→ belmontc: 都是自作主張的人渣阿w07/04 15:44
我倒覺得說什麼"自作主張"
這種說法冷酷得像是看到有人去救路倒的人 還笑對方是"多管閒事"一樣
基本上雁夜跟486去救人 都不是以得到回報為前提去做的
這部分沒甚麼好苛責的
要我說的話 這就像有人路倒 你去救他
結果被人家反控你是肇事者 或說"多管閒事"一樣
不是滋味是正常的 只是這兩個人都崩潰過了頭
但這不代表他們做的就是錯的
人可以做一件事情可以不求回報 不代表被人反過來苛責的時候他們可以吞得下去
也不代表他們因此崩潰就是動機不純
人都會希望自己受到肯定 自己賭上性命去拯救他人
會希望對方至少能夠認可自己是很正常的
假如大家自己賭上性命去救一個人 結果尿失禁而死
死了不是被當英雄是當狗熊 還會含笑而逝的吧
能做得到的人請舉個手讓我看一下 w/
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黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害
然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死!
鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼
乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭!
人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽?
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→ maxablue: 最後是在說和真嗎 07/04 16:18
受到這種精神創傷 到了異世界後變成脫褲魔想想好像也不意外
推 barry7422: 反正就看戲心態阿 又不會發生在他們身上 當然可以嘴 07/04 16:19
→ deer8dog9: 其實我覺得正好相反欸 這種自認是好意的控制 反而日常 07/04 16:20
推 wuwuandy: 不求回報wwwww 07/04 16:21
→ deer8dog9: 中是最容易遇到的 07/04 16:21
推 BanJarvan4: 問題 昴就是有求回報啊..... 07/04 16:21
推 sarevork: 問題是這兩個不都是私心滿滿.... 07/04 16:21
不對 所謂的"有求回報"的定義 是他們是為了"得到回報才去救人" 才能成立
從這點來看 這兩個人都不符合"有求回報才救人"的定義
他們確實希望能求得認同 但是"認同" 代不代表"回報" 就是一個很大的問題
我命都豁出去了 你連個認同也不給 會崩潰是很正常的
推 dragonfly667: 一群人說486不像正常人 一群人說486這樣才是正常人 07/04 16:21
→ dragonfly667: 到底是哪種 搞得我好亂R 07/04 16:22
※ 編輯: kid725 (112.104.94.81), 07/04/2016 16:27:10
→ maxablue: 看你對照組是誰啊 一般的正常主角 還是真實的人 07/04 16:22
推 lime2001: 去救人沒錯啊 但是施恩心態就有錯了 07/04 16:22
→ x04nonesuchx: 都不要吵了，我們桐人哥才是當主角的料 07/04 16:23
推 barry7422: 有求回報才是正常的人 07/04 16:23
→ KiSeigi: 感覺燕夜的動機比較複雜? 暗戀對象的女兒+自己逃家害的 07/04 16:23
→ x04nonesuchx: 更何況486是完全崩潰到才說那句話的 07/04 16:23
→ maxablue: 有些人用最高道德去看 有些人用人性去看 就這樣而已 07/04 16:23
→ KiSeigi: 只是後來的改造讓他變扭曲了 07/04 16:24
→ barry7422: 難免都會希望有人可以認同自己的 07/04 16:24
推 PAKETA: 一個486各自表述，稱之為486共識(炸 07/04 16:24
推 k23043419: 我也覺得希望有所回報才是正常人 07/04 16:25
推 maxablue: 你常常幫助人 捐錢 做志工 有天說錯話得罪人 大家就指 07/04 16:26
→ maxablue: 著你的頭說你怎麼這麼沒良心 幹你還不能還嘴 07/04 16:26
推 BanJarvan4: 昴不是這樣吧 07/04 16:27
推 s386644187: 躺槍是指*都是時臣的錯*被廣泛流傳的梗啦XD 07/04 16:27
推 x04nonesuchx: "都是愛莉的錯"，"都是孝三的錯" 07/04 16:27
推 et310: 被嚇到尿失禁而死也不簡單 老實講 07/04 16:27
→ BanJarvan4: 昴自己說謊白賊 把約定放水流都沒提...... 07/04 16:27
兩害相衡取其輕 你不去跟著的話你只能收屍了
這種情況下要怪486打破約定是一件很奇怪的事情
就好像說你遇到火災還是什麼把人救了出來 然後人家反怪你亂摸她胸部屁股一樣
(這種事情好像滿多的.....)
推 e04su3no: 486是為了虧妹才去救人的 07/04 16:27
那這樣說 486賭了命去救雷姆 也是為了把妹?
現在雷姆的好感度高到可以幫486生孩子了
如果最後486把雷姆的肚子搞大 我就承認你說的這句話 (???)
→ x04nonesuchx: 有阿他有講啊 07/04 16:27
→ s386644187: 我是認為這兩位只是普通人，有亮點也有缺陷 07/04 16:27
→ BanJarvan4: 哪個志工會這樣對被幫助的對象了 07/04 16:27
→ BanJarvan4: 更何況 這被幫助的對象也沒要求過他什麼 07/04 16:28
→ maxablue: 反面來說 EMT一味的要486當溫室裡的花朵 不也是一樣 07/04 16:28
→ BanJarvan4: 486可以拒絕 分道揚鑣啊 07/04 16:28
→ s386644187: 說人渣的推文，我真的很想看看他是多有資格 07/04 16:29
→ BanJarvan4: 自己死死黏著EMT 又不聽EMT的意見 嘖嘖 07/04 16:29
→ TED781120: 對啊，分道揚鑣放艾米去死，也是一個選項，雖然還是要 07/04 16:30
→ TED781120: 回水果攤不過終歸能幸福幾十年。 07/04 16:30
→ maxablue: 你只看到他黏EMT 其實EMT也喜歡486 也沒有討厭他幫助她 07/04 16:30
→ TED781120: 誰讓艾米勢力就真的是沒昴就隨時全滅的廢物集團呢…… 07/04 16:30
EMT勢力裡面每個都BUG人 最扯的是那隻吉祥物居然還是神獸
那這樣為什麼EMT每次便當還是領免錢? 想不透啊
→ maxablue: 作者放大主角的缺點 就有人只看的到缺點了 07/04 16:31
推 BanJarvan4: 昴沒艾米勢力也滅好幾次啊 有勢力也是滅好幾次 07/04 16:31
→ maxablue: 他的努力 別人對他的惡意 別人的缺點都看不到 07/04 16:31
→ BanJarvan4: 拿死不死講真的蠻有趣 沒艾米 486早就死在小混混手下 07/04 16:31
→ maxablue: 昂不去救EMT的話他根本不會有事 07/04 16:32
→ BanJarvan4: 死在小混混手下的 講別人被魔女教圍爐? 07/04 16:32
→ x04nonesuchx: 還有劍聖哥扛阿 07/04 16:32
→ BanJarvan4: 根本不會有事? 拜託 早被小混混打死過了 07/04 16:32
→ maxablue: 小混混又沒要他死 我不懂你哪裡看到他會死在小混混手下 07/04 16:32
※ 編輯: kid725 (112.104.94.81), 07/04/2016 16:34:51
→ BanJarvan4: 看小說吧.....早就被弄死過了 07/04 16:33
→ maxablue: 看來B大你沒有看清楚1.2集 07/04 16:33
→ x04nonesuchx: 唯一死的那次是小混混不小心刺到的r，不是有說嗎 07/04 16:33
推 wolver: 沒艾米 486不一定會死在小混混手下 486明明有打贏那3隻 07/04 16:33
→ maxablue: 終於有個認真在看番的人了QQ 07/04 16:33
→ BanJarvan4: 所以啦 沒艾米 一個小混混手滑就足以弄死486 07/04 16:34
→ godivan: 第一章第三輪 07/04 16:34
推 ckeisciltch: 小混混是不小心插死486 而且還因此嚇得要死好嗎 07/04 16:34
→ x04nonesuchx: 正常頂多才無被搶光打幾下而已 07/04 16:34
→ ake1234: 小說是故意捅的喔 才不是不小心der 07/04 16:34
→ BanJarvan4: 你就知道486 一個人在異界生活是啥情形了 07/04 16:34
→ BanJarvan4: 沒錢 沒身分 還不是抱人大腿 過日子 07/04 16:34
→ maxablue: B大你還真的說對了 如果486不去管閒事 他真的會更慘 07/04 16:35
→ maxablue: 因為他的限制就是要去管這些鳥事 07/04 16:35
→ wolver: 第一次被EMT救 第二次有打贏 第三次背後被秒 07/04 16:35
→ BanJarvan4: 沒啦 雷姆IF線都沒去管 誰負責養家庭? 07/04 16:35
→ x04nonesuchx: 所以才不是yy作阿，不然就給他雙刀開星爆了 07/04 16:36
→ TED781120: 艾米救人也才第一章第一輪而已，有死歸的是昴不是艾米 07/04 16:36
→ TED781120: 。 07/04 16:36
推 godivan: 不過這很難說，因為幕後黑手的身分...... 07/04 16:37
推 s386644187: 奇怪，沒有艾米，昴也可以回歸，想出逃離方法 07/04 16:37
→ TED781120: 事實結論是艾米沒昴不行，沒辦法就是那麼廢。 07/04 16:37
→ rofellosx: 劍聖完全路過 主角也沒去求救他? 07/04 16:37
→ wolver: 有可能真的就是第二次打贏 3回覺得這3人很廢 然後背後被秒 07/04 16:37
推 Xghostptt: yy小說的話穿越同時直接buff五種加護+死歸能力 07/04 16:37
→ s386644187: 反過來昴不去管艾米他們，就真的會死 07/04 16:38
推 BanJarvan4: 回歸的前提就是死吧...... 07/04 16:39
→ BanJarvan4: 總之就是哈哈我比較多條命的意思? 07/04 16:39
→ TED781120: 但昴能讀檔別人沒有啊w。 07/04 16:40
推 Xghostptt: 然後yy小說的昴就不是家裡蹲而是學劍18年的高高手 07/04 16:40
→ TED781120: 對啊不然呢？ 07/04 16:40
→ BanJarvan4: 有的人不需要讀檔也沒死啊 07/04 16:40
→ Xghostptt: 家裡是道場 老爸是宗師級劍術大師之類的 wwww 07/04 16:40
→ BanJarvan4: 也沒看到這些人在那跟昴一樣施恩 07/04 16:40
推 s386644187: 這是他唯一的優勢，有問題？ 07/04 16:41
→ godivan: 不過昴能讀檔也是幕後黑手才能讀吧？ 07/04 16:41
→ godivan: 黑手表示: 07/04 16:41
推 x04nonesuchx: 所以才說現在的主角一定要智商超高or體術神人才不會 07/04 16:41
→ x04nonesuchx: 被罵 07/04 16:41
→ maxablue: 幹我招你來不是給你把妹的 07/04 16:41
→ Xghostptt: 他武力/運氣值這麼低 不能讀檔這小說也不用寫了 07/04 16:42
推 aulaulrul4: 會被罵是YY作 07/04 16:42
→ TED781120: 那些不會讀檔的就開別的更過份的外掛啊，還不是有外掛 07/04 16:42
→ TED781120: 我超強，有好到那？ 07/04 16:42
→ s386644187: 黑手是附帶的機能 07/04 16:42
推 LeeGarDer: 第三章他憑什麼判斷沒硬跟要收屍？ 07/04 16:42
→ BanJarvan4: 那些不會挾恩圖報啊 07/04 16:42
推 dragonfly667: 哈哈 又是你 哈哈 07/04 16:42
→ ckeisciltch: 艾米如果昴沒去救她 就會被獵腸者殺 必死啊 07/04 16:42
→ BanJarvan4: 其他主角開他們的外掛 也沒幾個(或者根本沒有) 07/04 16:42
→ TED781120: 黑手表示：「我就是愛菜月昴，你有意見？」 07/04 16:42
→ LeeGarDer: 從他當下所獲得的資訊 要怎麼有「不硬跟會收屍」的結論 07/04 16:42
→ BanJarvan4: 在那挾恩圖報.... 07/04 16:42
→ Xghostptt: 你看人家學戰主角強到被他姊下限制器... 07/04 16:42
→ BanJarvan4: 他就想出事 讓它死 然後大顯身手啊 07/04 16:43
→ ckeisciltch: 戰挾恩圖報更好笑 昴的問題根本不在那 圖報沒有錯 07/04 16:43
推 x04nonesuchx: 486好像沒有一開始就說我幫你，你一定要回報我... 07/04 16:43
推 godivan: 不過目前黑手好像呼聲最大的就是艾米莉亞(莎緹菈=艾米莉 07/04 16:43
→ godivan: 亞)? 07/04 16:43
→ TED781120: 狹恩圖報？所以現在是要求主角要當聖人囉。 07/04 16:43
→ BanJarvan4: 心裡話就這樣吧..... 07/04 16:43
推 maxablue: 我是不知道經歷了前兩篇之後你怎麼還能問這個問題 07/04 16:44
→ ckeisciltch: 昴的問題是他的愚蠢跟傲慢 不懂得衡量自己能力亂搞 07/04 16:44
→ x04nonesuchx: 救到肚子劃開差點GG也只說我要當幫傭而已 07/04 16:44
→ BanJarvan4: 不挾恩圖報跟聖人顯然很有距離 07/04 16:44
→ belion: 硬跟會收屍？o.o? 當下的資訊...? 07/04 16:44
→ maxablue: 第一偏艾密必死 第二篇雷姆必死 07/04 16:44
→ TED781120: 心理話就這樣？希望你永遠不會說氣話。 07/04 16:44
→ belion: 能重生就已經是個神奇的外掛惹www 07/04 16:44
推 wolver: 第三章的問題在 前兩張沒跟到團都要收屍,沒情報重跑很累 07/04 16:44
→ BanJarvan4: 又在裝熟說氣話了 07/04 16:45
推 Xghostptt: 第三章不救兩個都死 07/04 16:45
→ BanJarvan4: 哪裡告訴你 昴單純在講企劃 07/04 16:45
→ TED781120: 所以結論上要求個認同叫做什麼狹恩望報了？ 07/04 16:45
→ wolver: 所以486是 只要我跟團 死了也能有情報的重來. 07/04 16:45
推 godivan: 艾米必死的前提是因為帕克被限制住吧 07/04 16:45
→ TED781120: 那有那裡告訴你那不是氣話了。 07/04 16:45
→ Xghostptt: 第三章難在主角不在出事地點 所以要掌握情報量不容易 07/04 16:46
→ BanJarvan4: 話說出口 就面對吧 07/04 16:46
→ TED781120: 沒法，帕克就是廢物。 07/04 16:46
推 LeeGarDer: 所以第三章一開始他是依據什麼判斷不跟EM必死而跟的？ 07/04 16:46
→ BanJarvan4: 這集昴亮點就是沒拿氣話搪塞 07/04 16:46
→ Xghostptt: 486硬跟的用意是能第一時間被捲入事件死掉Re 07/04 16:46
→ BanJarvan4: 如果這集昴在那OS或跟人說 我不是那樣想 是說氣話就 07/04 16:46
→ TED781120: 所以三章你有那裡有把握不會出事？ 07/04 16:46
→ Xghostptt: 因為存檔點不知道在哪裡 萬一沒跟到團過了存檔點 07/04 16:47
→ BanJarvan4: 更可悲了 07/04 16:47
→ x04nonesuchx: 劇情顯示的阿，難道內心話要全講出來才能知道角色 07/04 16:47
→ x04nonesuchx: 行為? 07/04 16:47
→ Xghostptt: 就沒得救了 07/04 16:47
→ wolver: EMT會死的問題在 帕克只是公務員 大招只有EMT決定放不放 07/04 16:47
推 maxablue: 其實這些動畫裡都有講 你們真的有好好看動畫嗎= =? 07/04 16:47
→ x04nonesuchx: 那麼古今中外所有創作都不用玩了 07/04 16:47
→ TED781120: 這話的昴根本還沒從情緒上下來。 07/04 16:47
→ wolver: 或是EMT死了帕克跳出來放大招. 07/04 16:47
→ wolver: 結論-同樣是吉祥物 帕克比定春還要廢. 07/04 16:48
→ TED781120: 如果今天鑽密道的不是羅姆是魔女教呢？王城有很安全嗎 07/04 16:49
→ TED781120: ？ 07/04 16:49
推 LeeGarDer: 所以根本不是如原PO所說的判斷要收屍 是想把自己當保險 07/04 16:49
→ LeeGarDer: 從他當下所獲得的情報也僅能做出此判斷 07/04 16:50
我就是這個意思啊 "不硬跟的話 486就只能幫忙收屍了"
→ TED781120: 這王國本身也是個沒預言就辦不了事的廢物國家啊。 07/04 16:50
→ maxablue: 別說定春 伊莉莎白都比這廢物賣萌貓強 07/04 16:50
推 s386644187: 流程就是艾米死-帕克放大拖所有人下水-趕來的劍聖兩刀 07/04 16:52
→ s386644187: 死 07/04 16:52
→ s386644187: 所以我支持克魯修，讓這國家脫離龍 07/04 16:53
推 qwe2142: 看你願不願意自己去正視、檢視自己真的想法而已 07/04 16:54
推 greedypeople: 推 我覺得他們崩潰才像是正常的人 07/04 16:55
→ qwe2142: 真正搞懂自己想要的 然後付出行動的人，有怨言但不會崩潰 07/04 16:56
→ maxablue: 樓上你在說的是一直死亡 被各種凌遲 然後被人遺忘嗎? 07/04 16:58
推 aulaulrul4: 這種待遇嘴砲王右手哥在魔神篇也崩潰過啊.... 07/04 17:00
→ TED781120: 新約那種寫法根本沒半點真實感只能當背景設定「喔，有 07/04 17:04
→ TED781120: 這回事啊」。 07/04 17:04
推 aulaulrul4: 是阿，那邊超沒感覺的，486這邊是整個放大... 07/04 17:06
※ 編輯: kid725 (112.104.94.81), 07/04/2016 17:07:50
推 pomelozu: 推你 07/04 17:34
→ kaltu: 自認是在不求回報施恩的宗教性思想正是世界亂源，有多少這 07/04 17:39
→ kaltu: 種想法製造出認為自己在改變世界的恐怖分子？ 07/04 17:39
→ kaltu: 一廂情願不顧他人感受就是原罪了，不用任何狡辯。 07/04 17:39
推 siyaoran: 呃 所以常常幫助人做錯事了罵不得? 就像年資很高的老 07/04 17:43
→ siyaoran: 前輩一樣笑笑就好? 那昴才可悲吧 連做錯事能責備他的人 07/04 17:44
→ siyaoran: 也不在 昴崩潰的點是被他最不想被指責的人指責了 07/04 17:45
推 x04nonesuchx: 沒人說罵不得啊，只是無腦黑的嘴臉很可笑而已 07/04 17:46