Re: [討論] 從零開始 關於雷姆和一點感想

[dryadj85481 (星之雨)]

※ 引述《loverxa (隨便的人)》之銘言：
: 尤其第三集對著鏡頭說啥千萬別轉台哦之類的，難笑到雞皮疙瘩竄起，
: 離棄番僅一步之遙

就調戲第四面牆啊
最近越來越多作品玩這手法
之前的死侍更是幾乎整部片都在玩

: 1. 雷姆第二輪行動的不自然虐殺
: 雷姆最新一集的微笑固然令人印象深刻，但這其實也是她在動畫中第二次的笑容
: 第一次就是第二輪跟486去村子採購回程時發生的
: http://i.imgur.com/xkcX5ZZ.jpg
: 也剛好是跟鬼談未來，鬼鬼がかってる之類的話題
: 這反應可見這一輪的雷姆好感度也是刷到不低，大概就僅次於11集最新那輪
: 結果看到後面集數再回來看第二輪486被殺那段，真的覺得很奇怪
: 第二三輪主角都是死於雷姆鐵球肉醬制裁，一次在屋內，一次在山上
: 來比較這兩輪關於雙子好感的事件
: 第二輪:當僕人-> 拉姆教認字-> 雷姆整理頭髮事件-> 採購雷姆微笑事件->被殺
: 第三輪:當食客-> 拉姆聽故事 (雷姆疏遠無相關事件)->被殺
: 第二輪明顯好感度提升事件比較多
: 如果一樣都是有魔女氣味讓雷姆覺得可疑
: 第三輪主角最後在山上被鐵球偷襲，逃走時腳被弄傷，
: 這時沒啥好感度的雷姆都還會幫他治療，想問出情報，最後問不出啥才殺掉

第三輪最後殺掉昴的是拉姆
蕾姆是打算拷問過後殺掉
治療是為了不讓他失血過多死掉
拉姆看不下去幫他介錯而已。
所以才會有蕾姆說:姊姊太溫柔了。

: 結果第二輪主角最後中咒術，在屋子裡頭暈狂吐，看起來就非常虛弱沒啥威脅
: 這輪好感度理應不低的雷姆沒去關心他就算了，居然還直接偷襲他，
: 然後腳被弄斷倒地哀嚎，接下來連情報也不問就直接讓他1秒變肉醬
: 這....這.....會不會差太多啊，這輪明明有好感度，真的有弄死他的必要嗎???
: 還是在他虛弱的時候，弄死就算了，怎還比沒好感的時候更殘酷冷血啊????
: 好感度設假的???

那時昴已經詛咒發作沒得救了
蕾姆主要目的是介錯
但是因為魔女臭的關係讓她忍不住手滑變成撲殺了
就跟過關這輪蕾姆說他原本有機會讓昴不被咬，但因為魔女臭讓他猶豫了
所以昴才會被咬
這輪好感都刷這麼高了還會猶豫，之前才刷那麼點讓蕾姆知道這個人必須死時，腦衝讓介
錯變撲殺也沒什麼好奇怪的。

: 2.主角第一輪死因
: 回頭看板上心得討論，好像大家幾乎都認為第一輪他是在中咒術在睡夢中虛弱死
: 個人想來翻案一下
: 雖然第一輪跟艾米莉亞聊天也有提到被小動物(魔獸)咬到
: 但咒術實際發作時，看第二輪486和最後村中小朋友就知道
: 發作後並不是即死，而是會痛苦掙扎(ex頭暈狂吐)一段時間後，生命力才被吸光死去

小朋友並沒有痛苦掙扎
就躺著一動也不動而已啊。

: 如果真是因咒術死亡，那第二輪剛醒來時應該會有第一輪死前痛苦的記憶才是
: 但以主角視角來看也是沒有
: 實際上第二輪死前也是先睡著，然後睡夢中從椅子上彈醒開始咒術徵兆

第一輪是沒有心理準備所以就這樣睡到死
第二輪是有準備是他發現自己睡著後驚醒
後才發作
睡眠深度不一樣。

舉個例子來說，當兵知道今晚要站夜哨，也不敢睡太死，怕到點起不來，沒有要站哨當然
就睡到鬧鐘叫人為止。

: 3 可憐的父母
: 11集鬼村回憶中，拉雷姆雖然從小能力程度就有差異，但他們父母從日常看起來
: 對待她們並沒有特別差異，爸爸誇讚拉姆，也同時會鼓勵雷姆
: 雷姆森林差點被雷劈，父母都非常擔心，也都會稱讚雷姆作菜好吃
: 養育子女方面基本上沒有啥問題
: 結果雷姆你做那啥夢????? 其他村人可能有講過你們姊妹的閒話就算了
: 但為啥父母也會算進去，也一起搞得像惡人，好像只有拉姆是好人一樣
: 看到的時候，心想 "ㄟㄟㄟㄟˊ 父母沒有虧待妳吧"
: 就算再自卑，真正對你們好的也該認清吧，而不應該抱著那種
: "就算你們(父母)嘴上對我好 但心裡還是瞧不起我吧"之類的欠扁心態
: 妳應該不是這樣吧?

你當那時候蕾姆幾歲啊...小孩子怎麼可能想那麼多
你是用大人的標準去看稚齡兒童的那類吧

加上生來是忌子，又沒有姊姊的才能可以被大家當寶
估計沒什麼人會給他好臉色看
加上父母給的過大期待，蕾姆一直是在壓力下過日子的
除了拉姆一直在無條件庇護她以外就沒其他人了
做那種夢正常啦

: 後來桃太郎(誤)入侵鬼村之後，雙子就被羅茲親收養當僕人
: 這邊我可以合理當作是父母雙亡了吧。我這樣想不會太過腦補吧?

無誤

: 原作如果後面有說明，還請原作組提點一下
: 結果第三輪雷姆在虐殺486前，說的話
: "你是魔女教相關的人吧?讓姊姊受那樣的遭遇，居然還敢大搖大擺的過來我們這"
: 咦咦咦咦咦咦咦，妳姊姊所謂"那樣的遭遇"只是少了角可沒死吧，
: 就算當作同村的人都說妳閒話妳看不順眼，那妳父母的仇呢???
: 人家佐助和酷拉皮卡被滅族都念茲在茲，妳只關心姊姊的角???
: 好吧，也不是不行啦，只是有好好照顧你們的父母在夢中莫名被黑，
: 提到魔女教滅村也從沒提起他們，在動畫目前的階段，略表同情罷了
: 啊...完了

對蕾姆而言真正的自己人只有拉姆啊
在她成熟到能夠想清楚前父母就死了
然後姊姊角被砍掉
她被迫直面自己的黑暗面
因此鑽牛角尖走歪了正常吧?

再說被砍角其實超嚴重的
事實上被砍角等於讓鬼族失去自我回復瑪納的能力
沒有羅茲親定期補魔拉姆會衰弱死的...

: 整篇看下來好像不斷的不斷的黑雷姆，個人對雷姆教並無任何不敬!!!
: 其實她笑起來真的很可愛啦，女乃也比較大(拼命講優點)
: 但她這種奉獻自身型的個性，相處起來實在太沉重
: 鬼角長出來戰鬥還敵我不分，哪天被誤殺都不知道....

角長出來會敵我不分是用太久了
第一次她就沒攻擊昴
小時候練習魔法時也沒有失控
拉姆也說用太久會造成負擔，體現在蕾姆身上就是失控暴走
再說蕾姆也是為了昴才會勉強自己啊....

: 而且如果設身處地把自己當成主角立場
: 雷姆再正再騷對我再有好感，真的也是in不起來吃不下去....
: 畢竟她可是確實的殺過我兩次以上啊....
: 一次在我中咒術超級痛苦時，弄斷我腳，用鐵球把我打成肉醬
: 另一次先暗算我，然後讓我在死亡邊緣拼命逃亡，弄傷我腳
: 再精神攻擊讓我哭哭崩潰，又再次把我變肉醬.....
: 這心理障礙太難突破了.....已經超越抖M的界線惹

你會有PTSD昴又沒有(攤手

: 想想如果帶著現在對鄭捷的印象，到另條世界線遇到友善又多金大方的鄭捷
: 大家會有自信跟他深交當朋友嗎.....還是依然盡量少跟他接觸為妙
: 我是絕對選後者的啦....
: 想想這還是看社會新聞的第三者的選擇
: 如果今天你是捷運上的被害者讓你選...那更不用說了

你忘了第四輪崩潰作惡夢時是誰去握著昴的手讓他安睡了嗎...?

再說鄭捷是無差別殺人犯蕾姆是義憤殺人
更何況兩次都有可以理解的理由。

拿兩個人相比你真的不是來黑蕾姆的...?

: 最後還是艾米莉亞安定!! 毫無死角 E.M.T!!!!!!!!!!

E.M.T黨嘛....恩，反正接下來都是R.M.T的回合
E.M.T很快就會變E.M.K了..

雖然我的B.M.T也要變B.M.K了

堅定信仰，坐等第二季(吐血

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.244.112
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466077573.A.56B.html
→ TED781120: 昴不是沒有PTSD，他也有發作（二章四輪），只是作者逼
→ TED781120: 他要強行克服過去。
簡單來說就是治好了。
推 x5723: 原來有理由就可以殺人XD
以那個世界觀來說
昴被蕾姆殺是可以理解也沒有問題的(當然用撲殺的方式介錯是過頭了)

義憤殺人也不會有無差別殺人那樣讓人害怕
就像大家會挺為保護妻子誤殺小偷的海陸退伍，卻不會挺鄭捷一樣啊
※ 編輯: dryadj85481 (42.71.244.112), 06/16/2016 19:54:30
→ charlietk3: 叛教SOP預備
我是天使貝阿子那派的，SOP不關我的事
在貝阿子登場我也沒挺EMT，我挺的是能登(被掏腸
推 lkkins: 我覺得不要用地球上的知識看待異世界比較好，Re這個異世
→ lkkins: 界還是比較講道理的了
→ TED781120: 講道理的話那來那種無理Game啊。
※ 編輯: dryadj85481 (42.71.244.112), 06/16/2016 19:56:23
→ TED781120: 還有介錯是蕾姆事後辯解的藉口，講兩句她自己也不信了
其實這也沒什麼啊
一開始想說介錯，結果實行前聞到臭味就腦衝變成撲殺
事實上蕾姆的作法跟當時的想法就是撲殺
蕾姆當然不會信自己的介錯藉口

基本上也沒人知道蕾姆最早的想法是什麼
「可疑，該死?」還是，「可憐，給他個痛快吧。」
總之最後都變成了「魔女教，去死吧。」就是了                                
※ 編輯: dryadj85481 (42.71.244.112), 06/16/2016 20:02:58
→ esproject: 反廚再怎麼罵也改變不了這部成為這季大黑馬的事實
推 dm03: 前幾輪的好感度明明都假的不是嗎...
推 oidkk: 只是有問題而已,沒必要扣上反廚的帽子吧