Re: [閒聊] UBW的打鬥算好嗎

[andypb (A.D.)]

※ 引述《del680202 (HANA)》之銘言：
: Fate UBW追到現在
: 作畫是很精緻，但是在交戰上就是沒什麼感覺
: 尤其是近身武打，該怎麼說呢...個人覺得實在是單調
: 阿洽打土狼那邊，沒有任何技術或策略，就只是你一刀我一刀
: 感覺一點都不像戰鬥，其他的英靈對戰感覺也差不多
: 小次郎打傻巴，也沒有特別描繪劍技的部分，感受不到強在哪
劍技方面，有兩個很關鍵的畫面
1.saber發現對方的劍不是寶具，又很輕，所以直接用手甲去抓劍
2.Assassin用手敲劍柄解圍
這兩個是實際存在的劍技，當初看到的時候還蠻驚艷的。
雖然手去抓劍並非ufo獨創，但使用的時機合理到讓人覺得這些傢伙有下功夫。

: 就有點像高畫質版的KILL la KILL，笨蛋熱血式打法
: 但是KILL la KILL可以用配樂讓人熱起來
: 但UBW找不到讓人熱的地方
: UBW到現在唯一讓人稱讚的就是作畫品質穩定
: 沒什麼缺點但也很難說出個所以然
: 李姓(ry

Fate在原作時是文字遊戲，但我想應該不少玩家還是很享受遊戲裡的戰鬥過程。

那是因為奈須在遊戲裡呈現得並不是描寫動作，而是著重在概念上的描述。

例如Lancer的槍可以逆轉因果，或者必中的死翔對上射不穿的羅埃啊

Assassin用凡人的力量到達寶具等級的多重次元斬等等

Fate並不單用威力大小或誰可以打倒誰來定義強弱，

而主要是用概念來深入分析角色的能力，製作出有趣的鬥獸棋。

所以在遊戲中，就算看不到動作場面，但戰鬥的場景還是很吸引人。



而ufo在本次重製的過程中，一邊要想辦法把原本空白的動作場面補齊，

一方面又想重現奈須的「概念式戰鬥」

所以，觀眾不會誤煞煞，看到Lancer丟出一把紅紅的槍，然後紅A莫名就開了盾檔了下來

也不會看到紅A莫名其妙當機，被士郎直接捅下去。

而囉嗦的代價，就是戰鬥畫面被壓縮，每集都只有短短幾秒。

但製作組也很有心，就算戰鬥過程很短，但也把戰鬥的速度調到超人等級。

不但符合原作對於servent的描述，也在短短的戰鬥中塞入了你根本很難看清楚的細節。

這些細節雖然你可能因為太快而分不出來，但你就是會有種「發生好多事，好像很猛」

的效果。所以ubw的戰鬥還蠻適合重看很多次的，因為每次看都能發現不同細節。

至於ufo的這種選擇，畢竟打鬥的秒數還是太短，所以很多人會抱怨不夠燃，那就任君

選擇吧。



至於戰鬥部分好在哪裡，我認為是好在ufo的戰鬥比較不會聚焦在某個部位，而是把鏡頭

拉開，你甚至可以連角色的步伐都可以拿來研究。(在很多球類運動裡比腳甚至比手還重要)

一般來說，比較偷懶的戰鬥可能是角色舉劍(只拍該角色鏡頭)→下一秒就已經斬下去

但ufo卻會選擇把整個鏡頭都拉到全景，你不但可以看到整個揮劍的軌跡

還能看到角色行動時精彩的步法，更重要的是，因為是全景，所以戰鬥中兩人的互動

非常精彩，幾乎看不到兼用卡，或者無限無影拳+無限閃躲這種標準套路。

角色之間所採取的行動也幾乎都有經過仔細設計，不是兩個立牌在打架，不論是肢體、

視線、轉身的角度，都可以見到製作組的用心。

更重要的是，在高速動作下，角色服裝的細節依然精細到無法想像。

ubw雖然戰鬥的秒數不長，但也相應地把過短的秒數補給超精細的動作產面。

有人可能會覺得不夠熱血，但我覺得很「精彩」。

好的戰鬥場面原本就不求多，而是短小精悍，一口氣燃盡的爆發感。

至於這樣好不好，看官自己決定吧，我只是跑來說說我的觀察而已。

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推 johnli: 推這篇 看法一樣
推 chenpine: 有同感
推 IMPMatthew: 原po想看的就是大喊招是名稱然後特效狂閃感覺很熱血
→ IMPMatthew: 的那種吧
推 campouaar: 推這篇，因為設定很多戰鬥時有很多話要講
推 oidkk: 那就要看劇場版阿
推 TKOSAYA: 沒法阿 沒有一直打打打就燃不起來阿(棒讀
→ campouaar: 所以很難做成其他動畫那樣
推 blackxmas: 我覺得只是精緻而已不到精彩 節奏真的太拖
推 mashiroro: UBW動畫非常注重原作到令人起雞皮疙瘩的地步了XD
推 vincent0728: 我想法跟這篇一樣，幽浮桌就選擇這種方式詮釋，當然
→ vincent0728: 之後就要承受整體節奏不佳的批評，雖然我個人很喜歡
→ blackxmas: 精彩是講整體的 但你舉的例幾乎都是在講"畫得很好"
→ mashiroro: 而且說實在的，想看真實系打鬥場景也不該看fate啊XD
推 AnotherSide: 好吧 仔細想想是這樣沒錯 畢竟動畫還是得把該解釋的
→ AnotherSide: 解釋
→ andypb: 我說「我覺得」很精彩，有問題嗎？
→ blackxmas: 或者"這個PLAY很好" 但整體打起來還是卡卡的
推 qwe2142: UFO還在磨練中，希望到HF劇場版時能開花結果就無憾了
推 AnotherSide: 就像鶴翼三連如果沒有解釋黑白切的特性
→ AnotherSide: 一定沒人看的懂這是在衝殺小
→ AnotherSide: 至於那個光魔法（笑）就算了吧
推 uyry6: NBA球星一個帥氣過人灌籃以後 原地嗆聲2分鐘再繼續打下一球
推 mashiroro: HF的武戲部分.......可能很有限喔XD
→ arcanite: 簡單來說就是雖不明但覺厲
推 AnotherSide: HF武戲很少但都超級重要啊啊啊啊啊啊啊
→ AnotherSide: 一個做壞就糟了啊啊啊
推 gunng: 可能FZ的手法我比較喜歡吧 UBW給我一種精緻 但不會燃起來
→ gunng: 的感覺
推 ts01232165: 甚麼叫都是講"畫得很好" 那是自己認為不用動腦想對吧?
推 ko27tye: 你把NBA當電影看當然可以灌籃後嗆聲兩分鐘
推 gunng: 前期還不會覺得 後期越來越有還沒燒到就熄了的感覺
推 uyry6: 然後又進一個三分球後 就把球收起來開始講古
推 qwe2142: HF戰鬥過程每場都非常短，重點在氣氛營造
→ gunng: 尤其是兩個土狼互PK那邊
→ andypb: 那些講古啊嗆聲啊對第一次看的人超重要
→ qwe2142: UBW的氣氛營造已經比FZ得好多了
→ andypb: 第一次看的人可能反而不會覺得不耐煩，而是因為一直接受新
→ andypb: 資訊而感到滿足
推 uyry6: 重不重要我不予置評 反正節奏就是很差
→ andypb: 你看外國人可以光看ubw把fate看懂八成，這個信息量超猛的
推 AnotherSide: 我知道HF重要的是氣氛 所以我才擔心UFO弄不好
推 gunng: 看節奏 我反而比較能接受劇場版UBW TV有時給人感覺怪怪的
推 Skyblade: 境界線上的戰鬥就把精彩跟燃 抓得不錯
推 TrenchCoat: 我只能說這就是UBW的原罪了, 當要把訊息完整帶出來
→ TrenchCoat: 勢必就是要犧牲那打鬥過程XD
推 blackxmas: 邊打邊講不好嗎? 打到武器都收起來了還叫打架嗎
→ ProductionIG: 放個大決 我猜問的自己沒玩過遊戲本身
推 ko27tye: 實際上真正在廝殺是不可能講一堆廢話的，浪人劍客武藏和
推 johnli: 我倒覺得這就是FATE的味道
→ ProductionIG: 雖然說我覺得他們可以用"沒玩過跟做得爛有關西ㄇ"
推 aulaulrul4: 邊打邊講才奇怪吧.....
→ ProductionIG: 打回來
推 AnotherSide: 一個UBW都可以吵成這樣了那HF怎麼辦
→ AnotherSide: 射殺百頭前面的自我反省 大空洞跟神父嘴砲
→ AnotherSide: 都是在戰鬥中很重要的文戲啊
推 mashiroro: 有件事要注意的，大家主要是一週一週追，你看有實況主
→ andypb: 邊打邊講可能和原作給人的感覺不同，打架中間就是閉嘴專心
→ mashiroro: 是直接五集五集看的，那種感動程度不一樣
→ andypb: 打
→ ko27tye: 比古清十郎那場就描寫的很真實 恍神一下下就葛屁了
推 uyry6: 玩過啊 連HA跟FZ小說都看了...
→ ko27tye: 哪來給你邊講邊打的機會
推 loa123: 推
推 blackxmas: 阿洽嘴的時候我就在想 槍哥怎麼不會大招直接開下去
→ campouaar: 就是在解說啊，不然Lancer直接跳起來擲槍
→ blackxmas: 還要跟阿恰說"我射囉~"
→ campouaar: 然後archer突然開盾，跟本不知道在幹嘛
推 miha80425:              一哭優~
推 iuytjhgf: 原作就嘴砲連天 不然你是想怎樣辣XD 等等換原作派出來轟
推 uyry6: 蠻弱的大絕
→ campouaar: 超能力系的跟寫實系的打法本來就很難一樣吧
→ andypb: 這麼說來劇場版紅A先念咒，Lancer才丟槍，紅A根本神預測
推 AnotherSide: 只能說希望UFO在HF能汲取教訓 把握好節奏
推 ts01232165: 簡單 狗槍有英雄的榮耀
推 aulaulrul4: 大概少了後面鍋碗瓢盆被打爛感覺就沒有用力揮的感覺..
→ AnotherSide: 不然就是把HF先暫停然後去做月姬動畫Remake(ry
推 johnli: 然後明明無傷還在那裏能貫穿AIAS的盾BRBR
→ miha80425: 一句UBW粉絲向就夠了 個人沒跑遊戲有查過相關設定
→ miha80425: 看得出訊息量多龐大
→ andypb: ufo已經慢慢進化了，空境時無法拿捏情報的掌控量
→ andypb: ZERO時搬回一點，但還是省略太多
→ andypb: 在ubw也漸漸把一向都不擅長的心境描述給提升
推 shana1227: A:竟然能貫穿我的盾 L:竟然能擋住我的槍 XDDDD
推 johnli: 扣掉某章 我覺得空境反而精簡得很好 當然電影版不能一起比
→ andypb: 看得出ufo有在認真看待自己的作品並提出改進
→ Rain0224: 要重現原作場景、給足夠的訊息量、又得打得爽，這中間勢
→ Rain0224: 必得取捨
→ johnli: 不過空境本來就幾乎是做給粉絲看的
推 AnotherSide: HF就是從頭到尾都在心境了
→ johnli: 空境是給人製作方有仔細咀嚼過再以自己方式呈現的感覺
→ AnotherSide: 嚴格說起來 HF比UBW還強調「戰鬥的對象是自己」這個
→ AnotherSide: 論點
推 s3864308: 看到UFO跟FATE 直接神作認定就對了~~~
→ johnli: 但ZERO 跟UBW都有照搬的感覺(除了20話不太一樣)
→ johnli: 可能也跟TV版有關
推 pttyu: ubw廢話比fate多就有人受不了  HF又更多 我看凶多吉少
→ johnli: 如果看FATE是想聚焦在打鬥本來就是自找麻煩
→ andypb: 蠻期待HF的劇場版能用更藝術的手法來描繪
→ andypb: ufo的劇場版的優點就是不只是作畫變精細，而是會用更多
→ andypb: 手法來呈現，只是這樣觀眾又......
推 AnotherSide: 所以才說問題很大啊 HF後期的戰鬥有大半都伴隨大量
→ AnotherSide: 的自我檢討
→ AnotherSide: 而且HF後面士郎連話都說不好了（無誤）
推 Rain0224: 我覺得FATE的名氣太大，也會讓一部分的觀眾有過度的期待
推 blackxmas: 所以FATE就不是看武戲 武戲差一點也是可以接受拉
推 qwe2142: 我只希望他們用痛覺殘留的尺度來重現HF
→ AnotherSide: 腦袋整個被燒成白痴
→ andypb: 這樣就變櫻的大勝利(只有我得到學長的XX)
推 leonieh83: HF就是為了這個財變劇場版的嗎！
推 AnotherSide: 櫻妳就算有了學長還是不人氣（被吞
→ oidkk: 其實我有點擔心HF劇場 少說要做兩部才完整 武戲其實不多
推 ko27tye: 在劇場版可以省掉解說設定的必要 預設的客群就是看過
→ ko27tye: fate系列的人
→ oidkk: 內心戲一大堆 這真的能演得好? 懷疑耶(￣ー￣；)
→ windfeather: HF某方面來說，一些重要爆點和衝擊其實已經在Zero
→ windfeather: 就提早被稀釋掉了
→ andypb: 這就是給ufo的考驗了 他們始終該跨掛的障礙
推 qwe2142: 就看UFO內部的HF粉絲會不會爆氣了，一起祈禱吧...
→ andypb: *過
→ oidkk: 省掉解說就變成ubw劇場版-強者就是要戰阿!!!!!
→ windfeather: 畢竟間桐家這個在前兩篇幾乎沒提的大爆點，反而是
→ windfeather: Zero的主要內容之一
→ andypb: 突然想到玉米捲的外國人先看ubw 後來看zero時發現櫻凜是姊
→ andypb: 妹超級超級驚訝
推 LOVEMS: 把槍哥小次郎c子金閃閃退場都用一格表示那HF的時間就會充
→ LOVEMS: 裕多了(誤)
→ andypb: 這樣很簡單啊 畫面切四格，一起眼退場就行啦
推 vincent0728: 那四人的退場畫面本來就很快啊XD
→ oidkk: 那ufo就變成另一個deen了
推 mashiroro: 手牽手~~一起走~~~
→ vincent0728: 不過小次郎的部份我希望好好發揮劇場版的尺度XD
→ windfeather: Zero本來就還是最後看比較好，畢竟已經預設大家都先
→ andypb: 話說回來 之前好像版上有人在抱怨HF就是吃飯吃飯→XX退場
推 AnotherSide: 不然這樣好了 名義上是HF劇場版 然後內容卻是月姬
→ andypb: 繼續吃繼續吃→XX退場
→ windfeather: 接觸過遊戲本篇了，再說Zero也和遊戲有些出入，導致
→ andypb: 這樣步調一定會被酸得更慘哈哈
推 d200190: 她超驚訝Wait...Tohsaka Sakura?!!!!!!!!!!!!!
→ windfeather: 先看的就會有刻板印象，尤其是對Saber的認知
→ vincent0728: 說真的，我認為會去看HF劇場版的大概八成都玩過原作
推 aulaulrul4: 土狼一家吃飯，字幕Lancer在外已經被美味的享用了(?)
→ windfeather: Saber在遊戲和Zero根本是個性似是而非的兩個不同人
推 AnotherSide: 反正櫻什麼的隨便啦
推 LOVEMS: 反正時間都省一省 看鶴翼三連能不能偷偷塞進去
→ windfeather: 說起來，想到幽浮桌2016部份額度被TOZ浪費掉就很不爽
→ AnotherSide: HF的女主角是R姐啊（被吞
→ andypb: ufo當初宣布重製ubw我心都涼了一半，還好成品超乎我想像
→ andypb: 重點是HF啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
→ AnotherSide: 鶴翼三連很微妙 一來士郎到後期能用的投影次數有限
→ AnotherSide: 二來鶴翼要對誰用啊……
推 clfish: 個人感覺 伊莉亞>zero>ubw tv>deen
推 omega000: HF有滿滿的R姐 某個胸部大的慾女別理她 R 姐 最 高
→ AnotherSide: omega000 我挺你 HF的女主角就是R姐跟伊莉雅啊
→ AnotherSide: 那種巨乳不人姬隨便啦（被吞
推 LOVEMS: 鶴翼拿去對麻婆呀 這樣隱藏BOSS的退場才不會太虛
推 ko27tye: saber在本傳中有描寫成為目的不擇手段 f/z完全走樣
→ andypb: 嘛 其實想想 櫻只是太可憐了 打悲情牌 不然一個會忌妒腹黑
→ andypb: 一直情緒低落的杯子到底有什麼好(?
推 johnli: 不擇手段 但手段也要看是怎樣
推 windfeather: 鶴翼三連只好靠伊莉雅那邊了，小黑超常用的
→ andypb: 可是要用鶴翼又會投影次數-1......
→ johnli: 原作裡FATE線士郎最初還以為SABER會去吸人魔力
推 AnotherSide: 打麻婆用鶴翼……先不提有沒有必要 我覺得這樣張力
→ AnotherSide: 反而有點弱掉了
→ uyry6: 黑櫻的真的不知道什麼意思
推 icons: 想要hollow動畫版啊
推 mashiroro: 好啦好啦，哪天等AP和SF都動畫化，應該就沒人怪武戲了w
→ AnotherSide: 男人就是要用拳頭說話啊！
→ andypb: fate感覺已經快變成鋼彈了 不是一個作品而是一個產業(?
推 omega000: 先說 三女主我最喜歡櫻 但最愛的女角是R姐! 不衝突
推 johnli: 打言峰要是還能投影寶具  言峰早就被秒殺
推 LOVEMS: 接完阿洽手臂那邊 告知限定的次數直接+1,觀眾不會發現的(?
→ LOVEMS: )
推 aulaulrul4: Fate還可以再戰十年!
推 AnotherSide: 其實次數到底是幾次印象中是沒說死
→ AnotherSide: 不過大空洞最終戰那邊只剩2～3次是確定的
→ AnotherSide: 不過沒有合適的地方使用鶴翼三連倒是真的
推 omega000: 單挑言峰用鶴翼三連 結局櫻之夢 神作?!
推 windfeather: 不管奈須再怎麼解釋，我還是覺得本傳和前傳的言峰
→ windfeather: 強度落差果然還是BUG
→ iuytjhgf: 你只能強迫自己接受wwww 其實老馬王也差不多阿wwwwwwwww
→ aulaulrul4: HF的麻婆還好，Fate線的麻婆根本被金閃感染老馬病...
→ andypb: 士郎對間桐櫻使用鶴翼三連→效果十分顯著
→ iuytjhgf: 第五次還三篇都老馬XDDDDDDDDDD
→ mashiroro: 我怎麼覺得解釋很清楚了....bug還輪不到他耶XD
→ windfeather: 海：一次鶴翼三連不夠，你有沒有再試試射殺百頭？
→ LOVEMS: 就當言峰這10年都在跟金閃尋歡作樂 導致聖虧..我是說聖盃
→ LOVEMS: 黑泥給与的肉體有所損虧
→ windfeather: 英雄王就單純設定弄得太扯了，還像小叮噹一樣後續
→ AnotherSide: 士郎對海格用鶴翼會被瞬殺……
→ windfeather: 各種追加補充設定，導致強過頭只能讓他老馬死
推 miha80425: 而且麻婆是活死人狀態吧 實力大不如前
→ andypb: 其實我覺得HF的麻婆比zero猛啊(規模上)
→ windfeather: 其實HF對狂戰那段，士郎若沒對方放水就還是輸了
→ andypb: 重點是麻婆跑來幫人當時已經受到太多驚嚇
推 AnotherSide: 麻婆的魔王魄力HF>>>>ZERO
→ AnotherSide: 海格如果沒認出伊利雅士郎就Dead End啦
→ windfeather: 本傳的麻婆→魔王/黑幕      前傳→變態、愉快犯
→ andypb: 仔細想想老美的片幾乎每個BOSS都是老馬GG
→ andypb: 老馬王的老馬卻給人一種超級合理的感覺
→ windfeather: 這也是和Saber，個性似是而非的兩個人了
推 qwe2142: 外敵との戦いではなく、自身を賭ける戦いという事だ--！
→ windfeather: 不否認奈須寫得角色很有魅力，甚至比本傳更有魅力
推 johnli: 至少金閃閃會敗有很大一部分是對方有讓他吃驚
推 LOVEMS: 英雄王就蘑菇欽點強度，寧願給他一堆天敵跟老馬也不願強
→ LOVEMS: 度下降
→ windfeather: 但也有點太過蓋掉了原本的性格設定
→ johnli: 你沒藏王牌就是贏不了
→ andypb: 麻婆在前傳本傳的差異還好啦 畢竟是成長中，也過了10年
推 AnotherSide: 奈須的角色塑造真的很神 順便說一下公主我老婆
→ AnotherSide: 然後羅亞去死
推 windfeather: 啊我上面寫反了，是虛淵的前傳
→ windfeather: 不過奈須和虛淵擅長的角色類型不太一樣
推 LOVEMS: 鮮花我老婆 謝謝
推 Inkthink: 要討論虛淵跟磨菇角色塑造的差異 大推紅龍這部作品～
→ Inkthink: 他們扮演的角色都很符合各自的風格
推 hwsh60013: 這篇寫得不錯啊
推 djboy: 雖是如此，但是總覺得，分鏡真的可以改一下，會更精彩
→ Vassago: 反對，原作文字，不擅長描寫動作而是概念？
→ Vassago: 都能用動畫表現了卻還要這麼做？我不認同
→ andypb: 因為畫面是實際但不明確的媒體
→ andypb: 文字是詳細但不具體的媒體
→ andypb: fate的精彩有很大一部分是建立在故事裡的情報
→ andypb: 單用畫面描寫概念不是不行，但就是不夠具體，所以需要補述
→ andypb: 另外我可沒說不擅長描寫動作，而是不著重動作描寫喔
→ Vassago: 不好意思沒注意到，但我想這應該對問題影響不大
→ andypb: 改一下用詞，用畫面描寫概念不是不行，但就是不夠詳盡
→ andypb: 你也可以說是ufo火侯未到吧
→ Vassago: 所以，也就是說，情報不足的觀眾可能會對這部感到失望的
→ Vassago: 意思?
→ andypb: 真正用畫面描寫概念的動畫，幾乎都不是改編動畫，而是原
→ andypb: 創動畫
→ andypb: ufo已一個二創的角度來看，表現已經算不錯了
→ andypb: 情報不足會讓fate粉暴怒，初次觀看者不知所以然
→ andypb: 會不會失望到不一定，但ufo是大fate粉，所以不還原所有情
→ andypb: 就好像會死掉一樣
→ andypb: 這可以說是優點也是缺點
→ Vassago: 這樣啊，看來很遺憾，應該是吃不下的了，可是都看到這裡
→ Vassago: 了，還是看完吧
→ andypb: 對很多人來說，已經看過劇情的東西本來就失去太多吸引力了
→ andypb: 我對於初次看的人(外國人)因為繁瑣的描述而能夠理解這部作
→ andypb: 品感到非常高興
→ andypb: 像是一個超討厭士郎的老外因為ep20-21完全改觀，我超感動
→ andypb: 的
推 TosakaSakura: 原PO說的不錯 不過我真的覺得UBW的氣氛鋪陳和延展
→ TosakaSakura: 真的有待加強 情緒無法連貫
→ vincent0728: andypb大，可以詳細一下那個老外嗎XD
→ andypb: LuffyTheDragonSlayer
→ andypb: 17-18你都可以看到他在抱怨士郎
→ andypb: 20從插入曲那邊開始，他就隱隱約約理解到士郎的想法
→ andypb: 21就直接說對這個角色改觀了
→ andypb: 不過他現在還是無法忍受傲嬌的凜就是了...
推 TosakaSakura: 我能理解原PO想表達的 要跑UBW主軸但又要加入FATE線
→ TosakaSakura: 的元素和解說 另外還有F/Z的延續
→ andypb: 以TM歷代動畫作品來看，2014ubw算是對初次收看者超級友善
→ Rain0224: 上面提到的的那個老外，不是很受不了boy meets girl的青
→ andypb: 但對不想接收那麼多資訊，又已經看過劇場的人會有點不友善
→ Rain0224: 春愛情喜劇嗎? XD
→ andypb: 對，他受不了。但其實我對於這版有點over的凜也有點...
→ Rain0224: FATE改編動畫不少次了，可以看出有不少人看UBW不僅僅只
→ Rain0224: 是在"看動畫"，還參雜了打分數兼挑刺的觀點
→ Rain0224: 畢竟知道劇情的人很多了，在沒有新東西的狀況下，可以從
→ andypb: 硬要我挑刺也能挑出一大堆啦 但我覺得都在可接受範圍內所
→ andypb: 以都不願意提
→ Rain0224: 新版動畫中享受的新東西並不多
→ andypb: 因為ufo很多表現已經把我吹走了(blow me away)
推 vincent0728: 這次UBW有認真描寫士郎我就覺得很高興了，更別提20集
→ vincent0728: 那個神演出了
→ Rain0224: 如果是之前完全沒接觸過FATE系列的人，在UBW結束後，能
→ Rain0224: 從F/Z到UBW一次連續看完，感受應該會很不一樣
推 qwe2142: UFO願意這麼認真的重開機FSN動畫就已經非常感謝了
→ qwe2142: 也沒多少作品能得到這麼棒的待遇
→ qwe2142: 完全是靠著製作組對FATE的愛才能做到這個地步
→ qwe2142: 即使不能滿足所有人，但他們已經把眾多粉絲的夢想給具現
→ qwe2142: 化了
推 puppy20308: 我是覺得ufo跟虛淵比較合
推 puppy20308: 虛淵寫出f15戰金閃、大魔戰牛車、英靈戰海魔
→ puppy20308: fz還沒動畫化前還被稱為不可能改編的作品,結果ufo真
→ puppy20308: 的做出來了
→ puppy20308: 在畫面表現的張力還是虛淵比較適合ufo
→ andypb: 以我的觀點來看，zero在情報量給得太少
→ andypb: 我每個禮拜都要開課跟沒看過原作的人解說一遍
→ andypb: zero算是相當優秀的改編，但比較少有讓我驚艷到不敢置信的
→ andypb: 改編場景，很多部分都是可預期的表現方式
→ andypb: 但ubw這次用心的地方實在太多了，所以我會傾向ubw這邊
→ Rain0224: 不少看過F/Z的老外的reaction，幾乎都會提到說沒看過F/Z
→ Rain0224: 的人該去補一下，但我覺得不是太必要，UBW該給的資訊大
→ Rain0224: 部分都給了，看過F/Z，最多只是在某些回想中，會多一些
→ Rain0224: 感觸
→ Rain0224: 譬如聖杯的本質，F/Z裡是沒提到的，但UBW給出了一部分的
→ Rain0224: 真相
→ andypb: 真正要補的大概也只有老爹的夢想和過去等等
→ andypb: 畢竟ep.20就是引用了切嗣才讓人這麼感動
→ Rain0224: UFO幾乎把從F/Z一路到UBW累積下的東西，都拿來成就了士
→ Rain0224: 狼，若能不間斷的一路看完，我相信感動會比每周斷斷續續
→ andypb: 士郎被一堆人誤解了10年 總該要有人幫他平反了......
→ Rain0224: 的追要來得深
→ windfeather: 以前剛玩遊戲都覺得紅A超帥，士郎根本腦殘，但久了
→ windfeather: 之後反而覺得紅A才是莫名其妙。明明他的理想至死都
→ windfeather: 不曾後悔，他後悔的是和世界簽下契約後，被迫當守護
→ windfeather: 者的行為，那你是一直對生前的理想維持者士郎不爽
→ windfeather: 什麼？你根本只是不爽自己簽下去後走不了而已吧
推 AnotherSide: 想替紅A平反一下XD 說莫名奇妙麻…其實只是傲嬌
→ AnotherSide: UBW他有很多能對士郎下手的機會都沒有 只是告訴他「
→ AnotherSide: 理想是錯誤的」
→ AnotherSide: 跟士郎那一戰應該也是想測試士郎到底會不會堅持著自
→ AnotherSide: 己的理想
→ AnotherSide: HF看到士郎走了條不同的路也沒惱羞砍他之類的
推 windfeather: 根本不想殺是一定的，至少真有心的話機會太多了
→ windfeather: 只是與其叫他放棄理想，不如跟他說「別簽下去啊！」
→ windfeather: 才是關鍵
→ windfeather: 以現實舉例就是「想要保護和平可以，但不要在軍隊
→ windfeather: 簽(賣身契)下去了，你走不掉的！」
→ andypb: 身為一個局外者(觀眾) 我也跟紅A抱持一樣的想法啊
→ andypb: 這樣的人生是悲慘的 為什麼要選擇過這樣的人生
→ andypb: 明明可以選擇更加快樂的方式活下去，卻要走這種修羅道
→ andypb: 不過士郎就是固執成這樣，觀眾也不好說什麼
→ andypb: 畢竟士郎的理想真的很美好，但觀眾都會為了他而不捨......
推 tsukirit: 只能靠凜了，紅A的希望
→ andypb: 更慘的是紅A明明就已經被世界給醫好了，看到古老的鏡子又
→ andypb: 復發，最有說服了都GG了
→ andypb: 只能看看凜有沒有辦法好好盯住他了
→ tsukirit: 紅A是被世界搞壞了，並不是醫好
→ andypb: 被醫成正常人啦
→ andypb: #1LM8VKV7 這是我這篇的說法......
推 vincent0728: 爆
推 windfeather: 紅A在遊戲中生氣的點是真的有點不理性。因為他至死
推 Emerson158: 爆
→ windfeather: 都不曾後悔，讓他後悔的是守護者這個身份，那他生氣
→ vincent0728: 贏了！（握拳
→ windfeather: 的到底是守護者契約，或是理想害他變成守護者？
→ windfeather: 那如果堅持理想可以不用當守護者，會繼續堅持理想嗎
→ andypb: 呃...感謝各位成就我西洽第一篇爆文
→ windfeather: 也就是說他在遊戲中的舉動其實有點像是亂遷怒，因為
→ andypb: 紅A就是變成守護者後 因為輪為清道夫而崩潰
→ windfeather: 沒辦法對契約抗議或反悔，就開始生氣自己為何要簽約
→ andypb: 在把一堆記憶都忘光之後，覺得自己的過去根本就是拉基
推 tsukirit: 所以凜才說 他堅持下去的理想 和最後的悔恨都是正確的
→ windfeather: 問題又在於他的理想和簽約並沒有絕對的因果關係
→ andypb: 這個時候的他就變成正常人的思維模式了，而正常人是不會
→ andypb: 選擇過那種生活
→ tsukirit: 但是缺少懂他的人在他走向激進時 糾正他
→ andypb: 所以一切都後悔。只剩下一點點無法割捨的正義感
→ andypb: 有點像是一點點不對，所以把自己給全否定光了
→ andypb: 跟會不會導致自己去簽約已經沒什麼關係了
→ andypb: 那個時候的他只想讓過去的自己好好活下去，不要走修羅道
推 LOVEMS: 可以去看Typemoon版收錄第一季BD的訪談特典，針對紅A的心
→ LOVEMS: 境有一些說明
推 han960691: 喜歡大喊招式名稱然後特效狂閃可以看血界戰線XD
推 ericsyyang: 同感