Re: [討論] fate三大未解之謎

[syoutsuki77 (嘯風弄月)]

※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: 1.紅A六殺B叔
@ Berserker沒理性，至少動向比好掌握。

@ 可以偷打伊莉雅。
  也不用真的下殺手，起到威嚇作用就好...。
  畢竟B車缺乏判斷力，能讓他回防起到牽制作用就夠了。

@ 複製武裝的降級問題可以靠升級手段補回去。
  然後最近另一個新解是，有可能投影降級是追加 - 記號（能力降但等級不變）。

@ 12試煉可以被Overkill。
  Archer不一定要真的立回六大局，也可以賭一個最佳時機梭哈。


: 2.石中劍一劍七殺

@ 12試煉可以被overkill。
  傷勢太嚴重的話只靠1次超治癒魔術不夠，必須消耗複數。

@ Calriburn同樣可以放光砲。
  新星版本開始追加了解放完的特別背景圖，圖裡有光砲轟過的痕跡。
  B車不是單純被切蛋糕而已，看來是內部都被轟爛了...。

@ 有可能是Calibrun的某種特殊能力。
  但現在都還是沒確切資料，故略過。


: 3.蟲爺單刷C組

@ 當時已經有「黑影」在支援，對這個愛玩謀略的死老頭是一大助力。


: 4.大狗與閃閃的地下室.avi

@ 官方說法是成功拖延半天+給予了金閃相當的傷害。

@ 槍哥有應付飛行道具的技能，與用途廣泛的盧文魔術。
  雖然他說對寶具效果不好，但王財那種用法該算寶具還是普攻也很難講....
  反正結果就是反將了對手一軍。

@ 金閃有玩過頭的可能，哈哈uccu。
: 怎麼有四個?
: 這是常識(四大天王梗

還有疑問的話我再繼續回文(￣ー￣；)


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『純血によって至宝は錬成される。
　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
　流転するのなら逆行もまた理なり。
　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.47.25
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推 omega000: 其實槍哥很強 但就是雖 不過槍哥師父超正的
推 mashiroro: 我比較在意王控騎士團裡還有沒有亮點(ry
推 Chulain: 槍哥師匠光靠人設就快把巴姊比下去了.
推 iamnotgm: 那12個粉絲團怎麼會沒梗 現在也才出莫得雷德和蘭斯洛特
推 ts01232165: EXTRA還有高文
推 vincent0728: 亞瑟王粉絲團可以獨立出來開女性向遊戲了吧...
推 libramog: 如果土狼複製的石中劍可以一劍七殺 紅A沒道理低於此阿
→ libramog: 還是SABER有拿有加持?-.- 忘記元作有沒有提到了
就算排除是否綁定Saber魔力的問題

F/SN三條路線裡，也只有Fate線士郎看過Caliburn
所以Archer必然也能複製Caliburn是有破綻的假設
有可能他根本沒看過

→ syoutsuki77: 我有朋友真的做了一款女性向的圓桌xSaber同人遊戲...
※ 編輯: syoutsuki77 (60.198.47.25), 06/04/2015 21:22:32
推 ts01232165: 好像只有FATE線有看過Calriburn
推 johnli: 記得UBW線士郎開固有結界時武器也有閃過CALIBURN
→ syoutsuki77: 那個被我歸類為"兼用卡"問題...orz
→ syoutsuki77: 做遊戲有時會顧不了那麼多,有素材就丟下去用了
推 P2: 還有貝德維爾
→ oidkk: 1跟4看動畫就算了 Caliburn官方一直沒給詳細說明 能否光炮
→ oidkk: 我很懷疑
→ syoutsuki77: 只提到名字的話還有:加拉哈德,帕西瓦爾,崔斯坦
→ syoutsuki77: 還有一個我不記得名字的.....XD
推 b58813808: “蘇生”不就是死變活嗎
→ b58813808: 殺七條命只是單純吃書而已
蘇生在TM的定義是從瀕死狀態(魂魄還沒消散)救回來
和復活是不同意思的詞彙

另外TM世界觀下死者復活是魔法層級，蘇生魔術辦不到的
※ 編輯: syoutsuki77 (60.198.47.25), 06/04/2015 21:50:57
推 johnli: 對TM個作品很熟的話應該就知道死者復活基本上不太可能辦到
推 hwsh60013: 槍哥超強的，寶具OP，能力值OP，每組一照面就賞Master
→ hwsh60013: 一發死槍就搞定
→ b58813808: 傷勢太嚴重不也是瀕死嗎...
→ b58813808: 沒道理要花複數次數啊
換成凜救士郎的例子應該比較好理解

凜為了修復士郎一個心臟部位耗光了家傳寶石的魔力，且還沒成功的自信

假如當時士郎除了心臟被戳破之外，再加肚子開個大洞、手斷一截、腦出血

試問一個寶石的魔力量夠修復全身？

推 johnli: 起碼目前出來的魔法好像都沒辦法做到
→ b58813808: 更何況十二試煉是海克力士的寶具
→ b58813808: 概念本來就是復活
這是誤解，官方設定就只是多存量的蘇生魔術...

→ johnli: 不能由死變活 就代表他會壓在瀕死的時候發動
→ b58813808: 神話時代要做到魔法完全有可能
上綱過頭了
連神代魔女梅蒂雅想復活一個人類都要靠聖杯的力量
更別說五大魔法與神代不相容

推 Emerson158: 那Fate系列中吸血種只有R姊&穿刺公嗎?(舉手問)
推 papertim: j大你是說魔術還是魔法?
推 johnli: 魔法啊 青子那個也不是真正的死者復活
→ johnli: 第三法也是在士郎掛點前取出靈魂
※ 編輯: syoutsuki77 (60.198.47.25), 06/04/2015 22:16:17
推 swda266626: 寶具有魔法層級很意外嗎?小次郎光劍技就實現第二法了
→ swda266626: 我比較納悶士郎能投影出AVALON 紅A不知道行不行...
→ syoutsuki77: 寶具也不是全都魔法層級啊，魔術層級的才是多數
→ syoutsuki77: 投影Avalon官設需要Saber支援，所以紅A出局
→ syoutsuki77: 士郎的話只限與Saber有強烈聯繫的狀態
→ Emerson158: 無限劍製是魔法等級呢 真屌
推 johnli: FATE的確有BUG 但弄清楚設定 可以不用常常喊BUG
推 swda266626: 我可以問一下官設是從哪裡出來的嗎?玩遊戲沒印象0.0
Fate complete material 3  一問一答區 第133頁

Avalon是沒和Saber聯繫就不會被察覺的能力，
那也只是把原本Saber限定的機能借給master使用。
扣除聖杯戰爭時期，在沒有Saber的場合那只是讓士郎魔術特性變成劍的道具。
當聖杯戰爭被解體時，隨著與Saber的聯繫消失，他對Avalon的印象也跟著消逝。

其他還有EXTRA CCC做的補充，
投影EX級寶具需要原持有者的支援。


TM資訊量大就算了，分散在各個作品裡才叫人頭痛orz

※ 編輯: syoutsuki77 (60.198.47.25), 06/04/2015 22:40:59
推 mashiroro: 固有結界一直都不是魔法啊，明明就大魔術(菸
→ mashiroro: F/SF裡有一隻吸血種master
→ mashiroro: 是說，五大魔法與神代不相容這句話我不太懂@@
→ syoutsuki77: 就是神代雖然魔法很多,但五大法是神代魔女都
→ syoutsuki77: 學不會的技術
推 mashiroro: 原來如此
→ syoutsuki77: 可以想成基本概念與應用的技術不相容@_@
推 hwsh60013: 等等，第二法？小次郎那個是「等同」魔法領域，不是實
→ hwsh60013: 現魔法吧，而且第二法平行世界干涉跟燕反也不同
推 oldriver: 日文蘇生可以從死變活沒問題啊 最有名的就死者蘇生
根本而言，這是世界觀設定的問題

再說一次，「TM的世界觀」裡死透的傢伙就連魔法都不一定能救回來
TM裡蘇生魔術能治癒的只限尚存一線生機的傢伙

光看蘇生這詞彙會整個偏掉

就像許多新手認為叫魔法或魔術都沒差
可是在TM的世界觀裡，這兩樣是劃分開來的.....
※ 編輯: syoutsuki77 (60.198.47.25), 06/05/2015 09:32:32
推 lokilin: 石中劍在傳說中有只要一劍就可以殺掉敵人的典故在，這應
→ lokilin: 該是可以一劍七命的M原因
→ oidkk: 可是官方沒給Caliburn的詳細說明阿 有沒有用到這典故也是不
→ oidkk: 得而知的
推 liuned: 蘇生“可以”是死者復活、不等於蘇生“一定”是死者復活
推 liuned: 就算是現實世界的定義、也是如此
推 liuned: 不信的可以去查CPR的日文名