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以下有動畫雷、小說同進度雷 個人視點多且抱怨多,慎入 恕我直言,如果要排心目中戀愛作品的話, 在這集之前或許還有往前的機會, 但這集之後已經確定往下跌了,甚至有機會變成垃圾等級。 以個人標準來說, 每部作品都是一個新世界, 要有怎樣的世界觀設定、人物設定都尊重,這是作者權力, 讀者頂多看看設定合不合個人口味、決定要不要繼續下去。 然後再來是我最重視的: 世界觀、人物設定不要崩。 要崩也別崩壞到太離譜。 完全崩壞好歹給個能讓觀眾或讀者無可奈何但能接受的理由。 勉強能接受的理由舉例來說就saop, sao畢竟是十多年前的作品,而且我看當年川原也沒預料到有後續, 他想把一層一層的攻略寫出來所以吃書,這種現實理由我還能接受。 反正撇開來當成平行世界或是看川原還能掰出啥情節還能有點樂趣。 好的總歸來說,我就覺得手機桌布這情節有設定崩壞問題。 一個獲推薦的男生會讓喜歡的女生發現手機桌布是個對自己告白的學妹照片? 不會換桌布圖? 會搜尋約會的意思但不會搜尋怎麼換桌布? 這設定崩到讓我看不下去。 先離題一下。 我很喜歡戀愛相關作品的一大原因是看人物感情上的轉變, 不論過程中有什麼起伏,人都會從轉變中成長,但這種成長是沒法估算的, 就像果青裡平塚老師講的,感情無法計算, 每種變化都有不同的滋味可以反覆咀嚼。 這部從一開始就是看高中生初嘗戀愛滋味不知所措的反應, 瑛太跟陽斗兩位男主的感情指向一開始就很確定, 夏目跟森川則扮演相對不穩定的因素。 所以夏目游移不定、橡皮擦跟傘之間的比較我都沒話說, 那種心裡先住了人導致其他人做了再多都沒感覺這種事相信不難理解。 森川那種低調、凡事會先幫家裡著想但想趁大學獨立生活看看的女生, 在遇到第一次有人告白的狀況會慌張不知所措這也很好懂。 小宮..這第三位女主跟上面兩位女主就完全不同,也是感情指向夠明確。 所以,森川面對陽斗的告白前後對感情的想法有什麼變化? 小宮能對瑛太跟夏目之間產生怎樣的影響? 這是最大的看點。 像森川拒絕的理由很現實也很符合她的個性, 但後面的不排除交往可能性讓森川加分不少。 森川跟陽斗就先不管了, 小宮如果照套路走就是變成瑛太跟夏目的催化劑,讓夏目能正視自己感情的走向。 如果修成正果就這樣, 如果兩人最後沒有在一起但原因通常跟小宮無關。套路是這樣。 這也是小宮充滿砲灰味、一堆人表示如果小宮勝利要收幾套bd或dvd的原因, 畢竟要把一個開場就心有所屬好感度爆滿還有回憶的男主, 被一個很有魅力的其他女生吸走,這種作品要寫好不容易。 穩穩地照套路來比較容易些,失分空間有限。 但這個手機桌布到底是來幹嘛的? 如果沒有這個手機桌布來亂的話,照套路來或是變小宮成功上位的神作, 從結論上來說手機桌布這個情節刪了也影響不大。 發展都不是不能接受,畢竟小宮也真的是很有魅力的女生, 不差這個動作就有資格贏了, 我是夏目派但輸了也認了。 但加了這段之後呢? 連我這個夏目派的都覺得小宮這回總該贏了吧... 有哪個女生能接受"聰明"的心儀男生在手機桌布放學妹照片, 偏偏全世界都知道這學妹對男生有意? 然後反應是"那我要努力考上然後表達心意一決勝負"? 夏目什麼時候是這麼樂觀積極向上的女生了? 只有三個字形容:太扯了。 硬要抝的話可以說:夏目之前對陽斗不積極因為不是真愛, 現在覺醒了加上看到森川改變所以她也改變了。 要講也不是講不通,只是很難看。 如果結局走夏目大勝利, 稍微猜一下製作組的想法,大概是想把夏目塑造成: 被手機桌布刺激到掉眼淚 => 考試爆發考上偏差值更高的學校 這種勵志的情節吧,純猜測。 但這種套路比上述小宮當砲灰的套路更狗血也完全忽略人正常該有的情緒。 前面瑛太已經設定崩了,這裡連夏目都崩。 然後以下是跟小說同進度的比較: 1.小說根本沒有換手機桌布這情節 2.小說中夏目被小宮刺激、掉眼淚並正視感情是在從電車下來後 3.小宮等瑛太跑步、送巧克力之類的情節通通沒有 簡單來說,製作組不想照著小說跑, 幫小宮加了一大堆戲份變成戰力超強的有力競爭者, 連帶影響下夏目覺醒的時間被往後拖反而比小說更難說服觀眾她應該贏。 所以後面劇情該怎麼跑? 如果小宮最後成為贏家,那這部就是神作, 換手機桌布這高招大家都該筆記起來。 (雖然我覺得不知道怎麼換的人應該不多,就算不會總會搜尋吧?) 如果最後兩集夏目還能大逆轉勝利,連我都替小宮不值。 小宮是真的夠強,這集因為夏目沒把巧克力送出去她也沒把原先準備的送出去, 變成主要送祈福考試順利的御守實在很貼心。 相對之下瑛太跟夏目兩人設定都崩一半, 而且劇情轉向幅度大到硬拉回來很難看的程度, 就算我是夏目派也沒辦法只因為買對股票就接受爛掉的劇情。 會站夏目很大原因是瑛太開場心意明確+兩人累積的生活&情感累積長, 小宮相處時間不到半年要上位有難度。 但威了半季的小宮加上不到兩集的空間要上演夏目逆轉秀? 不管是贏是輸,劇情都該合理讓人能接受。 總結,手機桌布這個情節已經扣分扣定了, 至於會扣多少分就完全看製作組。 老實說,目前看起來最有可能的還是走小宮砲灰套路這路線... 看看夏目那反應就知道。用手指彈一下御守就完事是怎樣? 爛到笑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.14.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513294304.A.741.html
kullan: 要小宮逆天改命的機會太低了 雖然我也希望能改變結局 12/15 07:46
rockyao: 不照小說結局也不錯啊 12/15 07:50
rockyao: 我也希望小宮贏 夏目真的越來越不討喜 12/15 07:57
夏目沒那麼糟糕,至少鍋應該讓製作組去背。 個性上來說,瑛太跟夏目這種會暗地裡準備考試的人比較合。
kk2025: 現在是認真覺得走小宮線好點,連官方都知道要賣小宮了 12/15 07:57
kullan: 說真的 看到那一大把御守還不感動根本不是人 12/15 07:59
說到這個,如果瑛太在考試前給夏目一個御守是表達心意, 這一大把御守是怎樣? 小宮分數刷夠高了吧? 之後要虐小宮的話實在看不下去。
LeMirage2000: 只求不照小說走(應該說小說不照原作劇本走) 12/15 08:03
走小宮線我還是會罵製作組,把夏目這角色完全弱化糟蹋掉了, 走夏目線一樣罵,把小宮捧到天上去然後兩集摔下來? 太污辱人。
latin0126: 小宮這種打法男生就算有喜歡的人都會被擊沉.. 12/15 08:08
rockyao: 小說沒小宮那兩個舉動 戰力差太多了 12/15 08:09
rockyao: Staff 不照小說結局走有可能 12/15 08:11
bxxl: 欸,去考更高等級的學校,需要的努力比幫忙拿御守高多了吧 12/15 08:24
這就上面提過我覺得很難看的硬抝法, 順便再提一個點: 動畫的刺激是在考試前兩天的情人節,這時間點?? 我把小說跟動畫列出來比一比就知道了, 在那句經典的"不行"之後劇情差多少。 小說:下電車後崩潰掉眼淚 => 遇到森川 => 決心換志願 動畫:下電車 => ?? => 森川 => 決定換志願 => 被小宮刺激 小說的夏目情感跟情緒鋪陳明顯比動畫連貫而且是有層次往上疊, 動畫完全被斷了,還把時間壓縮。這樣贏的合理?
alpho: 小宮戰力真的超強!! 12/15 08:25
latin0126: 不會啊 動畫黨覺得夏目只有女主和男主單戀buff而已 12/15 08:26
isoe: 推這篇,說到底瑛太不換桌布就各種層面不合理… 12/15 08:28
kullan: 關於桌布 我是認為瑛太也不是很在意 所以就懶得換 12/15 08:29
所以說設定崩壞。前面開場的心意都調滿了後面會懶得換桌布我也是醉了。
latin0126: 如果真的翻船了評價還會更高耶 讓你知道女主不是躺贏的 12/15 08:30
是啊。我承認翻船評價會高,但也不可能到太高, 原因是把夏目塑造得太糟糕。
godivan: 小宮贏大概又酸天降粘過青梅 12/15 08:37
說到底本來就沒有天降或青梅竹馬誰必勝的定律, 一切還是要看設定跟劇情安排合不合理, 像那種只會酸天降或青梅竹馬的我一律無視, 舉例來說像英梨梨會輸固有她的理由,這種還能酸實在很無聊。
allengx9900: 不換桌布只能認為他是想試探被美緒看到會怎樣 12/15 08:39
shinobunodok: 手機桌布真的扯 上網搜尋還是隨便找個人問 都可以 12/15 08:40
AlianF: 夏目的看點真的太少了,前期是陽斗,後期轉回瑛太時,小宮 12/15 08:47
isoe: 如果動畫組鐵了心要走夏目公式大勝利路線(現在似乎已經是了 12/15 08:47
isoe: ),這部就從半崩變全崩了。 12/15 08:47
AlianF: 都快贏了,再逆轉真的很爛 12/15 08:47
放心,看起來有99%還是走套路讓夏目大勝利, 只是製作組既然要走套路路線幹嘛又不照小說走弄出個小宮大魔王? 看了一肚子火。
zhiwei806: 為什麼會覺得小宮快贏了?瑛太從國中喜歡然後高中還默默 12/15 08:49
zhiwei806: 要考夏目的大學,這要變心有難度吧?單純是夏目的戲份太 12/15 08:49
zhiwei806: 少讓人覺得夏目女主光環躺贏而已吧 12/15 08:50
女主光環躺贏也要有個界線,像小宮幫祈求考試順利好了, 這段小說原本是連在約會那次在拍照前先去神社參拜, 製作組挪一挪把小宮能加分的部分切割一波波鋪陳, 這情感堆疊的層次比夏目分明很多, 這樣最後用一句女主光環躺贏收尾? 老實講這我沒辦法。
qss05: 我覺得是?男主角覺得無所謂吧,他就被塑造成這樣的個性, 12/15 08:52
qss05: 而且他也不覺得夏目喜歡他,所以他才會說,為什麼是那樣的 12/15 08:52
qss05: 表情,雖然他不喜歡小宮,可是覺得小宮是個好女孩,男生也 12/15 08:52
qss05: 常常把可愛女生的相片當桌面不是 12/15 08:52
shinobunodok: 不不不 把可愛的女生當桌布 但那一般都是用 偶像 我 12/15 08:55
shinobunodok: 老婆(二次元) 女朋友 暗戀的對象 妹妹什麼的 不會用 12/15 08:55
shinobunodok: 個路人甲啊 12/15 08:55
zhiwei806: 撇除不會換桌布這爛設定外,我也跟樓上是一樣看法,瑛 12/15 08:55
zhiwei806: 太不覺得夏目會喜歡他,他根本不用擔心夏目會看到他的 12/15 08:55
zhiwei806: 桌布而生氣之類的 12/15 08:55
擔不擔心是一回事,會讓這東西留著那心態是不是還跟之前一樣就有討論空間了
bxxl: 覺得無所謂,所以連搜尋也懶啊 12/15 09:01
rockyao: 但是瑛太一直放一個不喜歡的正妹當桌布也是蠻怪得 12/15 09:01
bxxl: 其實現實中也會出現一方覺得如果你喜歡我怎麼會小事都做不到 12/15 09:02
bxxl: 但另一方卻覺得莫名其妙,事實上每個人會用心的地方不一樣 12/15 09:02
zhiwei806: 所以說不會改這設定很爛,但如果是不會改的前提下,因 12/15 09:03
zhiwei806: 為他懶然後也覺得無所謂,桌布就這樣擺著我覺得可以 12/15 09:03
remqq025: 夏目情感轉折應該在打妹後要從被動變積極的,製作組讓夏 12/15 09:04
remqq025: 目戰力太低了 12/15 09:04
小說是從那邊開始就積極了,所以鋪陳有到位, 但動畫沒有。
bxxl: 應該是不討厭就擺著也無所謂吧. 12/15 09:04
bxxl: 瑛太大部分時候都懶懶的,只會在少數他設定好的地方超積極 12/15 09:07
PerfectBlue: 我覺得承認吧,泉不是不換,是覺得沒有必要換這點你 12/15 09:09
PerfectBlue: 也提到了,就是對於小宮泉也有一點自己內心的想法 12/15 09:09
我覺得要表現出瑛太對小宮有自己的想法可以有其他表現方式, 用覺得不換桌布無所謂當理由還拖了個不會換桌布這爛設定下水, 糟糕到爆。
s996606733: 還好吧 變心這種事 看爛尾完美詮釋 再一起沒多久就一 12/15 09:09
s996606733: 個甩尾分手 12/15 09:09
PerfectBlue: 不能說泉對小宮是沒有感覺的,只是感覺還沒追上夏目 12/15 09:10
PerfectBlue: 退一萬步說,如果泉一心一意只注目著夏目,那手機桌 12/15 09:11
PerfectBlue: 布早就像某人渣誠那樣換成夏目的吧XD 12/15 09:11
PerfectBlue: 然後泉如果心理只有夏目容不夏小宮,也沒啥好看的就 12/15 09:12
PerfectBlue: 甜死人的狗糧了。感情就是要曖昧不明最美啊.... 12/15 09:12
對,加上這集最後還讓瑛太在晚上去車站刷了一波小宮戲份, 真要講瑛太對小宮多少有些想法,但之後如果讓夏目躺贏就很諷刺。 最後我總結一下我的看法: 如果像小說一樣小宮戲份沒那麼多 + 夏目女主躺贏 => 我沒意見 小宮戲份多+鋪陳到位 + 成功上位 => 我沒意見 小宮戲份多+鋪陳到位 但夏目靠女主光環躺贏 => 全崩。
zhiwei806: 一心一意也不一定會換夏目吧,他應該不是這種這麼積極 12/15 09:13
zhiwei806: 的人 12/15 09:13
我也不覺得瑛太會主動換夏目的照片, 如果他有這種積極度小宮早就沒機會了。 我可以理解大家對瑛太留著小宮照片的解釋。 但能不能接受...嗯
cloudin: 製作組在不會換桌布的劇情點上打算裝死了吧 12/15 09:16
目前是讓夏目彈御守當反應而已, 如果不裝死之後宣告大勝利前大概會製造機會讓夏目問跟讓瑛太道歉, 但如果有女生可以接受心儀的聰明男生把愛慕自己的學妹放手機桌布, 然後說我不知道怎麼換當道歉理由, 麻煩介紹給我謝謝。
allengx9900: 交往只是剛開始又不是結束,要賭真跟小宮交往多久會 12/15 09:18
allengx9900: 分嗎?? 12/15 09:18
bxxl: 我覺得桌布也不是重點吧 不覺得有改變什麼 12/15 09:20
bxxl: 小宮就算巧克力一時送不出去,也會用別的方式表達 12/15 09:22
桌布如果不是重點那這段可以乾脆不要加。 製作組加進來就是要當成跟小說不同而能刺激夏目的爆點, 但又把桌布的象徵意義跟影響降到很詭異的地步。
bxxl: 夏目遇到一點波折就大幅拖延下去, 根本是性格決定走向. 12/15 09:26
其實瑛太跟夏目都差不多,不到上榜不表示心意的那種, 所以才會說在個性上兩人是合的。
T4173: 有付出人家不一定要回應你 說小宮該贏的有談過戀愛? 12/15 09:37
allengx9900: 創作多少都含有自身的投射,這是製作組對愛情的解讀 12/15 09:42
allengx9900: 也沒什麼 12/15 09:42
breakblue: 大概是編劇不會換手機桌布 就以為高中生也不會吧... 12/15 09:57
Galm: 同意,故意給小宮鋪陳成這樣~但夏目的場合事件卻又偏少 12/15 10:07
Galm: 最後再給夏目捧走的話那真的會讓人幹意無限... 12/15 10:08
kenApp: 目前無法解釋的缺點就是:泉不會換手機桌面~其他我倒覺得 12/15 10:40
kenApp: 沒有崩壞。但手機桌布這點真的無言~但這部依然是好作品 12/15 10:41
kenApp: 目前想的到的解釋是:泉還不知道夏目喜歡她 所以他覺得 12/15 10:44
kenApp: 桌布也不急著換 因為還有考上翠山這件事更重要~ 12/15 10:45
kenApp: 泉壓根沒想到夏目會靠他這麼近看她手機~這樣解釋勉強合理 12/15 10:46
kenApp: 另外我覺得設定沒有崩壞就在於:感情無法計算 12/15 10:48
remqq025: 崩壞的是情感轉折吧…夏目跟葉月說有真正喜歡的人跟決定 12/15 11:09
remqq025: 考瑛太大學應該要在這集所謂的領悟後才對,但動畫… 12/15 11:09
動畫的夏目部分鋪陳就很明顯輸小宮一大截。 重看之後念書的夏目那邊心思還是很可愛。
kjupsp: 覺得66樓很有可能欸,編劇不會換可能很合理,很多年紀比較 12/15 11:18
kjupsp: 大的可能會用FB或LINE的不見得會換桌布,但這不大可能發生 12/15 11:18
kjupsp: 在當代的高中生身上啊! 12/15 11:18
lia1062001: 作者親女兒VS製作組親女兒的戰爭,不過原來跟小說不一 12/15 11:22
lia1062001: 樣啊,只是覺得夏目的描寫有點少 12/15 11:24
是的,可以補小說。
daviss1852: 泉對小宮多少也有點感覺吧 再加上沒想過夏目會看到而 12/15 11:28
daviss1852: 且還會這麼在乎 所以才沒刻意想去換桌布 不然他也不會 12/15 11:28
daviss1852: 一直陪小宮晃來晃去刷好感 12/15 11:28
qss05: 可能瑛太跟咲太的設定一樣吧,這樣說不會換的話,就很合理w 12/15 11:31
qss05: w 12/15 11:31
咲太不會用還能接受, 但如果錢包裡有翔子或學妹或誰的照片應該會死得很難看。
daviss1852: 但是我覺得啊 對純情的高中男孩來說 一直喜歡的女生在 12/15 11:32
daviss1852: 看到自己的手機桌布是對自己告白的學妹 結果居然眼角 12/15 11:32
daviss1852: 泛淚轉頭就跑的殺傷力是很強的 雖然當天晚上又跑出去 12/15 11:32
daviss1852: 給小宮刷了一波好感就是了www 12/15 11:32
我也覺得殺傷力應該很強才對。
Yukki65068: 就對小宮動心了阿 如果我是泉我可能也不換 12/15 11:34
那就看後續走向是不是真動心囉。
Yukki65068: 換了也麻煩 用這當藉口為自己留下她的照片 12/15 11:35
daviss1852: 至於夏目的想法 我覺得他會去報考上叡(是這所吧)本來 12/15 11:38
daviss1852: 就不全然是因為泉的關係 還有被姐姐慫恿跟分數更高的 12/15 11:38
daviss1852: 成分在 不然我實在無法想像一個認真的高三生為了喜歡 12/15 11:38
daviss1852: 的人就決定去報考對方錄取的學校 夏目的反應跟戲份過 12/15 11:38
daviss1852: 少的問題應該都可以用考生身份來解釋吧 12/15 11:38
remqq025: 樓上我鄰居就有單戀女生跑去考比較爛的大學哈,但結局 12/15 11:41
remqq025: 呵呵,年少輕狂很正常 12/15 11:41
latin0126: 報學校這明明很常見... 12/15 11:46
lia1062001: 樓上怎麼知道我的黑歷史!? 不過看完這集我反而感覺不 12/15 11:47
lia1062001: 到胃痛,只是覺得劇情轉的怪怪的就是 12/15 11:47
daviss1852: “認真的高三生” 我的意思是不覺得夏目會單純因為泉 12/15 12:06
daviss1852: 就在考試前沒多久突然換考上叡 就算考試內容相當 需要 12/15 12:06
daviss1852: 的錄取分數不一樣準備的策略也會不同 多少還是有姐姐 12/15 12:06
daviss1852: 跟分數較高的影響 12/15 12:06
daviss1852: 在我看來夏目算是很認真在準備考大學的學生 只是一開 12/15 12:10
daviss1852: 始沒有明確想要考上的目標所以才選跟姐姐一樣的學校 12/15 12:10
daviss1852: 不過後來有了泉這個因素 所以才跑去考分數更高的上叡 12/15 12:10
夏目會報上叡最大的因素就瑛太吧我覺得, 扣掉瑛太的因素就算姐姐給她意見,她也很難真正確立個目標, 思考的問題頂多變成"要選哪間學校",上叡這個選項會不會浮出來? 難說,不過這些都是推測了。
breakblue: 說不定還有可能是"泉那個樣子 都能考上上叡了" 12/15 12:12
breakblue: 有點像是賭那一口氣的成份在 12/15 12:12
argoth: 同意,被手機畫面這畫蛇添足之舉搞到變很鳥 12/15 12:15
※ 編輯: kk2025 (36.232.14.148), 12/15/2017 12:23:02
AlianF: 輕國放全文翻譯了,頁面搜尋"小宮",內文才佔12個QQ 12/15 12:36
F1ower: 小宮贏,瑛太崩,夏目贏,劇情跟觀眾崩 => 你們都是我的翅 12/15 12:42
F1ower: 膀(O) 12/15 12:42
daviss1852: 這可能要從臺灣跟日本的教育制度開始講起啦 臺灣大學 12/15 12:46
daviss1852: 是聯考 基本上就是分數是一切 跟日本學校自行決定的差 12/15 12:46
daviss1852: 別就在於獨招的話學校會各自有各自的特色 當然臺灣大 12/15 12:46
daviss1852: 學也有 不同學校的同個科系著重點都不一樣 但是臺灣有 12/15 12:46
daviss1852: 高中生會去考慮這些嗎 幾乎沒有 更別說出現動畫裡的上 12/15 12:46
daviss1852: 叡的教育學系比較有名這種情況 反正臺灣就是台清交成 12/15 12:46
daviss1852: 政 然後中字輩 其他再照分數往下 教育學系就師大然後 12/15 12:46
daviss1852: 各地教育大學 像動畫那樣因為某個學校某個科系比其他 12/15 12:46
daviss1852: 學校的有名所以想去那這種事在臺灣基本不會出現 反正 12/15 12:46
daviss1852: 大家就只看分數 12/15 12:46
AlianF: 更正,內文32個小宮 12/15 12:50
F1ower: 我覺得除了手機桌布不換轉太硬,其實劇情鋪程都很合理,高 12/15 12:53
F1ower: 中生的情商完全可以理解 12/15 12:53
t19960512: 真的是乾你__ 夏目難過了之後 回家只是彈一下御守? 12/15 14:06
t19960512: 不要開玩笑了= =這個真的不小宮結局真的要垃圾 12/15 14:07
hl4: 沒換桌布很正常啦,妹子圖沒事看一看也開心,誰知會有這一段 12/15 17:38
hl4: 又不是早就下定決心要追... 12/15 17:40
hsiehhsing: 怎麼沒有人想到 主角是不想換 懶得換 沒有必要換 12/15 19:23
letoh: 唯一清楚的就是手機畫面被改的當下應該是真的不會換 12/15 20:56
letoh: 懶得換或沒必要換的可能性還蠻大的,畢竟這時間他還沒攤牌 12/15 20:59
letoh: 然後小說的確對夏目的感情有比較多描述 改學校的理由也合理 12/15 21:01