Re: [閒聊] CLANNAD 終感

[riq (魷魚)]

※ 引述《aozakisora (空色旋律)》之銘言：
: 先賀二期確定要做了￣▽￣
: 照例擋一下雷好了（不過有沒有雷我不知道￣◇￣）

: 原來是這個意思
: 不過說真的 如果拿這一部打發時間
: 我反而會覺得您搞錯對象了￣▽￣

　　(．＿．?)搔頭，不解？那邊搞錯了？
　　

: 已經確定會撥了（賀）
: 上述那些人的部分的確可以蓋棺論定
: 風子線的話 幾乎是照原作呈現出來 而且讓渚也陪著風子到最後
: 我相信有很多人在風子篇都淪陷了￣▽￣
: 這我想風子篇的評價 應該不太會有人嫌差了吧

　　我比較喜歡藤林姊妹跟智代的部分（遮臉）。理由同前述，就是不
　喜歡風子篇收尾的部分。

: 琴美篇則是真的有些失敗了
: 最主要就是東西砍太多 讓一部分的原作琴美迷相當傷心
: 而且去除掉朋也愛情的影響 比想像中還要大太多
: 這一點就算是後來用眾人的友情去作補正都補不回來
: 所以琴美篇我的評價是略低於原作
: 但是京阿尼還是抓準了這一線主要所想陳述的部分
: 在琴美的父母親手提箱回來的那一段表現的很棒 對前面大刀砍的缺憾也有些補足了吧
: 只能說是礙於話數的關係啊 多加一話可能就好多了
: 全22話+番外篇也才23話 還1話實在是該多給琴美篇啊......
: 而在不影響渚線的情況下 智代線跟雙子線的改編已經是能做到最好的情況了
: 這個我已經解釋過了不再多提
: 而春原兄妹線的順風車 算是情勢所逼
: 從話數的編排來看 實在沒有空間多走過去演原作的橋段
: 而且會在短暫時間裡所有女角皆鬼隱 就為了配角春原線？
: 那鐵定會被罵死￣▽￣
: 所以志茂先生採用了只留下中心思想
: 呈現則是藉由渚線的劇情來搭上順風車大幅修改的折衷方法來處理
: 雖然比起原作來說或許有所不足 但在這麼短的時間內
: 可以把春原線的中心思想點出來 我想已經相當不簡單了
: 所以我對這線的評價還是算給到高評價
: 其實也是因為我在原作對春原印象就不好 他怎樣我都隨便啦的原因......￣▽￣|||
: 至於渚篇的部分 我想AS已經確定要撥了
: 我也發了系列心得文的最後一話了 這一點再重複講我就變成騙稿費了XD
: 煩請各位自行移駕去我的文章看￣▽￣|||

　　就一個獨立的作品而言，我只對我看到的電視內容發表感想，我並
　不想知道原作如何如何。如果只是一些補完性質的東西也就罷了，可
　以增加額外的樂趣。可是如果悽慘到還要靠原作補完的話，我只會送
　一個大鴨蛋給這部作品，只要看原作就好，就代表著這改編作沒有存
　在在這世界上的必要。

　　如果可以的話，請就電視版討論好嗎？這是一個沒玩過遊戲版，只
　看過電視版的人的想法。

: 這一點我想必須先告訴您的是
: 一期處理的 除了春原線外
: 對渚線都有一定程度的影響 其他人在原作中可都是女主角之一
: 在其他女性主線不能影響到渚線的情況下 能夠演出的部分自然會綁手綁腳
: 而且還有長度的問題 所以處理上難免顧此失彼
: 但是在所有主線都結束 只剩下渚一條的情況呢？

　　(．＿．?)

　　您誤解我的意思了。我對二期沒什麼概念，對還沒發生的未來也不
　想花時間去猜想。我在前一篇文章只想表達一件事，就算二期沒有支
　線過多以致於割裂主線的問題存在，在第一期時支線過多以致於割裂
　主線的問題還是存在，標題既然是第一期，我也只就第一期做評論，
　無關第二期，不對第二期作任何臆測。
　

: 現在剩下的支線只剩下有紀寧線 美佐枝線 幸村線
: 前兩線對渚線的影響可以說是零 幸村線根本就是搭著渚線的順風車
: 跟一期比起來情況已經完全不同 支線過多對渚線造成影響的問題根本變成不存在了
: 進到AS 都已經是一直線了 還要擔心支線的影響嗎￣▽￣？

　　我畢竟不是先知，成品如何？還看播出時的作品，好的，自然給高
　評價；糟了，負評也是免不了的。

: 突然想起？
: 杏本來是要跟妹妹去逛街的
: 但是在她的腦海裡 卻有種星期天有事情要辦的感覺
: 而來到了學校
: 那是風子在拼命發送海星時 希望大家可以來參加姊姊的婚禮的請求
: 留在腦海裡所造成的影響
: 在動畫中一直都有陳述著 其實大家對風子的記憶並沒有完全消失
: 只是變成了腦海中的記憶碎片 只知道似乎有著什麼 卻無法想起
: 相信不只是杏 其他來到這裡的學生也是一樣的原因
: 絕不是突然想起就跑來這麼簡單的事情
: 這麼多的人數 大家身上還都不約而同穿著制服 大人還穿了正式服裝
: 突然想起可以做到這種地步？至少我不認為會這麼誇張
: 那也是風子努力在眾人的心中留下了深刻的印象才會有的結果
: 或許在您看來 我是在把劇情合理化
: 沒錯 我就是在把劇情合理化￣▽￣
: 並不是您所認為的大家都突然跑來這樣莫名其妙發生的奇蹟
: 努力跟結果的確不一定是正相關
: 但是比起努力白費的傷感結局
: 我更喜歡一切終於有所回報的歡欣結局

　　這世界上已經太多悲慘的事了，可以的話，我也希望可以在二次元
　看到令人歡欣鼓舞的結局，不過，結局要合理。

　　至於風子篇結局是否合理，您我都已發表過意見，皆無法改變對方
　的立場，那關於風子篇結局的討論就在此結束吧。

: : 　　關於琴美線的奇蹟，我指的的確是皮箱傳回琴美的手上這件事。您
: : 　在上文曾經說過「只要曾經努力過 讓事情有萬分之一的機會能發生
: : 　我永遠都不認為那會是奇蹟」，皮箱是讓琴美解開對父母心結的重要
: : 　關鍵，劇中朋也等人對於皮箱做了什麼努力嗎？請恕小弟眼拙，我只
: : 　在最後看到皮箱是由老人拿給琴美。
: 我也沒有說過皮箱的事情是朋也等人所造成的啊￣▽￣|||
: 您也認為皮箱是讓琴美解開對父母心結的重要關鍵
: 那努力的人會是誰呢？
: 皮箱會回來 是琴美的父母 懷抱著一絲希望 在最後的最後 選擇將一切捨棄掉
: 留下給女兒的思念
: 如果他們沒有這麼做 皮箱就算回來了 也只是雙親留下的論文
: 女兒還是沒有辦法迎接父母親回來
: 當初就是因為他們選擇留下給女兒的祝福
: 就算只有萬分之一的機會可以傳回女兒的身邊 他們也要試試看
: 就是他們這在生死關頭的努力 造就了把皮箱傳回去給女兒的些微機會
: 所以對我而言 那不是奇蹟
: 因為「只要曾經努力過 讓事情有萬分之一的機會能發生 我永遠都不認為那會是奇蹟」
: 我自己的文章曾這樣說過
: 所以 我絕對不會認為那是奇蹟
: : 　　而且最後皮箱的旅程也是我不太能夠接受的地方，也許是接受的生
: : 　活資訊與您不相同，做出的判斷也會不同，我知道有在海關托運的行
: : 　李箱因失誤在各地旅行了很久才回到主人手上，而且很倒楣的是裡面
: : 　的土產還被吃光了。畢竟現代化的制度還是有他的用處的，所以這是
: : 　合理的。至於在海上漂流的皮箱還能回到主人手中，請恕小弟眼界狹
: : 　小，沒有碰過這樣的事，我只能以奇蹟論。
: 本來還想多說什麼的
: 不過我發現這樣下去會變成我之前在葉鍵版跟scotttomlee版友討論第九話時一樣
: 陷入兩邊拼命討論"什麼才叫奇蹟"的無止盡華爾茲￣▽￣
: 我想 奇蹟的議題就打住好了
: 畢竟定義可能真的有點差距 再討論下去只會累死XD

　　琴美篇的討論也是無限迴圈啊，既然雙方都有定見，琴美篇的奇蹟
　部分，也就在此結束吧。


: : 　　啊，關於這段，您就當是一個Ｆａｎｓ在發洩情緒，聽聽就好。
: : 　只有感覺而沒有理性的發言（遮臉）。
: : 　　那裡，小弟也希望能有人提供不同的觀點。^_^
: 以上 大概就是這樣吧

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◆ From: 118.165.223.57
推 jerry9988:1.你很理性，我看到第一篇回文還以為要戰了
→ jerry9988:2.我同意你首篇文章當中 所有的 論點....orz
→ jerry9988:只能說clannad目前進度的確是失敗的
推 jerry9988:既無法討好動畫版才看的觀眾
→ jerry9988:連部分hardcord的fans的胃口都無法滿足
→ jerry9988:"某種意義上"，產生的結果和kanon如出一轍
→ jerry9988:只能說是志茂文彥對於多線劇情的掌握不好吧
推 scotttomlee:其實與其說好不好 還不如說能不能接受而已(茶~)
→ scotttomlee:所以就我的接受度來說A K C都還做的不錯就是了XD
→ alerzart:我是覺得還好^^b..不同的觀眾本來就有不同看法
→ scotttomlee:畢竟不會有所有人都叫好或叫爛的作品...(路過而已...)
推 aozakisora:我想我用推文回就好了 剩下的東西不多XD
→ aozakisora:1.我的意思是說這東西的確不適合拿來打發時間XDY
→ aozakisora:2.要一個原作全通關還超有愛的人 討論時完全把原作拿掉
→ aozakisora:只看動畫 說真的我辦不到Orz 這就是經歷過原作的原罪啊
→ aozakisora:所以我在寫文章時難免會去做比較 這點是我的問題
→ aozakisora:所以我想我沒必要再多說什麼 畢竟不論說什麼我想都會被
→ aozakisora:原作影響 這個我拿不掉 所以我想我不再多提
→ aozakisora:就如同S版友說的 這只是接受與否的問題啊...
→ riq:那我也說一下我的看法。
→ riq:1.這是見仁見智的問題，評價高低每人自然各有不同，不用強求
→ riq:他人改變評價。
→ riq:2.就一個作品而言，接受的就喜歡，不接受的普通，這是常理。
→ riq:但在討論時牽扯到其他作品（這裡指的是原作跟第二期）時，就
→ riq:跟接受無關了，而是離題了。您說的再多，對沒看過的小弟我而
→ riq:言，根本不會懂您在說什麼，雞同鴨講罷了。
推 aozakisora:所以我才說那是我的問題啊...XD
推 underattack:我要推rip，他的評論比較客觀
推 scotttomlee:那我推aoz大~因為他的論點很主觀~= =+(毆~)
→ scotttomlee:應該說我的字典沒有客觀這個詞...人是主觀的生物...
推 aozakisora:太過執著會失去客觀 這是我個人問題 加上我對r版友提出
→ aozakisora:的一些問題似乎是誤解了 我想這是我個人問題XD
→ aozakisora:所以會造成回文回成雞同鴨講我也深感抱歉Orz
→ aozakisora:不過要我對這作品客觀我還真的客觀不起來 囧......
→ aozakisora:經歷過那22篇長篇大論(?) 我大概已經很難找回客觀觀點
→ aozakisora:這一點向被廢文傷了眼的人致歉Orz