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※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言: : 推 wizardfizban: 前面的大戰就殺夠了呀.... : 推 wizardfizban: 而且他們被世界各國盯著看 搞屠殺會被抓到把柄的 : 推 wizardfizban: 你跟聯合國說你要去屠殺百姓和殖民看看.... : 推 wizardfizban: 美中馬上跳出來找你麻煩.... : 推 wizardfizban: 他們後來和帝國談判時有要求帝國賠償.... : 所以我的理解是,後來日本又狠狠地跟異世界開幹,然後幹掉了對方十萬大軍,接著 : 則是跟對方要求巨額的賠償這樣..... : 我稍微假設一下,某A國忽然急襲了某B國平民區鬧區,在那邊展開大屠殺,B國立刻殺了 : 入侵B國的A國軍隊,並且入侵了A國領土,並且輕鬆擊潰了A國大軍,殺了對方十萬人, : 最後跟A國只要求鉅額賠償........ : 好吧,我覺得不太可能..... 該怎麼說呢?我們可以先假設,作品的時間點在米帝911之後 其實911之後,不少美國人的確都是想要打回去的 但是經過了這麼多年的現在,我們回頭看看 就連某個總統都說當初出兵或許是個錯誤了=3= 民眾的輿論,其實也從當初的"我們要復仇"。轉變成厭戰了 以前韓戰越戰的時候就有這個狀況 而我們回到作品內 我相信哭喊著要殺回去的人,肯定會有的 但是你如果從一個"你是日本政府"的角度來看,你會怎麼做? 像二戰一樣屠殺回去,要求對方不平等條約等等嗎? 作品內現實的國際輿論肯定不會讓你這麼做 他們都隨時在等著可以拉下日本獨占門的機會 如果是國民的角度 我很憤怒,我想復仇。但是政府希望"交給他們來幫我們討公道" 並且先拿了大量的安慰金來,我的火或許不會那麼大。 如果是自衛隊的角度 肯定會有人爆氣,但是我們想想,其實大多數的人都是屬於戰後年代的日本人 高官部份肯定有許多人都是戰後第一代,他們知道那種苦 所以理所當然,不會再次重蹈覆轍,而是以安定軍心,和平交涉為主 低階的官兵肯定爆氣得更多,但是上頭有規定,有時候在軍隊,就必須要自己吞 但是重點是,其實大家都不想打仗 你想想,光之前安倍要擴大自衛權,就讓他的國民支持度跌破4成了... 而且提出的時候還是is把兩個日本人質殘忍的處死之後的時機點.... 由此可見一般 至於賠償部份,由於小說我沒有看,所以我不清楚談到哪 不過漫畫確實是有要求帝國賠償極大量的黃金 但是由於無法一次賠償,所以變成合作上貢的一個形式 PS: 順便借問一下,目前小說和漫畫,台灣有代理消息嗎? 原本是在某地方看漢化漫畫,但是覺得不過癮,想收.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.223.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1436011674.A.0A0.html ※ 編輯: lanjack (220.134.223.86), 07/04/2015 20:11:01
wizardfizban: 其實重點之一是承認日本佔領地的正當性哦 07/04 20:12
lanjack: 阿,瘋法是說賠償時候談的嗎?我好像有印象 07/04 20:13
lanjack: 好像是將門(古代側)的一定範圍內承認為日本佔領地 07/04 20:14
wizardfizban: 對 這同時也承認了日本對當地的資源開採權... 07/04 20:14
wizardfizban: 這比啥黃金重要多了 石油 礦產...都有找到哦 07/04 20:15
lanjack: 所以以日本政府的角度來說,與其抓戰犯出來,不如確保正統 07/04 20:15
lanjack: 性還來的比較重要 07/04 20:15
wizardfizban: 另外後來帝國公主也是親日本派了...這是重點 07/04 20:16
lanjack: 因為抓戰犯出來,只是安撫了自己本國國內的復仇派,但是卻 07/04 20:16
lanjack: 可能喪失了和談合作機會,甚至導致門被搶走的事情 07/04 20:16
sdfsonic: 理性上我接受你的說法 但是我還是覺得...怎麼說呢... 07/04 20:20
lanjack: 我知道S音你想說的 07/04 20:20
lanjack: 有時候情緒就是這麼樣的一個東西 07/04 20:20
lanjack: 就像被is斬掉的後藤的母親,事後也是希望大家不要憤怒 07/04 20:21
lanjack: 而是希望大家重視這個議題,以和平的方式避免再次發生 07/04 20:22
sdfsonic: 好吧 果然腦熱跟復仇情緒 最後都會被理性的政治計算跟 07/04 20:22
lanjack: 這個態度,其實就是目前我對於戰後的日本人的感覺 07/04 20:22
e04su3no: 王族不能殺 要留下當傀儡 07/04 20:22
sdfsonic: 賠償壓過 畢竟重要的是活著的人 07/04 20:22
e04su3no: 晚上還能叫公主侍寢 07/04 20:23
lanjack: 結果只爽到主角,其他的自衛隊表示:幹 07/04 20:24
sdfsonic: 戰後日本人變得很和平啊 看一些二戰的作品 07/04 20:24
sdfsonic: 那時候的日本國內氣氛不是這樣XD 07/04 20:24
lanjack: 那時候喔,殺一個日本人就有足夠的理由讓他們來滅你國 07/04 20:25
jileen: 裡面也有說過,我們這裡的世界已經發生過太多慘痛的事情, 07/04 20:25
jileen: 所以日本這邊尋求的是和平,而不是單方面的征服。 07/04 20:25
lanjack: 這句話好像是在討論和談和賠償問題的時候說的吧 07/04 20:26
mlnaml123: 富田和古河也很爽吧? 07/04 20:26
sdfsonic: 能夠理解中國人不想翻譯這套作品XD 07/04 20:27
lanjack: 我記得是帝國(忘了誰)問說只要賠這樣,其他土地城鎮不要? 07/04 20:27
lanjack: 可惜好像沒台灣的漢化組... 07/04 20:27
sdfsonic: 感謝回文 我去洗個澡冷靜一下 07/04 20:28
mstar: 「戰爭不過是政治的延續」,不考慮政治而發動戰爭只是狂人 07/04 20:29
lanjack: 去找QB子安慰你吧~ 07/04 20:29
mstar: 而戰爭打贏時不考慮後續的政治處理方式,則是愚蠢 07/04 20:30
mstar: 可以參考一次大戰的凡爾賽合約,人稱「只是二十年的和平」 07/04 20:30
mstar: 當時法國對德國極度嚴苛,也導致二戰德國加強報復 07/04 20:31
mstar: 停戰 07/04 20:32
mlnaml123: 二戰時期日本國內的情緒和氣氛是被軍部控制的吧。說來 07/04 20:33
mlnaml123: 最無辜的都是平民 07/04 20:33
※ 編輯: lanjack (220.134.223.86), 07/04/2015 20:38:15
gfabbh: 可以查查515事件,軍部要坐大也是需要足夠的民氣支持的 07/04 20:39
lanjack: 這就和米帝二戰對日開戰類似,所以有個陰謀論是米帝故意 07/04 20:41
lanjack: 讓日軍去打珍珠港的一個傳聞 07/04 20:41
samejoe: 這跟日本重視群體性也有關,軍部起了頭->因為群體性加上 07/04 21:21
samejoe: 客觀條件符合,變成民氣->軍部由於民氣又再坐大 07/04 21:22
samejoe: 可以說變成循環現象了,問題是這樣的現象的確也是造成民 07/04 21:22
samejoe: 眾自己痛苦的,只能說能造成自己痛苦還會咬牙硬撐下去的 07/04 21:23
samejoe: 民族性很m (? 07/04 21:23
samejoe: 而且那樣循環的結果就是被美國幹掉了,代表那種價值在新 07/04 21:24
samejoe: 時代會發展不下去而被打爆,如果作品裡的日本也一樣這麼 07/04 21:25
letibe: 帝國公主不但親日,後來還想跟二哥搞亂倫壞掉惹 07/04 21:25
samejoe: 做了,那他們也很有可能如同現實的舊日本一般被淘汰... 07/04 21:25
mlnaml123: 打到後面民軍部的權力太大了,民間根本沒能力反戰,就 07/04 22:53
mlnaml123: 跟進入戒嚴一樣了 07/04 22:53
gfabbh: 在能踩煞車的時候不煞住,到後頭不要說軍部,光是已經付出 07/05 00:04
gfabbh: 的生命,就讓反戰成為一件不可能的事,因為一旦和談,就代 07/05 00:06
gfabbh: 表日本將一無所獲 07/05 00:06
ROMEL: 日本怕派遣到特地的自衛隊軍紀出問題,所以要求派遣隊員最 07/05 00:39
ROMEL: 低軍階是士官以上(最低也有X曹,沒有X士) 07/05 00:40