Re: [閒聊] CLANNAD AS 動畫食完(雷)

[aozakisora (空色旋律)]

我先當做原PO沒玩過遊戲來討論吧

不過我想還是不免會有一些和遊戲版的比較就是了




















※ 引述《newbrand5566 (ことみ最高!)》之銘言：
: 防雷!
: 看到這個就想發個文~因為KEY社三部給我感觸良多~尤其CL又是最多的!
: 從前面我做的進版畫面應該可以看出KEY社三神作算是印象最深刻的動畫吧!
: 感覺不少人看完AS後通常都是對渚的看法改觀
: 因為第一部渚的表現其實不太亮眼~除了為了整合後宮而放一個重整演劇部的藉口
: 比起風子為姊姊努力最後還差點功敗垂成~(當然最後用近似神蹟的方法讓她終於成功)

可以的話 我個人是很不希望神蹟這兩個字在這邊出現

這兩個字的簡單理由抹煞了風子 朋也跟渚他們的一切努力

會成功絕對不是神蹟兩個字這麼簡單可以解決的

: 琴美背負著父母死亡以及青梅竹馬的失憶卻還是試著努力
: 我覺得渚的表現並不像是一個主角該有的表現....

這句話很有趣

所謂的主角 應該有些什麼樣的表現？

出場時間非得是最多不可？表現要非常搶眼到讓人一眼就看的出來是主角？

還是需要有些什麼樣的明星風采？

如果你的定義是這樣的話 那當然不會認為渚有個主角該有的表現

因為她的表現既不搶眼 出場時間在琴美篇 風子篇的時候恐怕也很難算的上是最多

從頭到尾這兩段故事的主線根本就不在她的身上 難道你要她跳出來搶戲

害的琴美篇跟風子篇的重點失焦嗎？

而且 不要忘記了 她在這兩段故事中 一直默默的陪伴在朋也的身旁

跟著朋也一起陪伴風子直到最後的人是誰？

在朋也為了琴美而拚死整理庭院的時候 是誰跟他相視而笑的笑容給了他力量？

這些事情 除了她以外沒有別人可以做到

對我來說 這樣無可取代的重要性 才叫做主角

京社在這兩篇跟渚原本相關性很低的故事中

盡力地讓她不至於搶戲又能表現出渚是重要角色的存在

請不要誤解了渚怎麼不像主角這回事

: 也有朋友覺得她屬於身在福中不知福的類型
: 甚至覺得她這樣算是無病呻吟(是指對父母的態度~個人認為實在是過太爽才會這樣....)
: 雖說換個角度想~她的這種想法也是出於自己的一片良善
: 但是~跟自己相處了18年的父母親都還不能理解他們的愛~還因此沮喪差點無法演出
: 當然為了舖梗~每個人都要有不成熟的想法才有梗可舖
: 但就我個人而言我覺得這是很不成熟的一件事...不過這也算是旁觀者清才看得懂吧XD

渚的個性很認真 認真到牛角尖一鑽就鑽到馬里亞納海溝級的深度去

而且別忘了 在遇到朋也前的渚 一直都是很畏縮自卑的形象

這也是為什麼學園祭事件時她會有這樣反應的原因

這種人牛角尖鑽很深沒錯 但有時簡單的一句話就可以讓一切回到常軌

你說她並不理解父母親的愛 但在我來看卻是相反

如果真的不理解的話 那大叔的吼叫聲跟早苗的加油聲就根本傳不進她的心中

演出也就會以失敗告終

就因為這十幾年來 她接受 理解了父母親的愛

她才會如此自責自己讓父母親的夢想宣告中斷

也是因為她接受 理解了父母親的愛

才能夠在一瞬之間 背負起父母親的夢想 讓演出順利進行

當然啦 朋也最後推那一把其實也是很重要的

: 看完第一部對渚比較沒感覺的人數應該遠勝於從第一部就覺得渚很棒很了不起的人數吧!
: 即使看完AS~我對渚仍然是完全沒有感覺
: 雖然她生病還要拼死把孩子生下來算是很了不起的決心~對渚改觀者大都也是從這個點切入
: 可是~她會死實在有點算自己找的..(因為是死在天候之下~嚴格來說算是運氣差)
: 而且啊~我不太能理解的是明知道身體不好且快生產了~她應該在的地方是~醫院吧XD!
: 在家等生產~~真是自己找麻煩啊...這點我就不知道到底是該歸在誰的不成熟之下了...
: 到底是朋也沒想到還是渚自己堅持~又或者是麻枝大魔王的陰謀..這就只有獨眼龍才知道了.....
: 當然啦~認真就輸了~渚不死一次前面收集光玉是收火大的喔XD
: 可是啊~~單就渚的拼死生小孩的心態而言
: 我覺得啦~~應該不少母親大概都願意拼看看吧!(可能我思想比較不正常才這樣覺得)

如果你有跑過遊戲 那會有這樣的想法無可厚非

遊戲中的渚是抱著"必死"的覺悟 儘管自己已經發病了 都堅持要在家中把小孩生下來

就連朋也哭著求她都打不動她 這一點非常的不合常理

以下是個實際案例

家姊於CLANNAD AS撥映的途中產下一女

我曾經問過她一個問題 當然是生完後問的 我沒白癡到還沒生就問 鐵被打死

「如果生下這孩子，可能會讓妳失去生命，妳會怎麼辦？」

家姊雖然有些訝異 老弟怎麼難得問這種正經的問題 她還是認真的回答我了

「我說什麼都會把她生下來，而且我不會死，我還要陪她一起長大。」

聽她這樣說 我突然理解了

身為一個母親 該有的是為了孩子而活下去的覺悟 而不是為了孩子而死的覺悟

儘管再怎麼絕望 都不能夠放棄活下去的一絲希望

為了自己 也要為了自己親愛的孩子

我想 一般的母親大概都是這樣想吧 這種問題我實在是不敢拿去問別人了

動畫中的渚就修正回這樣的表現

為了讓自己平安的生下小孩 渚不惜捨棄自己在家生產的小小心願

而決定到醫院生產 盡可能減少分娩時的危險因素

只為了她要跟汐一起活下去

不過 既然有這樣的修改 那當然就要說明修回在家生產的因素

我這輩子大概忘不了十六回跑到大雪加早產的那個場景

那真的給我一種無限絕望的感覺

大雪是突如其來的 而且在早產之前 渚的身體狀況都還算好

渚是在早產的時候同時發病的 所以也不構成他們會提早去醫院的條件

事後諸葛說什麼他們該早去醫院 怎麼還在家等生產 甚至說她的死是自找的這樣的話

遊戲我還可以當沒看到

說動畫這樣 我只會懷疑你根本沒看進去京社在這回用下的所有苦心

: 單就感動而言~~我覺得秋生跟早苗我反而比較感動....
: 他們不但死了女兒~~還忍著傷痛帶著象徵自己女兒分身的孫女五年
: 這點我真的覺得超偉大的~~每天想起自己女兒的死~卻又不能哭泣的把孫女拉拔長大
: 還要替不成熟的朋也著想~讓他們能父女團聚..除了偉大我想不出別的adj來了....
: 所以也可能是比起以上功績~~我分析不出渚到底偉大在哪所以對她無特別感動吧...

我倒覺得只是單純的渚的部分剛好都不是讓你能感動的點罷了

要讓人打自內心感動的情感 並不是偉大才能夠打動人心

小小的 溫馨的 就近在身旁的事物 也可以讓人感覺到無比的感動

渚的故事 就是這樣的一個故事

: 不過我是不討厭這個角色啦~只是比起這個角色~我更喜歡其餘更讓我感動的角色而已..
: 順道提一下哪幾集小弟有哭哭
: 第一部  的風子 7.8.9   琴美的 14(小熊與行李箱)
: as部分  18的汐說能哭的地方只有廁所跟爸爸的懷裡~以及唯一的玩具
:         19前面的古河秋生早苗的辛苦忍耐部哭泣~後面的岡崎父子大和解....
:         20的汐領便當的瞬間讓我覺得~這賊老天真他X的夭壽...

是21 不是20

:         另外as工作的地方他們互相cover的友情(或說前輩的照顧~)我也覺得很棒
:         雖然沒哭就是了..
: 總的來說~我覺得即使跟渚牽扯到的感動點~也有很大部分是由其他人推動的
: 所以實在很難對這個角色有什麼特別好感...

對我來說 渚就像是月亮一樣

月亮散發出來的光芒 是有如母親般的柔和亮光

雖然月亮必須倚靠其他人才能夠放出光芒

但也只有月亮 能夠散發出這樣的柔和光芒

或許 她的故事中 有著許多人推動著她

但 她所散發出來的光芒 也一樣照耀著所有的人

或許有些難以讓人察覺 但靜下心來 你會發現這道光芒是讓人感覺到無比的溫馨

那就是渚在這動畫中所表現出來的 包容一切 並默默的支持著朋也 支持著朋友的感情

這樣的表現 我想已經足以讓她冠上「主角」之名了

以上


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順便借題一問 台北地區有哪邊的店家有代客應募的

買了三部作的Memorial 但卻不知道應募券該怎麼辦 請版友推薦Orz

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　　　　　　　　　　　　 あなたを、お連れしましょうか

                          この町の、願いが叶う場所に

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.231.108.5
推 flamer:看ID就先推
推 tom11725:推這篇
推 SUPERSUGO:說的真是不錯!!渚的故事就是給人一種平淡，溫馨的幸福!!
推 LeeSEAL:沒看照推 (game only)  XD
推 c880529:CLANNAD討論串 看到這ID就先推+1  好了回去看文XD
推 allergy:看到ID先推+1
推 allenhead:CL討論串又出現了wwwww
推 verysamuel:推！和渚在一起真的會很幸福
推 mariandtmac:推 雖然比較喜歡杏 (誤
推 hayamakurata:推!
推 gn02239542:  推!
推 gericc:寫不錯 推
→ allanh:推推
推 c880529:     推! 順便問下 CLANNAD Memorial敗的價值為多少?(被打
推 alerzart:推解說 不過應募券的部分要不要直接與日本聯絡看看?
→ alerzart:要不然就是找有代訂的店家問問?
→ aozakisora:3本2400含運費XD 直接跟日本連絡對我而言可能有難度
→ aozakisora:而且我是網路訂購 囧 所以才上來求店家Orz
推 c880529:基本上去找店家應募...都很貴Orz
推 SHINTAKUMI:就在等aozaki大發文XD
推 x5723:專業~ 雖然我一直只追到AS 9 不過被雷還是不失感動...
推 narukaho:看ID就要推~~
推 hmnc:好久不見的ID  XDDDDD
推 scotttomlee:看ID就推!!
→ scotttomlee:話說我訂的Kanon那本書店沒附書腰...(想換也不行)
推 lia1062001:推~!!
推 Aerith:推第二段，相較於kanon佑一單獨去跑其他角色的路線
→ Aerith:渚這樣陪在朋也身邊讓人覺得很窩心
推 mackywei:推～
推 wayneshih:不推不行
推 fetoyeh:推 看完After就會知道為什麼是渚而不是其他人當女主角
→ fetoyeh:本來光本篇來說 以角色來講我最喜歡的是智代這型
推 fetoyeh:但是渚的人妻威能真的很恐怖 XD
推 hana5959:就在等aozaki大發文+1 XDDD