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Fate UBW追到現在 作畫是很精緻,但是在交戰上就是沒什麼感覺 尤其是近身武打,該怎麼說呢...個人覺得實在是單調 阿洽打土狼那邊,沒有任何技術或策略,就只是你一刀我一刀 感覺一點都不像戰鬥,其他的英靈對戰感覺也差不多 小次郎打傻巴,也沒有特別描繪劍技的部分,感受不到強在哪 就有點像高畫質版的KILL la KILL,笨蛋熱血式打法 但是KILL la KILL可以用配樂讓人熱起來 但UBW找不到讓人熱的地方 UBW到現在唯一讓人稱讚的就是作畫品質穩定 沒什麼缺點但也很難說出個所以然 李姓(ry -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.221.83.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1433679491.A.D2F.html
yes78529: 戰! 06/07 20:18
ProductionIG: 戰 06/07 20:19
ithil1: 拜一下樓上ID 06/07 20:19
eva05s: 強者就是要他媽的戰 06/07 20:19
MikuNoPantsu: 可以先提出一個打鬥不錯的作品來對照嗎 06/07 20:20
sixpoint: 光美(? 06/07 20:20
omega000: 很燃啊 比F/Z進步更多了 當年4槍對saber被說有夠拖 06/07 20:20
Skyblade: 光美 06/07 20:20
QBian: 人類的本性就是鬥爭 by 言峰麻婆 06/07 20:20
flamer: 要戰要先舉一個OK的出來才行 06/07 20:20
zxxsd: 不爽不要(ry 06/07 20:21
omega000: 不過下一集B哥對金閃就飛天啦!!!!!!!!!!! 06/07 20:21
johnli: 說小次郎打SABER沒有描繪劍技的可以去看慢動作 06/07 20:22
RinTohsaka: 我覺得我的阿恰 和 槍哥 打那場前面動作不錯啊 06/07 20:22
LOVEMS: 可以直接推薦ok的嗎? 06/07 20:23
GodVoice: 美少女戰士? 06/07 20:24
vaporfang: 時段正確! 06/07 20:24
IMPMatthew: 要找比UBW好的,大概只有空之境界的短短半分鐘吧ㄏㄏ 06/07 20:25
IMPMatthew: 不知道UBW的打鬥還有什麼能挑的 06/07 20:25
的確沒什麼好挑的 大概就是這種感覺吧 http://i.imgur.com/iNGV17K.png 集技術大成
omega000: 凜妳對22集士狼的表現 有什麼看法 技術好嗎 (被砍 06/07 20:25
johnli: 飲茶的視點看不出細部真的不易外 但網路上都有慢動作了 06/07 20:25
flamer: 應該比不上幫助家計的大叔吧 06/07 20:25
tsukirit: 矛盾螺旋中段打鬥超棒的 06/07 20:25
johnli: 重新看過我相信你會有別的看法 06/07 20:25
GodVoice: UBW最重要的打(ㄐ一ㄝ)鬥(ㄏㄜ)又沒做出來 06/07 20:26
RinTohsaka: 喔 真是禽獸!!!! 06/07 20:26
MikuKing: 基本上UFO的打鬥已經沒啥好護航的了,因為這不是1.2個人 06/07 20:27
MikuKing: 講而已,又多少人提了? 06/07 20:27
aya16810: 我覺得是不夠燃 打鬥倒是沒有特別感想 06/07 20:27
vaporfang: 來了來了~ 06/07 20:27
w7382010: 只能說很有誠意w 06/07 20:28
※ 編輯: del680202 (153.221.83.188), 06/07/2015 20:29:01
mashiroro: 時段正確XDDD 06/07 20:29
jack0204: 我等著看士狼跟凜的戰鬥戲,一定很刺激 06/07 20:29
MikuKing: UFO優點作畫精美有誠意,但想看激情熱血的戰鬥,轉隔壁 06/07 20:29
flamer: 老王? 06/07 20:29
luciffar: 等著看大絕招而已啊 近身戰托台錢的 06/07 20:30
d200190: Saber打B叔、阿洽放箭呢 06/07 20:30
MikuKing: UFO最常被提到的不外乎,畫面很漂亮很精細但就燃不起來 06/07 20:30
MikuKing: 其實看他打一場戰鬥,畫面切來切去,文武穿插一直斷節奏 06/07 20:30
MikuKing: 會有這評語真的不意外阿.... 06/07 20:31
MikuKing: 不然就是整場打鬥節奏抓得很怪、不溫不火 06/07 20:31
Xavy: 只有阿恰對槍哥那幾場比較好看吧,再來就是賽巴打巴車 06/07 20:32
MikuKing: 我是覺得UFO對於戰鬥的拿捏方面不是很好,需要加強... 06/07 20:32
LOVEMS: 我比較好奇的是那一部算ok的 06/07 20:32
flamer: 其實我也覺的戰鬥沒有很突出 另外是不"慍"不火 06/07 20:32
d200190: 不慍不火罰寫十遍 06/07 20:32
Xavy: 除了這幾場真的話太多XD 06/07 20:32
zbmrd: 有些人想看的是喊著招式名放大決的打鬥 06/07 20:33
sscck5: 確實 b叔跟英雄王打在那邊切回憶 幹 06/07 20:33
holymoon99: OP很好 內容就還好... 06/07 20:33
GodVoice: 超昂天使 和 魔法戰士李維 的戰鬥比較好看 = = 06/07 20:33
ts01232165: 重點不同 06/07 20:34
iuytjhgf: UBW內容不夠多 集數還很充足 當然要多塞些回憶 06/07 20:34
shoe: 近期夠燃的就地下城08吧 06/07 20:34
holymoon99: 感覺上公主Q娃的打鬥都比這好呢 06/07 20:34
flamer: OP我最喜歡的反而不是什麼戰鬥 而是土狼投影刀到飄散那段 06/07 20:34
iuytjhgf: 他已經很好心的沒把槍哥回憶放進去了 06/07 20:34
flamer: 那段才有一氣呵成的感覺 行雲流水 06/07 20:35
GodVoice: 特別是超昂天使第三話的戰鬥 比當期的勇者王和FMP校園好 06/07 20:35
pttyu: 還好 白刃戰找不出有比ufo做得更好的 我是說TV番 06/07 20:35
Skyblade: 光美戰鬥真心強 06/07 20:36
TED781120: 正常來說最好的方式是動作中同時帶鏡頭跟嘴砲,不過照U 06/07 20:36
TED781120: FO的動作畫面處理方式,要他們在動作中同時嘴砲應該作 06/07 20:36
TED781120: 不到(反而更破壞動作中的節奏);話說回來,TM的東西 06/07 20:36
TED781120: 本來就嘴砲超多啊!要把那麼長的嘴砲畫面都用動作填滿 06/07 20:36
TED781120: 很難想像經費怎麼花。 06/07 20:36
dolphintail: 以武戲算中上吧,不過作畫非常精美 06/07 20:36
dolphintail: 完全單純找打鬥動作跟節奏比ufo桌好的還是不少的 06/07 20:37
holymoon99: 背景比人物精美 06/07 20:37
ithil1: 巴哈姆特之怒表示:我也是TV番 06/07 20:38
TKOSAYA: 不知道ㄟ 我個人覺得超燃的,目前為止看到最好的 06/07 20:38
narsas: 打鬥不錯的作品首推RWBY 06/07 20:39
GodVoice: 烙印勇士:老子也是TV番 06/07 20:39
holymoon99: BRS的戰鬥也很棒阿 只是.... 06/07 20:39
ch1260358: 我反倒覺得F / Z的戰鬥比UBW好多了 06/07 20:40
johnli: http://www.nicovideo.jp/watch/sm24973086 小次郎對SABER 06/07 20:40
ch1260358: 戰鬥節奏緊湊 劇情野跌宕精彩 06/07 20:40
holymoon99: 因為F/Z戰鬥的時候不會太囉唆(喂~ 06/07 20:40
flamer: F/Z囉嗦的人都死特別快特別慘啊 06/07 20:41
johnli: 看慢動作吧 真的沒有描繪劍技嗎 還是眼睛跟不上 06/07 20:41
gungriffon: 寫的人不同 風格就不同囉 Ufo真的蠻忠實原作呈現的 06/07 20:43
Himmelsens: 純推OP~ 06/07 20:44
GodVoice: 慢動作三條線在飄嗎? 06/07 20:45
Jay0924: 超人之間的戰鬥或許這樣才會好看 要是槍哥跟巴爾莎一樣 06/07 20:45
Jay0924: 不一定比較好看 06/07 20:45
skyshadow: 光看職階 也只有Saber與Assassin能期待精采的近身戰吧 06/07 20:47
TED781120: 畫面太快也是一點,很多細節人眼跟不上,就會以為是用 06/07 20:47
TED781120: 特效矇混過關。 06/07 20:47
ts01232165: 60FPS的缺點(? 06/07 20:47
TKOSAYA: Archer vs assasin那幾秒也滿屌的 06/07 20:48
willytp97121: 槍哥的打鬥真的好的沒話說’但這兩三集的自己打自己 06/07 20:48
willytp97121: 就不太夠爽快了 06/07 20:48
Yanrei: 因為Archer自己內心就天人交戰,想砍又砍不下去 06/07 20:49
ithil1: https://youtu.be/JA_yJPxX9Wc?t=24m44s 不過這是劇場版 06/07 20:49
Yanrei: 就像回頭看看自己當年的中二史這樣 XD 06/07 20:49
IMPMatthew: 不然你想看一邊打一邊喊招式的嗎?UBW的打鬥又不是這 06/07 20:50
IMPMatthew: 樣 06/07 20:50
pttyu: ubw缺的就是saber的光炮 fate少了光炮燃度就少一半 06/07 20:50
willytp97121: 熱血氣氛帶不起來還是ufo的硬傷 06/07 20:50
iuytjhgf: 要燃 請看ufo做的新HA MAD燃到炸掉 06/07 20:51
GodVoice: 只希望HA把H做出來 06/07 20:52
Skyblade: 不可能做出來 做出來我COS間桐櫻去報名TMA 06/07 20:52
johnli: 20就很燃啊 06/07 20:53
Xavy: OK 總之先備份! 06/07 20:53
elve7878: 強者的宿命 就是戰 06/07 20:54
flamer: 你完蛋了 06/07 20:54
Layase1: ufo紅成這樣已經不需要做18禁的去賺了 頂多賣賣肉 06/07 20:54
qwe2142: 所以說為什麼FATE這麼長命,10年後可以在發同一篇文章 06/07 20:54
LOVEMS: H就三點不露吧 06/07 20:54
Layase1: 可能到時候月姬重製變全年齡版(?) 06/07 20:55
TED781120: 等等……就算機率低於10%這風險…… 06/07 20:55
GodVoice: 反正不管露不露點 只要有H Skyblade就要COS間桐櫻去~ XD 06/07 20:55
yang0623: 難道ZERO就是比較好嗎? 我看很多人說ZERO強在打真的 06/07 20:55
yang0623: 不過劇情太分散角色太多主線最後才出來也是缺點 06/07 20:55
TIPPK: 作畫不錯阿 但是打擊感 第一神拳好多了 06/07 20:56
yes78529: 感覺UBW結束後會直接公佈劇場版近一步的消息 06/07 20:56
qwe2142: fate的討論基本就是無限的循環,但大家都戰不膩 06/07 20:56
Layase1: HA動畫化呀~ 06/07 20:57
willytp97121: mad,宣傳片要熱血成功品很多’但要像創鬥者一期後 06/07 20:57
willytp97121: 面幾集’KLK,鋼鍊那種可以一整集從頭熱血到尾真的 06/07 20:57
willytp97121: 很難 06/07 20:57
FlameDoor: (pixiv) id=50439590 06/07 20:58
uyry6: 畫面不錯 節奏感怪怪的 06/07 20:58
LOVEMS: 說到畫面快 小次郎被saber握住刀身推刀柄那幕 身邊有朋友 06/07 21:00
LOVEMS: 還真的看第二次才發現 06/07 21:00
Leeng: UBW劇場版才叫神 OK? 06/07 21:00
qwe2142: 就像當年的ubw劇場版PV,那BGM那畫面多少粉絲看得都興奮 06/07 21:00
qwe2142: 結果成品出來被粉絲幹到死...精華都在PV了,PV才是本體 06/07 21:01
uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 06/07 21:03
iuytjhgf: HA要動畫化很難拉....幾乎都是日常 06/07 21:04
iuytjhgf: 除非他不跑日常只跑主線 可是沒玩過的觀眾可能看不懂 06/07 21:04
GodVoice: 該死 現在才發現自己打錯了 06/07 21:05
iuytjhgf: HA只要那段MAD做成完整版 我就心滿意足了 06/07 21:05
iuytjhgf: 整個遊戲最精華部分 06/07 21:05
shadowblade: HA反而不難演吧,因為都是單元劇 06/07 21:05
shadowblade: 戰鬥獨立出來幾集就很爽了 06/07 21:05
iuytjhgf: 戰鬥部分 大概只能塞3集 部分還要插回憶 06/07 21:06
johnli: 話說HA有出漫畫 個人覺得不錯 06/07 21:07
hwsh60013: 很想戰你……但今天太累了,我只想叫你提個你認為滿意 06/07 21:11
hwsh60013: 的作品出來,這種打高空的文看多了也是很煩 06/07 21:11
GodVoice: 上面推文不就一堆了 06/07 21:12
GodVoice: 像超昂天使戰鬥畫面比這部好太多了 06/07 21:12
Xavy: 沒MP放依歐娜珍了 06/07 21:13
TrenchCoat: 有推文說要舉例打鬥好的動畫, 那我想舉例降世神通 06/07 21:14
TrenchCoat: 我甚至很好奇為什麼推文都沒人提降世神通 06/07 21:14
TrenchCoat: 打鬥不錯的對照: 降世神通 06/07 21:14
TrenchCoat: 那, 我已經幫原po舉例了, 大家可以繼續戰下去惹 06/07 21:15
TrenchCoat: 還有之前在西洽還算紅的RWBY, 打鬥也很順暢 06/07 21:16
TrenchCoat: 雖然RWBY還是不及降世神通系列 06/07 21:16
clover1211: 打鬥是真的蠻無趣的 06/07 21:17
TrenchCoat: 其實UBW打鬥問題是出在節奏問題啦, 武器敲個幾下 06/07 21:17
TrenchCoat: 然後就停下來站著不動對話, 這種順暢度當然差 06/07 21:17
TrenchCoat: 若能做到降世神通那樣, 邊打邊說話就沒問題了 06/07 21:18
TrenchCoat: UBW真的打鬥節奏太差 06/07 21:18
windfeather: 士郎vs紅A的那場戰鬥我覺得真的是有問題啦,都太零碎 06/07 21:20
windfeather: 幾乎沒有一段稍微長一點的連續纏鬥或進逼,大多都是 06/07 21:21
windfeather: 簡短的交手一回合就中斷 06/07 21:21
boyce02: 真的覺得廢話好多....還是喜歡劇場那種戰到死!! 06/07 21:21
johnli: 但劇場版就是坨..... 06/07 21:21
TrenchCoat: 神奇寶貝回合制戰鬥都比UBW的打鬥還要順暢有節奏了 06/07 21:22
windfeather: 幽浮桌的整體水準肯定是當今TV番組最高峰,但也就是 06/07 21:22
TrenchCoat: 另外再次推薦降世神通, 感覺推文很多人都沒看過 06/07 21:22
windfeather: 這樣,所以缺點就會被明顯地襯托出來 06/07 21:23
TrenchCoat: 沒看過可以找時間看看, 看完你就會對於動畫打鬥有 06/07 21:23
TrenchCoat: 新觀點 06/07 21:23
TrenchCoat: 我有看到一個推文講說還有哪個動畫打鬥比UBW好的 06/07 21:23
windfeather: 另外這次UBW的音樂實在非常沒存在感,除了歌曲之外 06/07 21:24
TrenchCoat: 老實說很多耶, 從我說的降世神通, 到各式美漫英雄動畫 06/07 21:24
TrenchCoat: 甚至神奇寶貝XY動畫的打鬥都比UBW好 06/07 21:24
windfeather: 我能留下印象的音樂喬段非常稀少 06/07 21:24
pttyu: 超昂天使就算了吧 那種作畫... 06/07 21:25
IMPMatthew: 要熱血就去看鋼煉吧 06/07 21:25
LOVEMS: 降世神通的動作我反而無感.... 06/07 21:25
TrenchCoat: @IMPMatthew 跟熱血無關, UBW打鬥節奏明顯有問題 06/07 21:26
windfeather: 好壞也是要看精緻性啦,幽浮桌光是基本作畫就比其他 06/07 21:26
windfeather: 團隊高太多了 06/07 21:26
TrenchCoat: 不能說它是UBW, 所以武器敲個兩下然後對話5~10分鐘就 06/07 21:26
TrenchCoat: 變合理了, 這樣很怪 06/07 21:26
GodVoice: 超昂天使神作耶 這季根本沒一作比的上的 06/07 21:27
TrenchCoat: 嘴砲和打鬥其實是可以並行的, 至少我是這樣認為 06/07 21:27
IMPMatthew: 原po的問題就是覺得不熱血阿 06/07 21:27
pttyu: 拿日本動畫來比吧 ..美國片預算不都破表的嗎 06/07 21:27
TrenchCoat: 為什麼對話和打鬥同時進行會等於熱血, 誰歸類的? 06/07 21:27
windfeather: UBW的戰鬥是精緻度和瞬間細膩度太高,成本燒過頭 06/07 21:27
TrenchCoat: 拿日本動畫來比喔, 那我上面也有舉例了, 神奇寶貝XY 06/07 21:28
windfeather: 但可能因此得控制成本,導致長段的節奏感不夠流暢 06/07 21:28
pttyu: 而且美式動畫的風格跟日式實在差太多 作畫要能接受 06/07 21:28
TrenchCoat: 神奇寶貝XY的打鬥順暢度和節奏感也比UBW好很多... 06/07 21:28
TrenchCoat: 還是說神奇寶貝不算日本動畫惹, 幫皮卡丘QQ 06/07 21:29
johnli: 我倒覺得對角色有比較了解熱血度也會提高 20話那樣還覺得 06/07 21:29
pttyu: 神奇寶貝的畫面我就看不太下去了... 06/07 21:29
windfeather: 但是作畫精美度和細節,神奇寶貝就狂輸囉 06/07 21:29
IMPMatthew: 遊戲就是這樣打,動畫想要重現遊戲的話也只能打一下 06/07 21:29
IMPMatthew: 嘴一下啦 06/07 21:29
TrenchCoat: 欸欸, 現在是講打鬥不是嘛XDDDD 06/07 21:30
IMPMatthew: 從頭敲到尾當然很爽,但是這樣觀眾就一定看不懂 06/07 21:30
TrenchCoat: 不是推文說要人舉例打鬥好的嗎, 所以我舉例惹 06/07 21:30
IMPMatthew: 什麼時候打鬥不用看畫面了 06/07 21:30
johnli: 不熱 那應該是太聚焦在戰鬥上了 06/07 21:30
TrenchCoat: 打鬥一定是順暢和節奏感優先的, 這兩個沒做到 06/07 21:31
windfeather: 運鏡、招式設計、武打過程、特效這些都要一起看啊 06/07 21:31
TrenchCoat: 畫面再精美也沒用阿, 這篇文也不是第一篇說UBW打鬥爛 06/07 21:31
TrenchCoat: 可是UBW運鏡, 武打過程都很糟糕耶... 特效倒是很棒啦 06/07 21:32
AnotherSide: 呃 其實我覺得劇場版士郎VS紅A那段做的不錯欸 06/07 21:32
pttyu: 說真的 日本動畫一堆作畫崩壞的 ufo做成這樣已瑕不掩瑜 06/07 21:32
johnli: 說打鬥好的也不少啊 06/07 21:32
TKOSAYA: 好啦 UBW打鬥好爛 06/07 21:32
johnli: 劇場版光是製作組對劇情的理解就已經讓人冷掉了 06/07 21:32
TrenchCoat: 不然你說你要怎麼說服我, 敲個幾刀, 然後站著不動 06/07 21:32
blackxmas: 不用比其他 這季地下城兔子打牛頭人就比UBW大部分都燃 06/07 21:33
TrenchCoat: 10分鐘以上是打鬥過程好, 和運鏡好? 06/07 21:33
blackxmas: 節奏問題 06/07 21:33
Xavy: 所以windfeather的意思是UBW徒有作畫對吧 06/07 21:33
windfeather: UBW是一大段的節奏零碎,但每一小段的水準可是特級的 06/07 21:33
campouaar: 我覺得看到燕返和蛇拳時候都覺得不錯啊 06/07 21:33
AnotherSide: 特別是UBW要解除時看到紅A的記憶配上咒文 06/07 21:33
AnotherSide: 而且劇場版的EMIYA感覺也比較燃 06/07 21:33
campouaar: archer打lancer也不錯 06/07 21:34
johnli: 但是士郎說他想當英雄耶(瞬間冷掉) 06/07 21:34
windfeather: 比方說士郎vs紅A的交鋒每一小段都很出色但沒一氣呵成 06/07 21:34
IMPMatthew: 那一段就要一直聽他們說話,畢竟那一段重點就是講話阿 06/07 21:35
windfeather: 劇場版那段雖然演出和作畫沒UBW好但相對緊湊性出色 06/07 21:35
IMPMatthew: 所以也只能聽他們一直講一直講一直講 06/07 21:35
blackxmas: 槍哥打阿洽根本超冷的 打15秒 嘴砲兩分鐘 06/07 21:35
AnotherSide: 最大的吐槽點就是士郎說的臺詞變成英雄了 06/07 21:35
AnotherSide: 還有最後把干將丟出去就贏了 06/07 21:35
IMPMatthew: 不講的話誰能瞭解土狼在中二什麼 06/07 21:35
windfeather: 所以才會簡單說UBW版的問題是節奏零碎,但每一小段 06/07 21:35
windfeather: 的水準可都是頂級的 06/07 21:36
IMPMatthew: 劇場版超緊湊,但是土狼該講的沒講,根本看不懂 06/07 21:36
AnotherSide: 我自己是覺得邊打邊嘴比傻站著有張力多了 06/07 21:36
TrenchCoat: 嗯嗯每一小段是特級的, 所以我把貝多芬第七號交響曲 06/07 21:36
TrenchCoat: 切個成好幾段, 然後每段間隔10分鐘, 這樣你還會認為 06/07 21:36
TrenchCoat: 第七號好聽嗎? 06/07 21:36
campouaar: 我想最主要的原因是台詞太多吧 06/07 21:37
windfeather: 劇場版趕戲過頭,整體當然是超爛啦,我只單論士郎vs 06/07 21:37
campouaar: 像RWBY在打鬥時都不會講話 06/07 21:37
windfeather: 紅A最後決勝那一段的處理而已 06/07 21:37
Jay0924: 原作之壁嗎 06/07 21:37
TrenchCoat: UBW大多數的打鬥都是交鋒個幾下, 然後接著雙方就當 06/07 21:37
TrenchCoat: 站椿, 靜止對話10分鐘, 這樣節奏很怪阿 06/07 21:38
TrenchCoat: 舉例貝多芬好像太硬了, 我改舉UBW OP2好了 06/07 21:41
windfeather: 那我也可以說把小蜜蜂彈得出神入化依舊還是小蜜蜂啊 06/07 21:41
TrenchCoat: 今天我把UBW OP2切割好幾段, 例如到副歌brave shine時 06/07 21:41
TrenchCoat: 我就暫停個10分鐘, 然後才繼續把OP2放下去 06/07 21:41
TrenchCoat: 這樣你還會覺得OP2整體來說好聽嗎? 06/07 21:41
TrenchCoat: 而brave shine那一小段副歌是特級喔 06/07 21:41
windfeather: UBW的戰鬥節奏有問題我可是早就一直在抱怨了,但這和 06/07 21:42
TrenchCoat: 懂了嗎? 打鬥過程是看整體的, 很吃運鏡和節奏的 06/07 21:42
windfeather: 直接把整體貶低是另外一回事 06/07 21:42
TrenchCoat: 運鏡和節奏感沒有做好, 畫面做超精美, 特效滿分 06/07 21:42
TrenchCoat: 但還是一樣是爛打鬥, 這是不會變的 06/07 21:43
windfeather: 你要把缺點無限上綱我也可以輕易把你舉例的作品貶得 06/07 21:43
TrenchCoat: 我們在講的是打鬥過程的整體, 你卻是在講整部動畫的 06/07 21:43
windfeather: 一無不值,但我只是不想這樣,因為我也喜歡那些 06/07 21:43
TrenchCoat: 整體, 這是怎樣XDDD? 一個整體各自表述? 06/07 21:43
TrenchCoat: 我覺得你先把推文和這篇文重新看一遍, 再來冷靜討論吧 06/07 21:44
TrenchCoat: 大家一直在講打鬥的整體, 並指那個整體爛 06/07 21:44
TrenchCoat: 你卻誤會成我們說整部ubw的整體, 然後還誣陷我們說整 06/07 21:44
TrenchCoat: 部動畫都爛, 欸欸末須有罪名也別這樣吧? 06/07 21:45
windfeather: 你如果真的要往前看,你會發現我開始本來就是在批評 06/07 21:45
windfeather: UBW的節奏處理不好,我只是不滿你放大解讀並把整部 06/07 21:46
windfeather: 戰鬥都貶低了 06/07 21:46
TrenchCoat: 是你誤會別人意思, 是你自以為我們在放大 06/07 21:46
TrenchCoat: 一直都是在講打鬥過程, 而打鬥過程節奏感和運鏡就是 06/07 21:46
TrenchCoat: 相對糟糕 06/07 21:46
TrenchCoat: 要舉例打鬥好的動畫例子也舉例了, 要解釋打鬥哪裡糟 06/07 21:46
TrenchCoat: 也舉例了, 被你冠莫須有罪名也被冠了, 接下來要? 06/07 21:47
AnotherSide: 一個OO 各自XX真是萬用梗 06/07 21:47
LOVEMS: 把神奇寶貝xy拿出來講 其實已經沒什麼好討論,那種一整集 06/07 21:49
LOVEMS: 都沒劇情只有戰鬥觀眾也不會有任何意見的 06/07 21:49
windfeather: 那就請看看下面幾篇的回文吧,剛好有板友解析 06/07 21:50
windfeather: 這樣就會明白我指的一大段節奏不好,不代表片段的 06/07 21:50
windfeather: 戰鬥就不能高水準的意思 06/07 21:50
TrenchCoat: 你要理解一件事情, UBW打鬥過程差就是它的原罪 06/07 21:51
TrenchCoat: 因為它必須帶出以及解釋大量劇情, 所以勢必犧牲打鬥 06/07 21:51
TrenchCoat: 既然是原罪, 原罪也是罪, 所以即使UBW是有原因的打鬥 06/07 21:51
TrenchCoat: 過程差, 但也不能否認UBW的打鬥過程差, 懂嗎? 06/07 21:51
TrenchCoat: 你說的東西, 包含下面幾篇大家都知道阿, FATE都幾年了 06/07 21:52
johnli: 不就自己已經先下定論了嗎XD 06/07 21:52
TrenchCoat: 可是主題就是在聊「打鬥過程」 我們不去根據主題聊 06/07 21:52
TrenchCoat: 那要幹嘛? 06/07 21:52
TrenchCoat: 根據主題聊啦, UBW有原罪, 但罪還是罪 06/07 21:53
k04121226: 不好 有夠虛 06/07 21:53
TrenchCoat: 不會說因為是原罪而就變成不是罪 06/07 21:53
TrenchCoat: 有點繞口令的感覺, 但我相信大家都懂 06/07 21:55
TrenchCoat: 然後也建議不要二分法, 當我說UBW打鬥差, 不代表UBW 06/07 21:55
TrenchCoat: 全都差, UBW的文戲是很棒的, 作畫和相關特效也很屌 06/07 21:56
TrenchCoat: 但單論打鬥, 「大部分」都缺乏節奏感, 運鏡也相對差 06/07 21:56
s3864308: 看到FATE 就知道神作BJ4 06/07 21:56
TrenchCoat: UBW最好的打鬥, 我個人認為是槍哥初登場追殺土狼那段 06/07 21:57
TrenchCoat: 還有初次跟Saber打架那段, 這幾段打鬥我倒是能接受 06/07 21:57
TrenchCoat: 節奏感還算恰當, 運鏡也不錯 06/07 21:57
blackxmas: saber打berserker那段吧 因為嘴砲役是凜 06/07 21:58
blackxmas: 而且B叔不會說話 06/07 21:58
omega000: 風衣大的說法有道理啊 不過原作好像調調就這樣..... 06/07 21:58
TrenchCoat: Saber打Berserker的那段打鬥張力和運鏡倒是沒我舉得 06/07 21:59
TrenchCoat: 那幾段好, 我個人認為啦XD 06/07 21:59
KumaNate: 精靈守護者就很棒 06/07 21:59
omega000: 說燃 DEEN版ARCHER對B叔就很棒 邊打邊唸咒文 06/07 21:59
TrenchCoat: 不Saber打Berserker那段節奏感倒是拿捏的還行 06/07 21:59
AnotherSide: 可是那個光魔法…… 06/07 21:59
TrenchCoat: ^過 06/07 22:00
omega000: 我覺得ubw可以期待的是最終戰 再不行就.....等hf 06/07 22:00
windfeather: 我覺得其實我們說的意思是一樣的,只是因為對於節奏 06/07 22:02
windfeather: 所影響的整體戰鬥評價而有了認知上的定義落差 06/07 22:02
windfeather: 所以還是就此打住吧,因為我瞭解TrenchCoat指的意思 06/07 22:03
windfeather: 不過在對於戰鬥整體要素的定義不同而已 06/07 22:03
windfeather: 剛剛或許回復方式太強硬了點,在此道歉 06/07 22:04
windfeather: 畢竟對於雙方其實都懂的道理爭論似乎意義不大 06/07 22:04
TrenchCoat: 好啦, 吃泡芙啦 06/07 22:06
AnotherSide: 宗教戰爭 由此而起 06/07 22:06
TrenchCoat: 我老婆她妹給我一盒泡芙, 當宵夜吃啦, 待會聊啦XD 06/07 22:08
TrenchCoat: 所以其實我們一直在論同一件事情嗎XD 06/07 22:08
windfeather: 剛剛本來想用電影動作戲的長鏡頭舉例,但想想會離題 06/07 22:10
windfeather: 所以就作罷了XD 06/07 22:10
TIPPK: 金光布袋戲的武戲都比很多動畫好.. 06/08 00:24
enjoyfafa: 熱血喔,那我推這聖劍使阿,笑到全身都很熱 06/08 10:43