推 chrio289:動畫環境中的景氣怎樣我們可不知道阿..... 12/19 00:28
推 F23:而且clannad出來的時候,景氣似乎算好的狀況.... 12/19 00:29
→ hmnc:也對啦XD 這篇只是有點藉故宣洩 我第11集看到一半就有這想法 12/19 00:30
推 flamer:笑了 12/19 00:30
→ hmnc:好像.扣掉1930年代經濟大恐慌不算 國際景氣現在是最差是嗎? 12/19 00:32
推 CombatSniper:新政開始前幾年比1930還恐怖 12/19 00:32
推 pastfuture:二樓正解 2002~2005是日本景氣的攀升期 12/19 00:32
→ CombatSniper:1930年以前的舊低點是在1921年 12/19 00:34
→ hmnc:現在...現在是不是也算排名前幾名內的低點 我只覺得現在好慘 12/19 00:35
推 CombatSniper:應該沒1921慘了 1921大失業是因為軍需工業供過於求 12/19 00:36
→ CombatSniper:(剛剛好是WW1打完數年 當時戰爭剛結束 軍需變少) 12/19 00:37
推 pastfuture:那時好像是一戰剛結束? 12/19 00:37
推 NoLimination:那現在到底是為什麼? 12/19 00:38
→ hmnc: 這景氣低潮哪時才會好 ....不會要等到2016年吧 XDDD 12/19 00:38
推 CombatSniper:依照1921年的經驗 應該我們要等到2028年 12/19 00:40
→ CombatSniper:(20世紀大蕭條共經歷20年 1921-1940) 12/19 00:40
推 chrio289:現在不是姓雷的美國兄弟亂搞導致的? 12/19 00:40
推 w3160828:現在是華爾街的人把全世界當凱子 騙了一票後退休... 12/19 00:41
→ hmnc:萬惡都是華爾街 什麼連動債有的沒的... 12/19 00:42
推 CombatSniper:要擔心的不是不景氣 是擔心這時有瘋子趁機拉高軍需 12/19 00:43
→ CombatSniper:(別忘了希特勒起來的原因) 12/19 00:43
→ hmnc:現在還有像當年希特勒這種條件嗎 (軍需科技 民粹環境....) 12/19 00:44
推 CombatSniper:還有 馬克斯也是窮困潦倒才想出共產這種東西 12/19 00:45
→ CombatSniper:民粹就是在人們缺乏希望的時候 給於一種極端的希望 12/19 00:45
推 tom11725:推文已經離題到在討論歷史了嗎(抖 12/19 00:45
推 w3160828:軍需科技 民粹環境 是再說對岸嗎(?) 12/19 00:46
→ w3160828:韓國現在正是民粹高漲的時候說= =+ 12/19 00:47
→ hmnc:阿 對 推文離題了.管他 反正這篇本來就是宣洩 要離就離 XDDD 12/19 00:47
推 flamer:最後就會造成大家都簽下去 可是物資缺乏沒有褲子穿 12/19 00:48
→ CombatSniper:甚至於屠殺妨害民粹者行動的行為合理化 12/19 00:50
推 Okawa:但是共產主義不等於極權政府 馬克斯是被史達林搞壞名聲的 12/19 00:53
→ Okawa:如果真正下功夫去讀左派的東西 就會知道兩者有天壤之別 12/19 00:54
推 CombatSniper:共產主義最大的缺點 就是人性決定一切 12/19 00:54
推 F23:不過老實說.... 我一直搞不懂共產那些東西是什麼.... = = 12/19 00:57
推 pastfuture:共產的原意其實很棒 只是後來被扭曲了 12/19 01:01
推 KUSURI:簡單來說馬克思反的是那種產品的利潤大多被資本家所得 12/19 01:01
→ pastfuture:再加上人性的因素 所以造成現在的狀況 12/19 01:01
→ KUSURI:實際參與生產的勞動力卻分不到對等利潤的情況 12/19 01:01
推 CombatSniper:還有階級鬥爭這觀念 後來被濫用成迫害異己手段 12/19 01:02
推 Okawa:共產主義的冤屈 和民主自由一樣 君不見台灣許多人常說: 12/19 01:04
→ Okawa:台灣太自由了才會這麼亂 太民主了所以不好管 諸如此類 12/19 01:04
推 F23:呃.... 問另一個問題.... 現在的大陸算共產主義嗎? 12/19 01:05
推 CombatSniper:是啊 每次這樣說都被黑特鄉民戰(我被戰了三次) 12/19 01:05
→ CombatSniper:黑特鄉民認為應該多BR些才能死些不必要的人 12/19 01:05
推 w3160828:大陸現在是具有中國特色的社會主義 12/19 01:05
推 KUSURI:不是...應該算是"社會式資本主義"(亂講) 12/19 01:05
→ Okawa:根本不是 事實上就連蘇聯中期用舉國之力追求經濟成長那種 12/19 01:05
→ CombatSniper:大陸也是全世界共產主義國家唯一有職業運動聯賽的 12/19 01:06
→ CombatSniper:北韓沒有 古巴沒有 剛果DR也沒有 12/19 01:06
→ Okawa:就已經不是共產主義了 而是一種變形的國家資本主義 12/19 01:06
→ w3160828:鄉民跟暴民 只在一線之隔 12/19 01:06
推 F23:娜北韓呢? 12/19 01:06
→ CombatSniper:那已經達到極權+以教領政的等級了 12/19 01:07
→ CombatSniper:金正日把自己當上帝給北韓人拜(主體理論) 12/19 01:07
→ w3160828:北韓是神權國家.... 12/19 01:07
→ Okawa:北韓的情形我不瞭解 但是共產到後來往往變成獨裁者的神主牌 12/19 01:08
→ CombatSniper:不過新加坡也被懷疑是國家資本+以教領政 12/19 01:08
→ F23:呃....那現在有成功的共產國家嗎? 12/19 01:08
推 oldfool:北韓 金正日可是人神啊 12/19 01:08
→ w3160828:天堂吧 唯一成功的共產主義國家 12/19 01:08
→ Okawa:馬克斯的理念並沒有真的好好被實踐過 12/19 01:08
推 NoLimination:應該說 不少獨裁者會有意無意將自身神格化 12/19 01:09
→ F23:因為實行困難或是不可能? 12/19 01:09
→ Okawa:目前來看 以共產為名的國家都沒有成功 然而事實上 馬克斯 12/19 01:09
→ w3160828:如果你是說共產主義成功的例子 其實很多 不過大概在鄉鎮 12/19 01:10
→ NoLimination:人有劣根性 共產主義民主主義都不可能完全實行 12/19 01:10
→ w3160828:達到國家程度的 通常都失敗 12/19 01:10
→ Okawa:當年要啟動的就是世界革命 只可惜一直搞不起來而已 12/19 01:10
推 CombatSniper:新加坡是因為政府太過主動去贊助宗教團體 被懷疑 12/19 01:10
→ Okawa:蘇聯就是想先搞一國共產主義再推廣到世界 可惜被史達林搞壞 12/19 01:10
→ CombatSniper:是國家資本+以教領政的國家 12/19 01:10
→ NoLimination:因為你要搞別人 不是每個人都想被你搞 12/19 01:11
→ w3160828:像台灣著名的錫安山 也算一種共產主義... 12/19 01:11
→ Okawa:所以 共產主義沒有成功過 但也沒有證據說不可能成功XD 12/19 01:11
推 KUSURI:那個年代美國也一直向外推廣民主自由與資本主義XD 12/19 01:12
→ NoLimination:如果所有人思想都跟馬克斯同化應該是可行 12/19 01:12
推 CombatSniper:不過諷刺的是美國不算是個完全世俗自由的國家 12/19 01:12
→ Okawa:其實資本主義的邪惡 就像古羅馬對付殖民地那樣 12/19 01:13
→ NoLimination:就是民主主義也不可能完全落實 12/19 01:13
→ CombatSniper:如果是 同性婚姻就不會在加州被否決了(怒) 12/19 01:13
→ Okawa:古羅馬透過公民權利的選擇性給予 讓本來團結起來的眾殖民地 12/19 01:14
→ Okawa:分化、內訌 原因無他 人常常都想踩著別人往高處爬 12/19 01:15
推 w3160828:沒辦法 老美人口多數都是基督徒... 12/19 01:15
推 CombatSniper:O大說到重點 人當有了權力 第一件想的事情 可能就是 12/19 01:15
→ Okawa:雖然乍看之下 當今的資本主義社會好像大家相安無事 但是其中 12/19 01:15
→ CombatSniper:壓制競爭對手 12/19 01:16
→ Okawa:也有很多失敗者、弱勢者 但我們又何嘗看見、在乎他們? 12/19 01:16
推 tsunamimk2:well, 事情不是華爾街一句話打發掉的 12/19 11:44
→ tsunamimk2:簡單的說,如果沒有華爾街的炒手,衰退只是會提早來臨 12/19 11:44
→ tsunamimk2:摔得重不重,那就碰運氣了 12/19 11:44
→ tsunamimk2:共產主義很遺憾,只是理想,那除了把人類的DNA全都洗掉 12/19 11:45
→ tsunamimk2:就永遠只是理想,因為每個人的"公平"其實都是"要多一點" 12/19 11:46
→ tsunamimk2:只要"要多一點"的概念存在,就一定有可以拿得多的 12/19 11:47
→ tsunamimk2:和沒辦法拿比較多的,如此而已 12/19 11:47
→ tsunamimk2:這就是Gaming Theory, 只要弱者不是真的活不下去 12/19 11:48
→ tsunamimk2:資本主義的競爭系統就會相安無事下去 12/19 11:48
→ tsunamimk2:如果依然還是理想的共產主義者, that's good 12/19 11:49
→ tsunamimk2:不過別忘了,世界上造成最多災難的,其實是利他主義.... 12/19 11:50
推 ratadune:對岸是集權式的資本主義? XD 12/19 12:21