種東西, 凡人就是要穩扎穩打練基礎, 很難速成
推 tera: 有點雞蛋裡挑骨頭了，主角沒有變強的契機是要主角去當肥宅嗎
→ tera: 強度又不是強到能到處秒人，還有50種道場
→ blizzard2002: 4.) 原作這邊土狼沒有明顯脫力, 是葛木看到Saber回
→ blizzard2002: 復得差不多了, 所以就脫離了
→ blizzard2002: 變的太強就是IMBA啊 =  =", 而且換作凡人參加聖杯
→ blizzard2002: 戰爭, 我敢保證道場數會多不只一倍, 而且沒任何好
→ blizzard2002: 結局
推 tera: 主角是在作品中慢慢變強 而且不算沒有代價(看看HF)
→ tera: 只是給他一個變強的契機而以，這樣也算imba，魯夫吃到橡膠果
→ tera: 實，大雄家跑來小叮噹，小圓班轉來轟姆拉 都可稱imba了 = =
→ tera: 而且土狼整天在練強化投影魔術，又不是突然悟出天道
→ blizzard2002: 過去練了幾年沒練出多強, 結果半個月就變得超強
→ blizzard2002: 這不叫IMBA? 別忘了聖杯戰爭16天就結束嘍
推 tera: 練了幾年又沒投影過劍... 何況是可以抄自己的魔術..
→ tera: 不是一直講的很清楚嗎? 以前練投影沒有方向，現在有綠色完美
→ tera: 破解版直接抓，抓下來又沒有強到能幹翻人...
推 rupcj8: 阿就是把劍投影出來會連使用者的技術一起呈現啊...
→ rupcj8: 不是隨便拿兩把劍都能用的
→ rupcj8: 又不是他自己練得的技術  他自己練的技術不到那個層次
→ tera: 你這樣的講法好像看到金閃閃王財講：歐幹劍會在天上飛,imba
→ tera: 劍會自己在天上飛ㄟ，這不叫IMBA?
→ blizzard2002: 不就說了, 因為有綠色完美破解版可以抓, 所以IMBA?
→ blizzard2002: 一般人有綠色完美破解版可以抓嗎?
→ blizzard2002: 一般人投影有強到可以順便COPY技術嗎?
推 tera: 這樣講金閃閃更imba，一般劍會自己在天上飛嗎
→ blizzard2002: 還有, UBW最後, 這些COPY來的東西還把金閃閃幹掉了
→ blizzard2002: 土狼也會飛劍啊=  =", 阿不就IMBA * 2?
推 rupcj8: 重點就是主角不是一般人啊...你一直一般人幾點的= =
→ tera: 真的 所以金閃閃放劍應該後面要有架機關跟彈簧，Archer射
→ rupcj8: 還是要像神奇寶貝一樣主角最多只能擋攻擊
→ tera: 螺旋劍50公尺就掉到地上了 這樣才是最正統的聖杯戰爭
→ blizzard2002: 1.)我承認主角不是一般人 2.) 不是一般人所以IMBA
→ tera: 奇怪了雖然不成熟，但是土狼好歹也是個魔術師
→ blizzard2002: 要是跟一般人一樣我還會說他IMBA嗎? =   ="
→ tera: 你的imba比較廣 我了解的
→ blizzard2002: 土狼就是很廢的魔術師, 土狼自己也說在跟葛木打之前
→ blizzard2002: 他投影的東西都是只有外表, 中間是空空的
→ tera: 問題是 你一直在那邊一般人要紮馬步很多年,你自己練兩年國術
→ tera: 分明就是一直在跟一般人比啊...
→ blizzard2002: 結果一跟葛木打起來, 就可以投影劍擋下葛木30拳
推 rupcj8: 主角是以正常的魔術師來看沒啥用  事實上typemoon的魔術
→ rupcj8: 師根本不會像士郎這樣去練投影
→ tera: 啊所以這就是一個事件，接著他們要找為啥投影劍會比較屌，
→ tera: 然後發現土狼的劍屬性 不是一連串的是件而已嗎?
→ blizzard2002: 啊? 就是因為一般人要花很多時間練, 天才不用
→ tera: 要質疑這樣imba,真的好像在質疑金閃閃劍在天上飛好imba一樣
→ blizzard2002: 所以天才IMBA啊? 天才就是要跟凡人比才知道啥叫IMBA
→ rupcj8: 投影他可是從小練到大啊...
→ blizzard2002: 不然一群天才有什麼好比的?
→ rupcj8: 不知道在天才幾點的
→ blizzard2002: 原作有說...投影從小練到大, 問題是以前都是沒內容
→ tera: ...對啊 然後發現投影劍特別屌
→ blizzard2002: 的投影, 實戰第一次投就很有用...我強調很多次了...
→ tera: 接著大家開始找為啥投影劍特別屌 就這樣啊
→ blizzard2002: 如果有人以前考試考了3年, 全部都是不及格, 考大考
推 rupcj8: 以前他沒在投影劍啊...而且都是重新構築木棒鐵棒類的
→ blizzard2002: 就高分通過, 這就是IMBA啊~
→ rupcj8: 結果一投影劍發現超上手的
→ rupcj8: 人生中總會有東西是特別容易上手的吧  對士郎來說就是投影
→ blizzard2002: 投影劍突然變超上手, 還上手的有點過份了, 這就是..
→ rupcj8: 劍這件事
→ blizzard2002: I M B A 啊.  一個內科醫師以前沒開過刀, 突然被抓
→ blizzard2002: 去開刀還非常上手, 這不就是 I M B A 嗎?
→ blizzard2002: 對不起, 我是廢物, 我沒有東西特別上手 =   ="
→ blizzard2002: 我個人認為大多數人在社會上都是可以被取代的
推 tsukirit: 以前十個奴隸都捨不得殺 現在大多數人都是可以被取代的
→ tsukirit: 原來你是金閃閃
→ blizzard2002: 我現在的工作職務多的是代理人, 而且我還是數學頂標
推 rupcj8: 這很像寫程式啊  你念演算法念很久從沒寫過程式
→ rupcj8: 但是實際去碰程式有些人就是特別強這樣
→ blizzard2002: 其它科目高標, 唸四中四大. 我自己都覺得自己超容易
→ blizzard2002: 被取代的.  我反問你, 現在有多少人在企業裡是不能
→ rupcj8: 這是累積的成果  而不是一蹴而就
→ blizzard2002: 被取代的?  每年名校出產的新鮮肝是很多的....
推 tera: 我突然覺得要是我也拿現實和ACG比真的是會覺得到處都充滿IMB
→ tera: 柯南縮小了，一般人不能縮小的，imba
→ tera: 孫悟空是賽亞人，一般人不是賽亞人，imba
→ tera: 小智get皮卡丘，一般人拿不到皮卡丘，imba
→ tera: 幽助學會靈丸，一般人要紮馬步都要N天，imba
→ tera: 鳴人學會螺旋丸，一般人要紮馬步都要N天，imba
→ tera: 蘭斯會用藍斯Attack，一般人要紮馬步都要N天，imba
→ tera: 小圓班上轉來轟姆拉，一般人班上不會轉來轟姆拉，imba
→ tera: ACG真是個充滿IMBA的地方。
推 TheoEpstein: ACG真是個充滿IMBA的地方。