推 shadowblade: 1. 只看等級才是很沒比較性,實戰強度不是直接比 01/30 21:42
→ shadowblade: 縱使轉劍雨模式還是跟我那段寫的一樣,很多Servant的 01/30 21:42
→ shadowblade: 寶具他根本扛不住 01/30 21:42
→ shadowblade: 2. 阿就他喜歡硬坦,都說了遠距就佔的到優勢,那兩場遠 01/30 21:43
→ blizzard2002: 1.)不會扛不住, 盾連EA都可以扛了 01/30 21:43
→ shadowblade: 程戰打的不錯沒錯,但C子我是覺得她老馬加沒出全力 01/30 21:43
→ blizzard2002: 2.) 王財先下手為強的話, 其實很難打 01/30 21:44
→ shadowblade: 那個是小出力的扛,紅A幫土狼檔的那發是金閃意思一下 01/30 21:44
→ blizzard2002: 很多SERVANT的寶具都要先蓄力, 像死棘 01/30 21:44
→ shadowblade: 發的招 01/30 21:44
→ shadowblade: 死棘不用蓄多少力好嗎 01/30 21:44
推 maple0935: 紅A自己犯賤喜歡拿刀 5L都說哪有弓手拿刀跟長槍兵打XD 01/30 21:45
推 VIP: 看不起死棘嗎 01/30 21:46
推 seaky: 拿刀這麼帥可以聚集粉絲，不拿刀嗎(被拖 01/30 21:46
→ SCLPAL: 川內:我夜戰笨蛋 你近戰笨蛋 01/30 21:46
→ breakblue: 問題是 紅A他就喜歡坦啊 01/30 21:47
推 Xmasbowl: 死棘在還是土狼的時候就看過了 這招絕對刺不中 01/30 21:48
→ blizzard2002: 死棘還是要蓄力, 蓄力的時間都可以讓土狼躲在旁邊偷 01/30 21:48
→ blizzard2002: 看一段時間了, 王財按照印象來看發動是很快的 01/30 21:48
推 shadowblade: 那段偷看的時間是雙方看招吧... 01/30 21:49
→ godivan: 應該講的是死翔吧? 死棘不是先有果在有因嘛 01/30 21:49
→ blizzard2002: 如果死棘蓄一半王財先丟過去, 誰會贏還不知道= =" 01/30 21:49
推 maple0935: 王財看閃哥意思 擺在那展示或超快速偷戳都辦的到的樣子 01/30 21:49
推 mashiroro: 死棘緒力個大頭，這招強暴了不耗魔又瞬發的即死技，會 01/30 21:50
→ mashiroro: 弱是使用者問題=A= 01/30 21:50
→ shadowblade: Lancer有避矢加護+戰鬥續行+重整態勢,近距離兩個互打 01/30 21:50
→ shadowblade: 我覺得死的是紅A 01/30 21:50
→ blizzard2002: 不耗魔又瞬發我忘記是哪裡的設定, 問題是遊戲文本中 01/30 21:50
→ maple0935: 彈個手指就噴出來 除了4B好像沒人躲過 01/30 21:51
→ blizzard2002: 死棘流出來的魔力連土狼都看的出來 = =" 01/30 21:51
→ shadowblade: 遊戲中紅藍對打那段是雙方在看招,不是因為死棘要蓄力 01/30 21:51
→ godivan: 妳們講的要蓄力是死翔槍吧? 01/30 21:51
推 Xmasbowl: 咖哩棒要像大砲一樣也要續力 而且紅A把Saber的寶具都看 01/30 21:51
→ shadowblade: 魔力滿出來跟那有啥關係? 01/30 21:51
推 e04su3no: 紅A解放寶具沒有魔力的問題嗎？ 01/30 21:51
→ maple0935: 槍哥技能超賤的 不過麻婆命令偵查而已XD 01/30 21:51
推 johnli: 4BERSERKER只有用16把 原作裡基本上數量都在這之上 01/30 21:52
→ Xmasbowl: 光光了 一定很了解對Saber的戰法 01/30 21:52
→ blizzard2002: "使用那麼多魔力所放出的一擊。沒有防禦的可能" 01/30 21:52
推 mashiroro: 放saber死棘就更不用說了，他根本就擺架式給妹看得很嗨 01/30 21:52
→ godivan: 好像準備要開32把就時臣就縮了 01/30 21:52
→ blizzard2002: 文本自己都寫使用很多魔力了喔 = =" 01/30 21:52
→ shadowblade: 那又不代表需要蓄力? 01/30 21:52
→ shadowblade: 而且也不算耗魔(跟正常寶具比),設定上都說可以連放 01/30 21:53
→ shadowblade: 個6~8次了(印象中 01/30 21:53
→ maple0935: 4th插RIDER還SABER時好像有32把還幾把忘了 忘記有沒有 01/30 21:53
→ maple0935: 上限 01/30 21:53
→ johnli: CASTER大魔術魔力不會比較少 一樣順發 01/30 21:53
→ shadowblade: Caster不用詠唱 01/30 21:54
→ blizzard2002: 土狼在旁邊看了至少一頁Page的文字量, 還可以迷惑 01/30 21:54
→ godivan: 刺し穿つ死棘の槍 01/30 21:54
→ blizzard2002: 要不要去幫紅A, 我是不覺得死棘不需要蓄力啦 01/30 21:54
→ godivan: 逆轉因果的魔槍。 01/30 21:54
推 VIP: 看了至少一頁...眼鏡哥投球花了多久? 01/30 21:54
→ shadowblade: 這論點沒直接關係阿? HA大橋戰那個幾秒鐘不到還不是 01/30 21:54
→ godivan: 先有必中心臟的「果」，然後決定長槍攻擊的「因」。 01/30 21:54
→ shadowblade: 可以刷OS好幾頁 01/30 21:54
→ godivan: 消耗的魔力極少，可以在不補給魔力的情況之下連發七次。 01/30 21:54
→ mashiroro: 而且說"那麼多魔力"這句話的是菜逼八土狼...對英靈來說 01/30 21:54
→ blizzard2002: 真的是瞬發, 紅A早就死了, 土狼還可以在旁邊演腦內 01/30 21:55
→ Xmasbowl: 死棘的攻擊距離很短 基本上看他要出招只要後退放劍雨 01/30 21:55
→ blizzard2002: 小劇場? 01/30 21:55
→ johnli: 拿這種文字量來當時間感根本不準好嗎 01/30 21:55
→ shadowblade: 那邊是雙方在看招(說第三次了... 01/30 21:55
→ godivan: bizzard你講的是死翔槍吧? 01/30 21:55
→ mashiroro: 死棘真是方便好用隨時丟的打招呼@@ 01/30 21:55
→ maple0935: 死棘插SABER被閃掉是SABER天生神力啊 幸運還什麼夠高 01/30 21:55
→ shadowblade: 麻婆的令咒叫Lancer不要下殺手的好嗎 01/30 21:55
→ mashiroro: 直感(X)劇本說我還不能噴掉(O) 01/30 21:56
→ shadowblade: 那邊是如果紅A要跟他續戰的話才打算發死棘(Saber的 01/30 21:56
→ shadowblade: 狀況也是一樣,因為不讓他跑) 01/30 21:56
推 johnli: 而且LANCER甚麼時候發死棘是他在決定 集滿氣跟甚麼時候發 01/30 21:56
→ johnli: 也是另一回事 01/30 21:57
→ shadowblade: 麻婆的令咒是叫他跟每個Servant打過然後活著回來 01/30 21:57
→ shadowblade: (還有叫他不要出全力打,會發死棘那是對手死纏爛打的 01/30 21:57
推 VIP: 會不會沒辦法活著回來? 01/30 21:57
→ shadowblade: 時候在令咒的指令範圍內可以用) 01/30 21:58
→ godivan: 我想把名詞給統一一下,妳們確定討論的是死棘還是死翔 01/30 21:58
→ shadowblade: 原PO一直在說死棘阿,死翔當然要蓄(要跳上去擺POSE) 01/30 21:58
推 dderfken: 重點是他算現代常識人 所以比較不會老馬 01/30 21:59
→ mashiroro: 簡單來說原po太執著於文本了...現場狀況和設定造成的結 01/30 22:00
→ godivan: 我一直在想死棘不是不用蓄力嘛.. 01/30 22:00
→ mashiroro: 果和文字形容有衝突很正常 01/30 22:00
推 bostafu: 槍哥+巴姐本來算是優勝候補了，紅A怎麼比啊... 01/30 22:01
→ blizzard2002: 是在討論死棘, 不過我現在發現紅A剛跟5L對打時, 沒 01/30 22:01
→ bostafu: 要不是麻婆的命令紅A當天晚上就躺平了 01/30 22:01
→ blizzard2002: 有說出招式名稱, 所以也有可能是死翔 01/30 22:02
推 Xmasbowl: 連土狼都能知道L要放絕招了 紅A會察覺不到嗎? 01/30 22:02
→ godivan: 可是設定上死棘不用蓄力阿..? 01/30 22:02
推 johnli: 沒有令咒限制 光白兵戰 ARCHER就有機會躺了 01/30 22:02
→ shana1227: 是要統一啥名詞 從頭到尾'死翔'兩字只有你在講 01/30 22:03
推 endlesschaos: 紅A幾乎都是射寶具的 流矢加護起不了太大作用 01/30 22:03
→ blizzard2002: 在遊戲裡沒有說的設定, 我一向不會認真看待 01/30 22:03
→ godivan: 可是有些設定是在設定集才會講的阿(?) 01/30 22:04
→ blizzard2002: 只玩遊戲的人, 就會把遊戲當作最準確的資料來源 01/30 22:04
推 mashiroro: HA真的是讓幾組人馬風光了一下 \卡蓮美如畫/ 01/30 22:04
→ blizzard2002: 不然我根本不會知道蘑菇又在哪個地方說過什麼設定.. 01/30 22:05
→ blizzard2002: 我一直覺得遊戲內不講明, 要靠其它東西補完設定很.. 01/30 22:05
推 VIP: 所以遊戲有說死棘需要蓄力這種設定？ 01/30 22:05
推 shadowblade: "只要是投擲類型的攻擊，縱然是寶具也可以回避" 01/30 22:06
→ shadowblade: 出自設定集的 避矢加護 01/30 22:06
推 Himmelsens: 什麼!? 死棘 可以連發 ! 太OP了 XDDD 01/30 22:06
→ godivan: 起碼我看到的資料是死棘不用蓄力,死翔才要. 01/30 22:06
→ blizzard2002: 這就像你看電影結局沒講清楚, 還需要靠DVD特別收錄 01/30 22:06
推 endlesschaos: Lancer 在原作中有說 除非是寶具等級的攻擊 不然 01/30 22:07
→ blizzard2002: 一樣的鳥 01/30 22:07
→ godivan: 設定好像說是可以連發七次 01/30 22:07
→ endlesschaos: 是傷不到他的 意思是寶具等級的攻擊可以突破流矢 01/30 22:07
→ godivan: 型月版精華區有裂 01/30 22:07
→ blizzard2002: 是沒有說要蓄力, 但是看文字敘述你會覺得不會很快 01/30 22:07
推 bostafu: 那還有甚麼好談的，連設定集都不當一回事，遊戲怎麼演就 01/30 22:08
→ blizzard2002: 不過我承認剛剛開遊戲來看, 的確有說耗魔很少 01/30 22:08
推 breakblue: 比方遊戲是上集 設定集是下集 只看上不看下還要討論啥 01/30 22:08
→ endlesschaos: 可以連發的意思是不像EX咖哩棒那樣耗魔劇烈吧 又不 01/30 22:08
→ endlesschaos: 是不用CD的意思 01/30 22:08
→ bostafu: 那樣，原PO想必很了解一劍七命的原理 01/30 22:08
推 xxx60709: 結論: 先去把設定集翻過一次再來討論(?) 01/30 22:08
推 shadowblade: |—w—^) 出門買晚餐 01/30 22:08
→ breakblue: 電影結局都有了 不去看然後說電影沒做完... 01/30 22:09
推 VIP: 遊戲內沒講明 所以靠腦來補完...? 01/30 22:09
→ godivan: 突き穿つ死翔の槍 01/30 22:09
→ godivan: 力量作出最大限度解放，以全身的力量向敵人投擲。 01/30 22:10
→ endlesschaos: 我覺得設定和原作衝突時只取一方說法才是終結討論耶 01/30 22:10
→ godivan: 刺し穿つ死棘の槍 01/30 22:10
推 xxx60709: 一方說法:作者吃書要算...? 01/30 22:10
→ godivan: 消耗的魔力極少，可以在不補給魔力的情況之下連發七次。 01/30 22:10
推 boyce02: 結果這一串看來好亂...到底是誰 從別的世界線來阿? 01/30 22:11
→ blizzard2002: 我是不懂遊戲裡沒提, 還要再買一本設定集哪裡很好了 01/30 22:11
→ xxx60709: 我覺得就跟EVA一樣認真就輸了 01/30 22:11
推 endlesschaos: 吃書就吃書啊 奈須吃書又不是第一次 何必為了他吃 01/30 22:11
→ godivan: 影刃不是有說過奈需的作品連其他作品都要一起看 01/30 22:11
→ endlesschaos: 書護航或爭得面紅耳赤？努力想找到自己能接受的說法 01/30 22:12
→ endlesschaos: 是OK 可是固執己見就沒必要了吧 01/30 22:12
→ xxx60709: 有得討論的作品真棒阿 (心) 01/30 22:12
→ seaky: 蘑菇的設定就很零散，不是個標準的設定廚，大家靜靜氣 01/30 22:12
→ seaky: 觀眾幫他整理的設定應該比他自己還清楚 01/30 22:13
推 xxx60709: 有誰是標準設定廚阿...? 山德森? 01/30 22:14
推 Xmasbowl: "跟那時候一樣。以那長槍為中心，魔力變成漩渦鳴動著" 01/30 22:14
→ Xmasbowl: "「寶具！」少女架起似乎是劍的武器，緊盯著眼前的敵人" 01/30 22:15
→ Xmasbowl: 不管死棘耗魔多還是少，紅A已經知道秘密的寶具基本上這 01/30 22:16
→ Xmasbowl: 招就是刺不中 在他放招前遠離就好 01/30 22:16
→ Xmasbowl: 土狼跟凜都察覺到了 紅A怎麼可能沒有反應時間 01/30 22:17
→ blizzard2002: World - building寫得好的作家基本上都有點設定癖 01/30 22:17
→ blizzard2002: 像沙丘魔堡 01/30 22:18
推 scott032: 阿恰前期有抓到人一定能幹掉一個，記得UBW不見要開盾 01/30 22:18
→ Xmasbowl: Saber 01/30 22:18
→ blizzard2002: 其實這段的少女應該是Saber 01/30 22:19
→ seaky: 不要問我，我看的作品很少(掩面 01/30 22:24
推 breakblue: 川上稔 標準的設定狂 設定資料量可以把編輯嚇暈 01/30 22:26
→ seaky: 我剛想提川上，可是我怕有人會戰他只是個中二廚而已OAQ 01/30 22:26
→ seaky: 我不太會護航阿，境界線上的地平線那樣子的設定被戰過了(汗 01/30 22:27
→ scott032: 川上只是個中二廚而已(?) 01/30 22:28
推 seaky: 終焉是還好，但是境界線... 01/30 22:32
→ seaky: 看過的說法是:把那樣的歷史弄成學生的遊戲，只是中二而已 01/30 22:32
→ seaky: 這樣的說法... 01/30 22:32
推 breakblue: 不管有沒有弄歷史 搞出一堆機龍武神的 能不中二嗎 01/30 22:33
→ scott032: 最近吵很兇的艦娘不就很類似w，戰爭歷史當歡樂遊戲 01/30 22:34
→ scott032: 又搞正經又要歡樂，所以境界線我才看不下去 01/30 22:35
推 boyce02: 我到視覺的歷史題材可以這樣搞 真的很厲害阿~ 01/30 22:39
推 LOVEMS: 我倒想借串問一下 中二/YY/有病 這些屬性都拿掉的作品有 01/30 22:51
→ LOVEMS: 推薦的嗎? 01/30 22:51
推 boyce02: 沒吧 只要打贏敵人 不管方法多合理 還是有人只用會YY解釋 01/30 22:54
推 KiSeigi: 比較好奇 為什麼有士郎時代看過所以死棘打不中的說法? 01/30 23:04
→ KiSeigi: 那東西又不是看過就無效 而且紅A有沒有看過槍哥好像未知 01/30 23:05
→ scott032: 因為士郎知道整場打下來槍哥只有戳到SABER過 01/30 23:05
→ scott032: 再來就是要集氣吧，所以有看過就能拉距離不給戳 01/30 23:07
→ godivan: 不過蘑菇不是有講過遊戲三條線不是紅A的過去嘛? 01/30 23:10
→ blizzard2002: 其實我覺得HF裡面殺掉櫻的BE, 很有可能是紅A的線 01/30 23:12
→ KiSeigi: 最有可能 但印象中確定不是 01/30 23:13
→ godivan: 不過魔菇已經表明了遊戲的土狼不會是紅A 01/30 23:13
→ shadowblade: 其實不可能,因為那條線結果是跟切嗣一樣對生命進行 01/30 23:13
→ shadowblade: 裁決,而紅A跟世界簽約是要獲得"救到原本救不到生命" 01/30 23:14
→ shadowblade: 的力量,感覺立足點差了不少 01/30 23:14
推 lovesora: Lancer去追士郎的時候，紅A有說撿回了一命，應該是看過 01/30 23:17
→ lovesora: 死棘了沒錯 有沒有對應手段未知 01/30 23:17
→ scott032: 可是紅A過去不是也有打過聖杯戰爭，不然他怎知道SABER 01/30 23:18
→ blizzard2002: 我怎麼記得紅A其實還是有對生命進行裁決 01/30 23:19
→ KiSeigi: 打過聖杯戰 但沒說過參加成員有哪些吧(除了常客S以外)? 01/30 23:19
推 shadowblade: 裁決那好像是Extra說的(有說是同一存在不同人),不過 01/30 23:20
→ shadowblade: 好像是說後期,如果是對櫻下手那種狀況的話,跟世界簽 01/30 23:21
→ shadowblade: 約的出發點感覺有點不太對(單純個人感覺) 01/30 23:21
→ KiSeigi: 對應手段大概也只有拉距離... 01/30 23:21
推 lovesora: 紅A有保留凜救他的紅寶石喔 除非把他戳死的是別的lancer 01/30 23:22
→ KiSeigi: 突然想到破魔紅薔薇可以破投影嗎? 還是說成形了破不了? 01/30 23:24
推 shadowblade: 應該是不行 01/30 23:38
推 endlesschaos: 花瓣盾不是實體應該OK 01/31 01:10