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重貼一下,之前F/Z在播時有板友翻譯過的資料 http://rayven4649.blogspot.tw/2011/10/fatezero.html 虛淵玄在執筆『Fate/Zero』時原作者給予的限制條件 Saber跟切嗣只能談話3次 櫻必須過繼給間桐家 切嗣的戰法是對敵方master使用「偽裝」「將戀人當人質」「炸掉整棟建築物」 綺禮要當時臣的徒弟,凜必須當綺禮的徒弟 時臣最後必須把家主之位讓給凜後死亡 綺禮一定要第一個輸然後去讓協會保護 Mercedes-Benz 300SL coupe 這車一定要出場活躍 要有一個master玩得太過火被監視者處罰 綺禮一定要跟基加美修共謀婊掉時臣 Saber一定要在未遠川使用Excalibur Saber在這次戰爭裡一定要變得討厭章魚跟觸手 切嗣家倉庫一定要事先畫好魔方陣(給以後的士郎用) 伊斯坎達爾必須在Saber戰消耗過度,好輸給基加美修 基加美修必須迷戀上Saber後求婚被拒 召喚英靈最終戰一定要是Saber對基加美修 Saber必須被切嗣用令咒下令,不明究裡地破壞掉聖杯 切嗣必須被聖杯裡的黑泥污染精神 基加美修必須被聖杯的黑泥噴到而受肉實體化 綺禮必須先死一次,然後被污染不了基加美修的黑泥倒灌進去而復活 Saber必須在被打臉且不明所以的情況下消失而結束這次戰爭 冬木市的某部份地區必須因為這次戰爭的影響而焦土化 切嗣必須在燒焦的廢墟裡發現一個瀕死少年,用鞘救活他並收為養子 戰爭後,切嗣必須要出國好幾次 本次戰爭結果艾爾梅羅伊一世死亡,導致艾爾梅羅伊家必須垮台一次 伊莉亞最後必須憎恨父親切嗣 切嗣最後必須變成廢人,在士郎的看護下死去 凜的母親必須變成廢人,最後一定要死 間桐臓硯一定要改造櫻的肉體 -- 「如果昨天到了明天會變成兩天前,試問後天應該是今天或是昨天?」 ◥████◤ ◥██◤ ~時間操縱緒論期末考 陶拉里亞大學院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.87.92 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1413729091.A.40F.html
aulaulrul4: 要求好多阿www 10/19 22:32
cauliflower: 這限制真多... 10/19 22:33
ringo543: 還能寫得出來也太強 10/19 22:33
flysonics: 限制這麼多最後還是有接不上的地方 可以想像沒限制就.. 10/19 22:33
aulaulrul4: 話說Mercedes-Benz 300SL coupe為什麼很重要啦= =a 10/19 22:33
l6321899: 因為原作者想看的怨念 10/19 22:35
jack0204: 最後3個太殘忍了 10/19 22:35
regular: 作者愛車 or 代言 XD? 10/19 22:35
wxtab019: Saber在這次戰爭裡一定要變得討厭章魚跟觸手 10/19 22:35
shadowblade: 大部分都是SN裡面提過的東西,劇情要接的上阿XD 10/19 22:35
shadowblade: 還有HA提過的 10/19 22:35
z101924512: 偽裝 人質 炸大樓....中槍的都是教授啊www 10/19 22:35
johnli: 全部都集中在一人身上 10/19 22:37
fone33: 還好沒限制金閃閃的帥氣戰鬥機 10/19 22:37
gunng: 因為是海鷗門的經典款吧 10/19 22:37
murmur38: 為什麼一定要討厭觸手啦!! (同人本需要 10/19 22:38
murmur38: 傻巴跟切嗣只能談三次話 有人認真算過嗎www 10/19 22:38
r02182828: 征服王就算沒消耗也會輸給金閃閃吧 10/19 22:38
LHaEY: 觸手是HA劇情需要…… 10/19 22:39
shadowblade: 觸手是HA的梗啦 10/19 22:39
r02182828: 而且韋伯三道令咒不是也有補魔效果嗎? 記錯請指正 10/19 22:39
aulaulrul4: 真的阿,切嗣都只對著艾莉說話,只有三次命令=w=a 10/19 22:39
WasJohnWall: 乖離那強度根本不可能贏啊... 10/19 22:39
g3sg1: 300SL在魔法少女伊利雅裡面好慘阿 太太根本在虐待它 10/19 22:39
murmur38: 原來是這樣 _(:3」∠)_ 10/19 22:39
shadowblade: 韋伯那算是因為命令跟Servant意願重合所以有強化效果 10/19 22:40
l6321899: 少了韋伯存活條件www 10/19 22:40
g3sg1: 還有300SL記得是在哪邊有提到伊利雅的車也是這款? 10/19 22:40
shadowblade: 韋伯存活寫在設定集內完全不能動 10/19 22:41
shadowblade: 所以虛淵連讓他重傷都不行(幸運EX 10/19 22:41
cloud7515: 他到底多愛那台車XD 10/19 22:41
scarbywind: 因為多的都讓艾利傳話.. 10/19 22:41
boyce02: 當初看完 就覺得...靠你怎不自己寫!! 10/19 22:42
clover1211: 還有Saber要沒輸過XD 10/19 22:43
r02182828: 三道命令算三次談話 召喚出來的那次算談話嗎? 10/19 22:43
l6321899: 前幾次戰爭都會有一點設定,看那第三次的設定都有雛形了 10/19 22:44
confri427: 教授:反正都是中箭,一箭和三箭有差嗎 10/19 22:44
scarbywind: 有兩道是在最後砍聖杯實用的 10/19 22:44
murmur38: "談話"應該有來往 傻巴抱怨後切嗣已讀不回應該不算數ww 10/19 22:45
tank44444: 令咒使用只有兩次吧 10/19 22:45
KiSeigi: 印象中切嗣看到召喚出來的是女的 接著腦補完就不理他了? 10/19 22:45
kid725: 一定要改造櫻的肉體hshs 10/19 22:45
tank44444: 第一次忘記是用在哪了 10/19 22:45
binjunch: 對界寶具啥得太counter啦 根本沒救 10/19 22:45
scarbywind: 切嗣的觀點跟征服王有點類似 10/19 22:45
murmur38: 然後傻巴只好一直在家吃披薩 (? 10/19 22:46
KiSeigi: 第一次是讓他跳去救老婆 第二次是破壞聖盃 第三次同二 10/19 22:46
cloud7515: 難怪傻巴看見士郎能對話時感覺超高興的 10/19 22:47
r02182828: 已讀不回不算的話我真的想不起來切嗣有哪次好好跟傻巴 10/19 22:47
liuned: 讓奈須寫的話可能到現在F/Z都還沒出完 10/19 22:47
windmax1: 與其說是限制 不如說整體架構基底打造好了XD 10/19 22:47
KiSeigi: 好像是SABER的抗魔太強的關係 (UBW好像也有類似橋段?) 10/19 22:47
Israfil: 這拘束具會不會太多了XDDDDDDDD 10/19 22:48
holysea: 以一個基於F/N而衍生出的前傳來講會有很多限制是必然的 10/19 22:48
r02182828: 說話 原來這是作者限制XD 10/19 22:48
encorej02071: saber:終於能跟主人聊天了 好感動 10/19 22:48
clover1211: Saber能抵擋一道 一道不聽話 你有用二道嗎 10/19 22:49
tank44444: 對話不是只有殺肯尼斯那一次? 10/19 22:49
johnli: 不過UBW SABER被搶走後用令咒是先砍士郎一刀才忍住 10/19 22:50
scarbywind: 被caster調教的時候 10/19 22:50
tsukirit: 沒有阿 UBW凜下令咒,Saber乾脆的砍聖杯 10/19 22:50
KiSeigi: 切嗣都是對艾麗說話給SABER聽吧 10/19 22:50
r02182828: 阿不就還好傻巴算很合作 主人這種態度傻巴不合作點 10/19 22:50
r02182828: 最後根本沒令咒讓他破壞聖杯 10/19 22:51
scarbywind: 因為Saber認同那道命令 10/19 22:51
shadowblade: Saber沒辦法自己砍聖杯必須要靠令咒 10/19 22:51
priiti: 所以虛淵把金閃的求婚搞得很中二讓他被拒絕嗎XD 不用這樣 10/19 22:51
tsukirit: UBW凜用了4個令咒,讓人搞不清令咒怎麼算 10/19 22:51
endlesschaos: 要砍聖杯一定要用令咒 雖然原因不明 10/19 22:52
priiti: saber也不喜歡他吧 不能平淡一點的拒絕嗎XDDD 10/19 22:52
johnli: 話說砍聖杯到底是不能砍還是沒辦法砍才要借用令咒 10/19 22:52
johnli: FATE線我覺得是沒魔了只能用聖杯強制砍 10/19 22:52
scarbywind: 沒辦法以自己的意志去砍 所以必須借助令咒 10/19 22:52
endlesschaos: 有一說是UBW一開始凜沒對阿洽下要聽話的令咒 這樣 10/19 22:52
endlesschaos: 算的話就只有用掉 3 個 10/19 22:53
tsukirit: 記得設定是從者應聖杯而存在 不能以自己的意志摧毀聖杯 10/19 22:53
scarbywind: 但Saber對那道命令不抵抗 所以不需要再加一道 10/19 22:53
endlesschaos: UBW線也是用令咒叫 Saber 砍啊 10/19 22:53
tsukirit: 可是現在演起來用掉了XD 10/19 22:53
scarbywind: 動畫應該會改吧 再看看 10/19 22:54
endlesschaos: 後作打臉原作設定很正常 別在意XD 10/19 22:54
clover1211: 最後一道應該是 乖乖在池邊等著 等著砍聖杯? 10/19 22:54
johnli: UBW令咒是要SABER不要靠近黑泥 10/19 22:54
endlesschaos: 那是第二個令咒 第三個令咒是叫他砍下去 10/19 22:55
johnli: 砍的還是SABER自己啊 10/19 22:55
johnli: 凜不是只剩一個了嗎 還是我記錯了 10/19 22:55
asazen: 在旁邊等幹麻要用令咒啊XD 凜 10/19 22:55
clover1211: 凜第二道是 還在合作階段不準對士郎出手 10/19 22:56
tank44444: Saber跟切嗣只能談話3次是哪3次阿 10/19 22:56
endlesschaos: 如果凜沒叫阿洽聽話的話 三個令咒為:1.限制阿洽不 10/19 22:56
KiSeigi: 所以是 叫A聽話 叫S別動 叫S破壞聖盃 共三個? 10/19 22:56
sai0224sai: 虛淵好強 這麼多條件還生的出來 還寫的這麼棒 10/19 22:56
endlesschaos: 得攻擊士郎和Saber 2.不要靠近黑泥 3.轟掉聖杯 10/19 22:56
tsukirit: 紅A:聽話 不能殺士郎 Saber:離開黑泥 砍聖杯 10/19 22:56
johnli: 因為SABER不能靠近黑泥 但他又想救凜 所以凜用了令咒讓她 10/19 22:57
johnli: 待著 10/19 22:57
Yanrei: Saber表示:原作沒有規定要從頭打臉到尾啊!! 10/19 22:57
KiSeigi: 切嗣的三次對話:救老婆+破壞聖盃(抵抗)+破壞聖盃(屈服) 10/19 22:58
tsukirit: 應該能用風王把泥掃開吧 劍雨都行 10/19 22:58
tank44444: 那是令咒 我問的是三次對話 10/19 22:59
encorej02071: SABER:我上屆都沒有輸喔 真的 10/19 22:59
KiSeigi: 只有那三次有對SABER說過話 其他時候無視或說給老婆聽 10/19 23:00
endlesschaos: 那是個湖啊 掃開之後還是會回復 又不是摩西...... 10/19 23:00
johnli: 凜我記得對ARCHER就用了兩次令咒 10/19 23:00
johnli: 一開始的一個 後面砍士郎又再補一個不讓他砍 10/19 23:00
KiSeigi: 只是SABER有在旁邊 (切嗣:我不是跟你說話唷) 10/19 23:00
endlesschaos: 因為 Prologue 不屬於 UBW 所以那一次很難講 10/19 23:00
r02182828: 切嗣:不是我不鳥你 是作者叫我不能鳥你 10/19 23:00
endlesschaos: 三次對話我的理解是殺教授講一次、破壞聖杯講兩次 10/19 23:01
KiSeigi: 殺教授那邊 是切嗣對著老婆說話吧 10/19 23:01
asazen: 如果跟saber重新結契約有補令咒的話 可能數量就通了吧.. 10/19 23:02
endlesschaos: 最後當 Saber 說他這樣勢必什麼都得不到時 他有回 10/19 23:02
shadowblade: 設定上來說,跟英靈契約消失好像大聖杯會把令咒回收 10/19 23:02
endlesschaos: Saber 一句 10/19 23:02
johnli: 所以凜用了4次 10/19 23:03
shadowblade: 然後重新分配給適合當Master的人(三家有優先分配權 10/19 23:03
shadowblade: 所以紅A斷契約時凜剩的令咒回去(之前土狼的也繳回去 10/19 23:03
endlesschaos: 我比較好奇的是 HF 裡面 Rider 到底是怎麼復活的 10/19 23:04
shadowblade: 了),跟Saber重簽時要重分配三道是夠的 10/19 23:04
endlesschaos: 土狼的沒剩啦 1.Saber停下 2.召喚Saber 3.Saber停 10/19 23:04
endlesschaos: 下不要攻擊 Caster 10/19 23:04
shadowblade: 2那是Fate線吧 10/19 23:05
johnli: RIDER應該是緊急被櫻叫回去 書燒掉後就消失了 10/19 23:05
shadowblade: 有點忘了 10/19 23:05
johnli: 好像又不太對 應該只是RIDER單純靈體化 10/19 23:07
asazen: 士郎:saber也太小心眼,老爹只跟他說過3句話還記這麼清楚 10/19 23:08
silverowl: 切嗣:愛麗,你去跟saber說(ry 愛麗os:你們是小學生嗎 10/19 23:08
e04su3no: 原本覺得還好 現在覺得虛淵好強阿 10/19 23:09
endlesschaos: https://www.youtube.com/watch?v=4CW6I_InLzg 10/19 23:10
YGOholic: 切嗣在士郎看護下死去不殘忍啊,溫馨萌欸 10/19 23:10
endlesschaos: 裡面有說有用 還說一人一次才公平XDDDD 10/19 23:10
shadowblade: 喔對 10/19 23:10
KiSeigi: 最後他是背對SABER+自言自語 (不過說這不是對話也滿硬凹 10/19 23:10
willytp97121: 這麼綁手綁腳還能寫的這麼精彩,這就是職業作家 10/19 23:15
shadowblade: 這種一定大綱跟設定和蘑菇討論很多次的,有提到像是一 10/19 23:16
shadowblade: 些人物原本想要寫的劇情被駁回修改 10/19 23:16
Shift2: 一般最常被人挑出來講的是SABER的個性吧 10/19 23:17
Shift2: NICO在播UBW的時候 就一直跳出啥 終於可以見到真SABER云云 10/19 23:18
Shift2: 的評語。還拆成zero saber之類的 總之不承認是同一個腳色 10/19 23:18
asazen: 嫌棄fate的太女人了嗎XD 10/19 23:19
Yanrei: 反正Zero的時候也一堆這才叫神作,原作比不上虛淵...之類 10/19 23:20
Yanrei: 的發言XD 10/19 23:20
Shift2: 主要是講saber在SN根本沒在執著什麼騎士道 10/19 23:21
Shift2: ZERO的飛車追逐 從征服王背後追上去要砍還要先喊名字 10/19 23:21
johnli: 是ZERO那騎士道太好笑了吧 那叫"騎士道遊戲" 不是騎士道 10/19 23:21
Shift2: UBW開場從屋頂往外跳 凜還來不及反應就要砍下去了 10/19 23:22
blackteasart: 大家都錯怪虛淵了 原來是被下了條件XD 10/19 23:22
Shift2: 諸如此類的 行為上的準則有出入 10/19 23:23
aulaulrul4: 因為之前被婊到太愉悅了,所以稍稍失控了一下(?) 10/19 23:25
flysonics: 奈須筆下寫的Saber所遵守的騎士道比較像是他對於騎士王 10/19 23:25
flysonics: 這個身分的驕傲/失落一體兩面 10/19 23:25
flysonics: 虛淵單純就是想給Saber洗臉 所以他筆下的Saber遵守的騎 10/19 23:26
Shift2: 我覺得奈須寫的騎士道比較著重在對士郎(主人)的忠誠 10/19 23:26
flysonics: 士道比較貼近我們看到的一般準則 這樣也比較好打臉 10/19 23:27
KiSeigi: SABER:上一個堅持騎士道的4L墳上的草已經... 10/19 23:27
Shift2: 我在跑遊戲的時候 一直覺得 妳有必要這麼尊重他嗎...XD 10/19 23:27
flysonics: 最後劇情要補魔當然要把Saber寫得比較忠誠啊 (大誤 10/19 23:27
Yanrei: 虛淵洗臉用的騎士道,真的要靠幸運A才能活在世界上 10/19 23:28
Shift2: UBW和HF因為之前玩家走過FATE線 那個SABER好感度累積之快 10/19 23:28
johnli: 玩FATE太聽SABER的話下場都很慘 10/19 23:28
LHaEY: fate線真的只要Saber想衝時阻止她就不會進道場XD 10/19 23:30
Raptorjet: F/SN Saber都說要先偷襲對手了 10/19 23:31
LHaEY: 為了打臉,Zero的Saber都變成騎士道笨蛋了…… 10/19 23:32
Yanrei: Fate線如果Saber有她原本的戰力,正面硬上其實也不見的都 10/19 23:33
Yanrei: 會進道場.....只可惜master是土狼,戰力大打折扣XD 10/19 23:34
LHaEY: fate線2人根本沒魔力連接嘛…不過感覺還是進道場的機率很大 10/19 23:36
rotusea: 會找虛淵寫不是因為蘑菇手受傷嗎 10/19 23:42
shadowblade: 完全沒這回事吧XD 10/19 23:44
johnli: ZERO同人小說後記就把ZERO的原由寫出來了 10/19 23:44
rotusea: 依稀記得在醫院怎麼著,然後就想到虛淵 10/19 23:46
rotusea: 好像是我記錯了,不是手傷,是其他身體狀況,加上稿子趕 10/19 23:48
rotusea: 不及之類的 10/19 23:48
johnli: 那個時候應該只是叫虛淵寫個片段吧 ZERO是更後來的事 10/19 23:50
Himmelsens: 新入坑的我看到 櫻改造肉體!?震驚! 10/20 00:25
endlesschaos: 另外合理判斷UBW凜的確沒叫紅A聽話 因為在學校結界 10/20 00:28
endlesschaos: 展開時也有跟士郎說需不需要把阿洽也用令咒叫來 如 10/20 00:29
endlesschaos: 果只剩下一個令咒的話不可能那麼慷慨肯用 10/20 00:29
OceanAdin: 櫻的肉體很愉悅啊 10/20 01:04
johnli: 考慮到士郎的生死 我覺得凜應該有用吧 沒用才奇怪 10/20 01:05
endlesschaos: 啊 我是說第一個叫紅A服從一切命令的令咒 10/20 01:24
ganbaru: 給那麼多限制幹嘛不自己寫算了XD 10/20 02:28
ericsyyang: 3次是救老婆,殺完教授,砍聖杯吧 10/20 08:50
SCLPAL: FZ賽巴組令咒就傳送到家救愛麗/砍杯子/砍杯子 10/20 08:55
SCLPAL: 改肉體絕對要阿(/ω\) 觸手也是ˋ( °▽°)/ 10/20 08:56
SCLPAL: 這些限制讓肯主任被表的..... 10/20 08:56
oidkk: Prologue是接後面的,所以不管那線,凜只剩兩個令咒 UBW時 10/20 12:29
oidkk: 士郎問凜能不能叫Archer,她就面有難色,因為只剩一個令咒 10/20 12:30
LHaEY: 不對吧,Prologue是接fate和HF線的,紅A被砍傷後凜用令咒強 10/20 15:44
LHaEY: 制召回,但UBW線在紅A被砍傷前士郎就用令咒阻止Saber了。 10/20 15:45
LHaEY: fate線也是因為紅A受傷,所以凜才會很早就和士郎結盟 10/20 15:47
endlesschaos: 同樓上 Prologue 不是 UBW 線是靠劇情而非令咒判斷 10/20 17:14
shuten: 章魚觸手是HA做章魚燒的梗 10/20 20:18
shuten: 3次對話就是三個令咒 其他對話都是切嗣無視 跟太太講 10/20 20:19
shuten: 自言自語 10/20 20:20