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※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言: : ※ 引述《chiu0938 (啾-心情陰陰的)》之銘言: : : 基加美修是真有其名 蘇美的烏魯克(Uruk)國王 城邦國王 : : http://tinyurl.com/ktrojup : : 統治範圍不大 連巴比倫(Babylon)那帶都不是他統治的 那是其他民族的勢力範圍 : : 他是西元"前"2600年左右的人物 : : 中國的黃帝大概是 西元"前"2500年的 遠古時期中國神話(?)人物 部落共主 : 吉爾伽美什史詩是目前已發現的最早的英雄史詩 : 其故事內容其實有流傳下來 但在實際物證出土前 : 就跟黃帝蚩尤,阿奇里斯跟赫克托爾,神武天皇...一樣被認為只是神話傳說 可是我看白川靜的書 他說中國神話的特性就是幾乎毫無原始感 是非常成熟 不可能是最原初的神話 他說中國的原始神話 消失得很早 幾乎已不可考 現在留下來的 幾乎都不是原始的神話了 幾乎都是已進入城市文明後編造的 民國初年 有個作家叫蘇雪林有考查過 中國的原始神話 她認為崑崙的概念非常可能是來自西亞 最有可能來自西亞的鐵器民族 跟星相學一起從西方傳來 換句話說 中國最早的神靈已不可考 崑崙的概念如果來自西亞 那自然比不上西亞正宗的 金皮卡 -- 啊!我們真的是拼圖(喘) ╭╮ ˊ ┌──┬┘└┐ ╭┘ ╭┘ │ ╰┐╭╮┐╭╮│)) └┘└┴┘└┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.184.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430056916.A.FED.html
godivan: 山海經表示: 04/26 22:04
babylina: 我大約是戰國時代(bc4xx年)左右才完成的 04/26 22:07
b58813808: 只能說中國人很早就不語怪力亂神了 04/26 22:07
s4340392: 山海經給我的感覺很像是神奇寶貝 04/26 22:07
godivan: 山海經並沒有確定的年代,有夏朝完成的說法也有春秋戰國以 04/26 22:09
godivan: 後才完成 04/26 22:09
Fish11795: 中國神話最早不就盤古 女媧 后羿 嫦娥 這些嗎 04/26 22:11
staristic: 夏朝完成的說法笑笑算了,學界對夏朝的存在還沒定論 04/26 22:12
attacksoil: 子就不語怪力亂神了 你說呢 04/26 22:13
Fish11795: 主要是跟中國史上太多戰爭 朝代變遷 還有像秦史皇的焚 04/26 22:15
Fish11795: 書坑儒這類有關 很多人跟書都沒了 04/26 22:16
YakumoRan: 山海經對作者來說是食譜... QAQ 04/26 22:16
godivan: 項羽表示:其實我燒得更多 04/26 22:16
iiooiioou: 文字文明就是西亞埃及最早,金皮卡自然是第一個神話 04/26 22:16
Fish11795: 山海經對鍊金術師來說是... 04/26 22:17
iiooiioou: 目前根本挖不出更早的文物,商代就是輸1400年 04/26 22:17
Fish11795: 那露西呢 04/26 22:17
iiooiioou: 然後作家之流根本話唬爛的,中國文明西來說爭議很大 04/26 22:18
iiooiioou: 能建立城市邦國銅器文明形態,基本上都脫離「原始」了 04/26 22:19
k820: 中國原始神話 沒有崑崙吧 04/26 22:19
m3jp6cl4: 反正有文物出土就是屌打東方嘴砲流(1S 04/26 22:19
godivan: 那種說法就是直接否定"中國文明是起源之一"的說法 04/26 22:19
godivan: 不過這論述方式我也不確定是為了什麼. 04/26 22:20
idunhav1: 只對指娘車有印象 唯一支持(誤 04/26 22:22
idunhav1: 軒轅劍什麼的只是路上插花做出來的 04/26 22:22
idunhav1: 露西是指東非挖出來的那個嗎 04/26 22:24
PrinceBamboo: 殷商遺跡就已經屌打世界上90%地區了啊 04/26 22:24
godivan: 殷商遺跡屌打90%地區不是重點,重點是要用這說法來駁斥 04/26 22:25
godivan: 一般論"中華文化是世界起源之一"這論述 04/26 22:25
idunhav1: 二里頭文化表示: 04/26 22:26
PrinceBamboo: 只是回應狄幽大推文啦 中華當然不是世界文化起源 04/26 22:27
PrinceBamboo: 因為韓國才是不是嗎(誤XD) 04/26 22:27
godivan: 不過我講的是"之一" 04/26 22:27
Fish11795: 世界文化應該各地都有 想想幾千幾萬年前 人類那來的船 04/26 22:32
Fish11795: 阿 飛機阿 到不同地方宣傳文化 所以應該就是東非有起源 04/26 22:32
godivan: 不過也有說法是現今的大陸在以前是連在一起.. 04/26 22:33
Fish11795: 中國有起源 埃及也有起源阿 04/26 22:33
Fish11795: 連在一起時 人類種應該還沒出現吧? 不然光板塊大移動應 04/26 22:33
Fish11795: 該就又死一堆了 04/26 22:34
VIP: 台灣也有起源 04/26 22:34
godivan: 台灣有阿,大肚王國表示: 04/26 22:34
idunhav1: 連在一起那個你指冰河期還是盤古大陸 04/26 22:35
idunhav1: 盤古大陸那侏羅紀了跟人類有什麼關係… 04/26 22:36
idunhav1: 推文是認真還是反串xD 04/26 22:36
eva05s: 你地質系的嗎?(咦 04/26 22:37
Yanrei: 都有神靈跟開天闢地的東西了,故事世界觀跟現實不一樣啊XD 04/26 22:40
shingatter: 食譜說是怎麼回事XD 04/26 22:46
k820: 就吃什麼可以不生病吃什麼可以長命百歲之類的 04/26 22:48
Sakamaki: 二里頭不是說是夏朝遺跡嗎(課本上寫的) 04/26 22:54
idunhav1: 彭祖都可以活八百年了 04/26 22:56
morning79: 至少目前還是公認文明起源在兩河流域... 04/26 22:57
eva05s: 學界還在吵二里頭 詳細可以自己去估狗看看 04/26 22:57
PrinceBamboo: 兩河文明是時間最早 但是黃河,印度河,尼羅河文明應 04/26 22:59
PrinceBamboo: 該不是源自兩河文明 至於人類的起源應該在東非 04/26 22:59
PrinceBamboo: 還有美洲古文明也是獨立形成的 只是時間點晚很多 04/26 23:00
sscck5: 那用露西的化石叫她出來不就最強 邏輯有誤 04/26 23:11
deadindust: 呃小妹不才剛好最近有研究世界史回一下,金閃其實不 04/27 00:07
deadindust: 能說是最早的神話,只是石板保存良好(那個年代更多 04/27 00:07
deadindust: 的是泥板)比他更早的神大有人在,而且他應該是虛構 04/27 00:07
deadindust: 的人物,蘇馬利亞人創造他當作他們的起源,然後到巴 04/27 00:07
deadindust: 比倫閃閃十分受到當代寵愛被送進神廟(明明是個雜種ww 04/27 00:07
deadindust: w)及許多詩詞創作,和他同時代同地位的神還有Tammuz 04/27 00:07
deadindust: ,但現在有誰知道嗎?然後兩河流域的神話非常非常多, 04/27 00:07
deadindust: 也有傳說相當接近於神的君主,像被尊稱為Kong of Univ 04/27 00:07
deadindust: ersal Dominion的Sargon I,覺得他被召喚出來和金閃 04/27 00:08
deadindust: 互嗆會很好玩,在蘇馬利亞人的傳說裡金閃沒那麼萬能, 04/27 00:08
deadindust: 是到巴比倫才成為全民偶像(槍娘及尼祿表示:)總之硬 04/27 00:08
deadindust: 要寫還是會有和他同時代的英靈吧,不過知名度就……(' 04/27 00:08
deadindust: ・ω・')然後我是閃閃的死忠粉啊!愛到深處自然黑! 04/27 00:08
deadindust: 期待ubw的金閃便當~ 04/27 00:08
PrinceBamboo: 是蘇美人吧 沒看過蘇馬利亞這種翻譯 很像索馬利亞 04/27 00:09
PrinceBamboo: 而且史詩是泥版(黏土版)沒錯唷 而且是真實的國王 04/27 00:10
PrinceBamboo: 因為蘇美列王表中烏魯克王有吉爾伽美什的名字 04/27 00:10
deadindust: 英文就Sumeria所以自然的翻譯了抱歉QAQ但是在史詩上 04/27 00:17
deadindust: 金閃的年代很不明確,另外也找不到除了讚頌詩以外的 04/27 00:17
deadindust: 證據,其他的王還有律法的泥板要不就陵寢,這是Durant 04/27 00:17
deadindust: 的觀點,我個人也偏向這個說法!但當然只是私人的意 04/27 00:17
deadindust: 見罷了,至少在蘑菇的世界裡閃閃確實是真實的AUO~ 04/27 00:17
deadindust: 講到王的年表,應該是Sumeria的神官所著,那時他們編 04/27 00:20
deadindust: 列的王朝有十三萬年呢…… 04/27 00:20
PrinceBamboo: 嗯嗯 看過的書寫說是真有其人 不過神話內容就是虛構 04/27 00:20
PrinceBamboo: 不過如果像d大說的那樣可能真實性還有待商榷囉^^" 04/27 00:21
deadindust: 認真說起來fate的英靈有大把都是傳說與神話,看蘑菇 04/27 00:39
deadindust: 的設定而已,突然覺得小次郎好淒涼……(望山門 04/27 00:39
GeogeBye: 西亞也離太遠了@@ 04/27 19:11