推 aulaulrul4: 後代因為各種因素衰退，到慎二這代已經沒有魔術迴路了 11/12 22:06
推 X18999: 水土不服，都退化了 11/12 22:06
推 chardavi11: 原本是為了聖杯戰爭從歐洲搬過來的 水土不服才變這樣 11/12 22:06
推 qsx889: 就真的沒有 11/12 22:07
→ blackone979: 就真的很弱啊 基因退化 11/12 22:07
→ lamune: 真的沒人才啊 不然咧 11/12 22:07
→ scarbywind: 有天分的後代跑掉(zero) 剩下的沒天分 11/12 22:08
→ scarbywind: 彥夜是因為沒從小練,所以只能臨時抱佛腳 11/12 22:09
推 omega000: 不過間桐家是用蟲.....這練起來感覺有難度 11/12 22:09
→ lamune: 10F表示想讓小櫻被他的蟲練 11/12 22:10
推 shadowblade: 還有就是一直都是蟲老在把持,唯一有好好一代代繼承的 11/12 22:11
推 highwayshih: 後代有天分就不用過繼櫻了 11/12 22:11
→ yuizero: 樓上根本就自己算好樓層了阿 11/12 22:11
→ shadowblade: 只有遠坂(愛因斯柏那邊當家也一直是亞哈特) 11/12 22:11
→ clover1211: 這遊戲有講吧？ 11/12 22:12
推 dokutenshi: 有天分的後代是誰? 間桐家不是只有雁夜兩兄弟嗎? 11/12 22:12
推 zseineo: 只有看動畫不知道啊xd 11/12 22:13
→ lamune: 應該是指雁夜 他算是有天分 不過也不是出類拔萃 11/12 22:13
→ lamune: 從小有訓練 應該能成為合格的普通魔術師 11/12 22:14
推 andyboji: 雁夜有天份，但不想因為練蟲連累葵所以放棄繼承人離家& 11/12 22:14
→ andyboji: 放棄葵 11/12 22:14
推 omega000: 現在看看 土狼真的是奇才...... 11/12 22:17
→ asazen: 他們從義大利跑來日本 跟土地不合就退化了 11/12 22:18
推 lamune: 土狼那不是來自魔術天分 而是跟起源有關 應要說是天分也算 11/12 22:20
推 shadowblade: 有一方面的可能性是被埋Avalon魔改的,這部分沒明說 11/12 22:21
→ asazen: 士郎的親父母太早就死了，不然說不定也是魔術師? 11/12 22:22
→ shadowblade: 只有提到屬性劍多少跟Avalon有關,起源理論上是不能改 11/12 22:22
→ shadowblade: 但設定上也是劍 11/12 22:22
推 qsx889: 起源是劍屬性也是劍只是起源也是阿瓦隆影響的嗎? 11/12 22:22
推 lamune: 不過Avalon能算劍類嗎 這我一直蠻懷疑 11/12 22:22
推 Nitricacid: 真的沒人了沒錯阿...XD 11/12 22:24
→ Emerson158: 大拉福起源:觸手 11/12 22:24
→ asazen: 不然鞘屬性聽起來很弱 11/12 22:24
推 shadowblade: 理論上起源沒辦法改,沒明講就不去深究了 11/12 22:25
推 lamune: Saber、凜、櫻是鞘屬性 11/12 22:26
推 qsx889: 紅A:在這裡的是無盡的劍鞘 11/12 22:26
推 aulaulrul4: Saber(Prototype版):原來士郎...是我的鞘呢~ 11/12 22:28
推 Basara5566: 阿恰：我是劍骨頭 11/12 22:29
推 kanabox: 連累葵？是指雁夜繼承家業葵就一定會嫁給他嗎？ 11/12 22:30
推 oidkk: 應該說士狼資質好，天生有27條迴路，超猛 11/12 22:31
→ aulaulrul4: 記得好像雖然不少條，不過大部分魔術都不能用這幾條? 11/12 22:33
→ scarbywind: 重老表示:我需要好苗床 11/12 22:33
推 Basara5566: 27條全拿來開UBW的阿 11/12 22:33
推 morning79: 葵根本就不喜歡雁夜 一直都是雁夜單戀吧？ 11/12 22:34
→ lamune: 雁夜就是一個整天意淫小葵的ㄈㄓ 11/12 22:36
推 kanabox: 那就是雁夜自己幻想嘍w 11/12 22:43
推 seaky: 說雁夜叔叔是ㄈㄓ?! 出來決鬥阿!! 11/12 22:44
→ talesr: 我怎麼記得馬奇里家是來自俄國? 11/12 22:44
→ talesr: 雁夜和葵很久以前就認識了 但是被時臣追走 11/12 22:45
→ seaky: 超時空花禮大作戰的雁夜跟藍斯洛特萌萌，還有吐槽役櫻~ 11/12 22:45
推 lamune: 雁夜：嘿嘿....怎麼說呢說起來有點下流...我竟然想把小凜 11/12 22:46
→ lamune: 的頭髮染綠 11/12 22:46
推 seaky: 嫁入蟲家只會是個悲劇，雁夜不可能讓葵去餵蟲 11/12 22:49
→ seaky: 依雁夜的個性就不可能去追葵，只能一直暗戀著而已 11/12 22:49
→ seaky: 雁夜叔叔T口T~~~ 11/12 22:50
推 boyce02: 與其讓葵玩蟲play 不如我自己來!!=>這樣? 11/12 22:54
推 godivan: 雁夜本身也沒多大的天分 11/12 22:54
→ godivan: 葵對雁夜只有弟弟的感情 11/12 22:56
推 aulaulrul4: 如果雁夜追到葵最後葵一定是被拿去餵蟲，所以雁夜是自 11/12 22:57
→ aulaulrul4: 己放棄這個開始的可能性.... 11/12 22:57
→ seaky: 設定沒有寫得很清楚，按部就班會是個"合格的魔術師" 11/12 22:57
→ aulaulrul4: 就算葵對雁夜沒有好感，只有有開始就是有機會.... 11/12 22:58
→ seaky: 葵對雁夜的確只有弟弟的表情，但因為雁夜也沒想要去改變 11/12 22:58
→ seaky: 對的，雁夜自己把感情放在心中，他沒想去改變 11/12 22:58
推 seaky: 喜歡雁夜叔叔的可以去玩超時空花禮大作戰或去看影片喔(? 11/12 23:07
→ seaky: 裡面出現的東西都是官方認可的設定，主要是很有趣XD 11/12 23:09
推 kanabox: 怎麼講...又不是追了就一定追的到 11/12 23:10
推 FusoKai: 他又不用追，政略結婚這詞聽過沒，記得蟲老早安排好了。 11/12 23:14
→ seaky: 當然阿XD 不然現在怎麼這麼多回到過去的表/裏作出線XD 11/12 23:14
→ FusoKai: 別忘了葵對這些魔術師家庭來講就是個上好的道具 11/12 23:15
→ seaky: "蟲老只有安排他們認識" 11/12 23:15
→ talesr: 據說雁夜會和葵認識 是蟲老有注意到葵家的特殊血統威能 11/12 23:15
→ seaky: 你去聯誼之後就會把地到妹嘛? 想太多XD? 11/12 23:16
推 monocero: 有些不用把就有妹了啊 家族聯姻都這樣XD 11/12 23:16
→ seaky: 後續是雁夜叔自己不爭氣，但... 11/12 23:17
→ monocero: 當然會不會逃婚又是另外一回事XD 11/12 23:17
→ FusoKai: 這種類似古代貴族社會的「安排認識」跟現在大學生聯誼差 11/12 23:17
→ FusoKai: 很多的 11/12 23:17
推 kanabox: 怕葵被餵蟲，那不就是雁夜想太多XD 八字沒一撇 11/12 23:18
→ seaky: 雁夜自己沒有打算說破阿，他自己不想站在起跑線上的 11/12 23:18
→ kanabox: 雖然我沒把F/Z整個看完，不過就因為這樣對雁夜沒好感 囧| 11/12 23:20
推 aulaulrul4: 就算不一定有結果，他也是放棄了所有可能性.... 11/12 23:20
推 seaky: 有說有機會，即便只有1%，雁夜不會上PTT，不然鄉民就叫他 11/12 23:21
→ seaky: 衝了(喂你亂扯很多喔XD 11/12 23:21
→ monocero: 他就那種個性，我覺得還滿正常的啦，有些單戀者小劇場很 11/12 23:21
→ monocero: 多的，PTT換個版就能看得到啊XDD 11/12 23:21
→ FusoKai: 再說一次，不要小看貴族社會中家族家長的力量 11/12 23:22
→ FusoKai: 絕大多數的情形當事人意志是最不重要的因素 11/12 23:22
推 aulaulrul4: 如果雁夜真的這麼孬，不會有勇氣自己跳進蟲坑好唄.... 11/12 23:23
推 kanabox: 蟲老那麼威，會讓雁夜跑掉？讓時臣追走葵喔？ 11/12 23:23
推 seaky: 這點設定跟作品都沒提到，所以不知道雁夜是怎麼離開的 11/12 23:25
→ PrinceBamboo: 禪城家也是魔術家族嗎? 葵也有魔術資質? 11/12 23:25
→ monocero: 或許覺得資質也不是出類拔萃，這種散散去也就算了?! 11/12 23:26
推 aulaulrul4: 是魔術家族，不過葵不是繼承人，跟F/Z教授的未婚妻一 11/12 23:26
→ aulaulrul4: 樣，被當成聯姻的工具 11/12 23:27
→ kanabox: 可是間桐家當時已經沒有比他更好的了吧？ 11/12 23:27
→ PrinceBamboo: 誰叫蟲老只生兩個 不多生幾打 還是他已經"不行"了XD 11/12 23:27
推 seaky: 雁夜出走蟲老沒抓回來洗腦我也覺得滿奇怪，都沒人了... 11/12 23:27
推 lamune: 他都幾百歲的人了 換作是你舉起來給我看看 11/12 23:28
→ seaky: 也有可能那時的蟲老還有一點人性(?) 兒子擺爛不下蟲倉， 11/12 23:29
→ seaky: 乾脆放棄他，讓他做自己的事?(咦 11/12 23:29
→ PrinceBamboo: 雁夜離家這幾年都在作些什麼呢? 11/12 23:30
→ seaky: 沒提到，玩超時空花禮大戰時倒是有提到雁夜想當小說家XD 11/12 23:30
→ godivan: 蟲老有提到 當初看到雁夜離開的決心就放他一馬 11/12 23:30
→ kanabox: 跟蹤葵（亂講#### 11/12 23:30
推 seaky: 感謝補充，原來是我忘了(汗... 11/12 23:36
→ talesr: 禪城家以前祖上有學過魔術 現在只是普通家庭 11/12 23:44
→ talesr: 但是魔道血統依舊存在 11/12 23:45
推 Mentha: 蟲老年輕的時候可是擁有夢想的好人 11/13 00:24
→ PrinceBamboo: 其實也沒提過他年輕時 初次聖杯他已經300歲 年輕嗎? 11/13 00:26
推 Mentha: 比起F/SN的時候算年輕 這樣 XD 11/13 00:30
→ Mentha: 他真正最年輕的時候的故事我也沒聽說過 11/13 00:30
推 jojohibs: 我記得HF線最後有說間桐家沒落其實並不是因為水土不服 11/13 02:06
→ jojohibs: 臟硯活太久 沒把他自己的魔術刻印傳下來才這樣 11/13 02:07
→ SCLPAL: 別小看蟲蟲,有蟲就萬能了!! 像是長出...... 11/13 08:39