Re: [16春] 《Re:從零開始的異世界生活》#13

[SeedDgas (發酵)]

※ 引述《ZIDENS (我不是正妹)》之銘言：
: 話說這段我看漫畫看動畫都覺得很怪R
: 看到大家開噴486覺得更怪R
我理解作為一個白目中二高中生他會有這種發言很正常

事實上要是他沒這種發言我才覺得這個角色寫壞了，跟當初設定不同

可是這不代表別人不能因為他的白目而開噴啊

: 486對騎士的定義就如同我們所知的那樣吧
: 畢竟他是從現實世界過去的
: 觀眾們居然一點代入感都沒有我超驚訝的QQ
: 486一直保護EMT的確是騎士沒錯吧
: 出來嘴兩句的部分也還好
: 單就出來嘴兩句最後也是被賢人稱讚
這邊這段我倒是有不同看法

日本人是個很多毛的民族，京都人的毛更是多到炸掉

有個例子是這樣的，某天鄰居跟你誇獎你家小孩琴彈的越來越好

本意其實不是在誇獎，而是在說琴聲太吵了


這邊賢人表面上看起來是稱讚，實際上比較像在說他只是侍從

還有就是他證明了只有這種下等人才會不怕艾米之類的


總之我不覺得真的是在稱讚啦，不過這點有些腦補了哈哈

: 尤里烏斯與騎士們不爽的單純就是他說他是騎士
: 這就像你在家要修水電
: 有天你說你是水電工
: 結果有個水電工跳出來說
: 「你有證照嗎 蛤 你以為做水電很輕鬆嗎」
: 「不要汙辱水電了 你這半調子還敢說自己是水電工」
: 或是你機車改了避震改了管
: 說自己有玩車
: 結果一個8+9跳出來說
: 「你避震有氣動嗎 你有改缸嗎 你這樣也敢說你有玩車?」
: 「不要看不起玩車的人啊 你知道玩車的辛酸嗎」
: 之類的感覺
: 怎麼想我都覺得騎士們比較二R
: 話說我一直覺得「騎士中的騎士」和「最優騎士」
: 是個設定上的衝突欸........

那個世界雖然是架空世界，不過還是有它自己一套設定

設定上看起來那是個等級森嚴，頗類似地球上中世紀的社會

在那個社會上等人就是上等人，下等人就是下等人，中間的差距大到難以想像

動畫中也有隱晦提到，比如上集艾米要去衛兵所就要486別去，不然應該會有不好的回憶


接受這設定後我們再繼續往下看


騎士團從動畫中看起來，有沒有能力先不說，至少裡面多半都是群貴族老爺

這點從他們沒事就報家名，還有從菲魯特之前說像他那種孤兒怎麼可能會有家名可以得知


而486進去的時候穿著是類似西裝的所謂男傭服，很清楚的知道他是個下等人

並且像他那種人基本上也沒資格在那場合出現，動畫中也描繪得很清楚了

所以光是他出現，在一個等級壁壘森嚴的世界中，本身就是對所有人的嘲諷


要用現實世界類比的話大概也很難跟你說清楚

因為現在普遍崇尚人人平等，至少表現上如此，所以找不到好的例子讓你認同

只能說照設定在那個世界他會被嗆是非常合理的



所以照時間來看的話應該是這樣的

1.486進場開群嘲

2.被問是啥身分，486說自己是第一騎士

3.尤里看到有個下等人自稱是上等人的騎士，跳出來想講話

4.尤里都還沒說啥只說在場都是騎士，486再次嘲諷說是不是練很久，暗指只是做做樣子

5.尤里真正開口問，我們這群騎士都有足夠的覺悟，並問486有沒有同等的覺悟？

6.486回我想讓艾米當國王

7.尤里再問那你認為自己有能力達成這個目標嗎？

8.486回，我知道我就是廢，可是我還是想讓艾米當國王！

9.尤里回說這樣太傲慢



大致上是這樣啦，以那個世界的設定來說486的行為超嗆

反而尤里面對一個下等人還能從頭到尾保持優雅好聲好氣的跟他說話，真的很有騎士風範


並且他真的很傲慢啊，騎士方看起來很清楚知道他們想要什麼

為了這個目標該有什麼能力，要下什麼決心

486只是像個中二一樣覺得即使我很廢，我還是要幫艾米當王

至於怎麼做？有沒有能力做？

總之我要讓艾米當王！這和用愛發電大概有87%像



只能說作者真的很厲害，他很能寫出自己設定下的角色該有的姿態

而不是看起來就幾種固定的模板在換而已，這也是我覺得re最好看的地方XD


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→ nnkj: 486的自稱從第一騎士改成第一管家 偶像是哈雅貼 就沒事了
推 Wishmaster: 表面是個廢物,但是實際擁有無限reload imba技
推 Xghostptt: 可是這個reload不能自己決定從哪裡re喔
→ pirrysal: 能re就夠imba了！這次不過就換個姿勢再來一次～
推 lkkins: 由里烏斯真的是很客氣了，其他騎士大概會當場處決486
→ Puye: 486就自以為是阿
推 sasakihiroto: 尤里是好人大家都知道 但其他騎士也只是玻璃心8+9
→ godivan: 是啊…檢討被害者玻璃心好棒棒
→ godivan: 挑釁的人沒事被挑釁的就在檢討肚兜小真不愧為鬼島人
→ godivan: 肚量小
→ sasakihiroto: 他們哪根毛被害？ emt沒被噴滿臉昴會出來自爆？沒人
→ sasakihiroto: 說昴完全沒錯 但那些騎士也是不知分寸尤里才需要出
→ sasakihiroto: 來擋
推 godivan: 噴E.M.T的好像是賢人會的吧？
→ godivan: 騎士團誰噴艾米了？
→ ZIDENS: 賢人噴EMT→486護航EMT→74團開噴→紫毛出頭
→ godivan: 不知分寸?誰才不知分寸來說他們是排練和靠爸?
→ ZIDENS: 紫毛不出來噴會有這段嗎?
推 lulocke: 在英女皇面前自稱台灣王子吧
→ godivan: 中間你少了486自稱自己是騎士了
→ ZIDENS: 姑且不論埋梗後續洗白 74團就是在不爽阿
→ godivan: 某z所以你的意思是昴自稱騎士別人不能說?
→ godivan: 原來昴是無辜受害者
推 ZIDENS: 486是護航EMT反噴賢人阿 乾74P4
→ ZIDENS: 硬要出來針對兩個字插花
→ hakama99: 昂自稱騎士完  羅茲立刻說他有點無知..這還不明顯?
→ godivan: 昴可是說自己是騎士才引來騎士團撻伐
→ godivan: 結果反而要檢討騎士團玻璃心
→ ZIDENS: 以對話立場來看是賢人對EMT家來看 74團插什麼話?
→ godivan: 再說了，昴是憑什麼出來發言的?
推 frank75623: 光穿著傭人服說自己是騎士，根本超豐滿點
→ frank75623: 嘲諷
→ hakama99: 自稱騎士會出事的 羅茲早就看透了
→ godivan: 昴是三小身分出來說話你跟我講啊？
→ ZIDENS: 賢人跟EMT家的對話 74團就可以發言?
→ godivan: 這正式場合昴可以隨便發言?
→ godivan: 是誰破壞場上秩序的啊？
→ frank75623: 更何況還揶揄人家是排練的，典型的拿自己世界觀
→ hakama99: 你看列席的  貴族可以一直跳出來  騎士站另一邊有沒有
→ hakama99: 資格阿?
→ godivan: 昴是有獲得艾米授權發言?
→ frank75623: 硬去套用異世界的世界觀
推 ZIDENS: 那阿爾一直發言又是在...?
→ hakama99: 貴族跟騎士並列欸  貴族屁話這麼多了  騎士不能質疑?
→ godivan: 要發言也是羅茲親說話你速霸陸憑什麼出來發言?
→ godivan: 阿爾是騎士不是?
→ hakama99: 阿爾是王候選的仕從喔
→ godivan: 請問你菜月昴是什麼身分?
→ godivan: 什麼都不是只是邊境伯家的家僕有資格發言?
→ hakama99: Z 你問這麼多問題好像你都沒在思考欸
推 ZIDENS: 你們已經進入到連議事規則都懂了 我輸我輸 ^^
推 norta: 嘛 我覺得講那麼多沒意義 今天EMT不罩昴 昴就已經輸了
推 godivan: 恩，原來貴族家的僕人是可以在議場隨意發言啊？又要酸上
→ godivan: 帝視角了嗎？
→ hakama99: 沒有阿 思考一下很難嗎  這跟議事規則有啥關係
→ godivan: 昴是什麼身分阿爾是什麼身分
推 ZIDENS: 對昴來說 僕人是他選擇的 他也可以不要 如果上一段他要求
→ ZIDENS: 當別的 對劇情也不影響
→ hakama99: 在會場的誰管他是不是自願要當從僕  他身分就是阿
→ ZIDENS: 他自身當然不會覺得是實實在在的僕人
→ lulocke: 那他可以先跑一下申請當EMT騎士流程嗎 ?
→ godivan: 他可以不要關他是否在議場發言屁事?
→ hakama99: 你以為騎士說當就當喔 真要走那一套根本趕不上王選
→ godivan: 他沒自覺是僕人所以不能罵
→ ZIDENS: 再來 如果你硬要套中古設定的話 伯爵跟騎士...嗯...
→ godivan: 真好，不知者無罪
→ hakama99: 他覺得  自我感覺  那被當剛好  懂嗎
→ godivan: 果然開始轟別人亂套了
→ godivan: 反正在某z的論點是菜月昴不能罵
→ godivan: 都是they的錯
→ hakama99: 誰套用  從零他設定就是有分階級  又非中式的畫風
推 ZIDENS: 不會不能罵阿 只是74團愛森7
我認同騎士團的確生氣沒錯，因為486先嗆他們啊

所以我才打了一大段告訴你486光是那樣進場就已經群嘲了

何況之後又一次以下等人的身分說自己是高貴的上等人騎士，這對騎士來說更是無法接受

→ hakama99: 最接近來像你這種解釋的話  只能用中古來解釋  哀..
→ godivan: 檢討被害者好棒棒，肇事者一句不知道就結束
→ godivan: 反正74團就要有肚量不能說話
→ boboboya: 阿爾又是騎士了?
→ hakama99: 跳出來質疑就是生氣喔  貴族也是氣到跳腳呢呵呵
※ 編輯: SeedDgas (220.133.209.191), 06/27/2016 13:48:48
→ godivan: 阿爾是普莉希拉認可的騎士有問題嗎？
推 hunt873650: 目前看起來最滿意昴的行動應該就是羅茲親了
→ godivan: 王選侯的騎士這身分有問題?
→ hunt873650: 那隱晦的笑容都做出來了
→ boboboya: 那愛咪莉亞一開始也沒說 486不是阿
→ godivan: 羅茲親本來就有自身目的
→ godivan: 昴都說“我是羅茲家的僕人”有問題?
→ boboboya: 王選候選人都還沒表態 紫毛就跳出來質疑 這叫騎士?
推 ZIDENS: "伯爵"家的僕人 嗯......
→ godivan: 艾米沒有否定昴就是嗎？
→ boboboya: 僕人就不能當騎士?
不知道可不可以，看起來理論上應該是可以的，不然就會直接有人嗆僕人當啥騎士了

只是就跟總統誰都能選一樣，你我去選只會被PTT當來亂的而已

→ ZIDENS: EMT如果承認了他就是了阿 只是老闆不挺 但這是結果論
→ boboboya: 所以還沒否定 紫毛就可以跳出來講話?
所以紫毛跳出來不是說你不能當騎士，而是說我們這群騎士都有能力跟覺悟，你呢？

→ godivan: 阿爾是普莉希拉承認的，昴是誰承認?
※ 編輯: SeedDgas (220.133.209.191), 06/27/2016 13:51:59
→ godivan: 而且就小說來看，艾米莉亞沒有騎士是大家都知道
→ godivan: 阿爾是普莉希拉的騎士在王選會開始前每個人都知道，所以
→ godivan: 賢人會才會質疑普莉希拉為何選阿爾當騎士
→ TED781120: 阿爾的部份小說也是有被質疑吧，只是他公開自己是劍奴
→ TED781120: 後普莉希拉還是挺他。
→ ZIDENS: 所以質疑也是賢人會質疑R 74團插嘴?
這本質上是兩件事情

賢者會質疑的是普莉希拉這個王選候選人的決定，這是王選的事務

騎士團問的是486是否跟其他騎士一樣，這是騎士的事務

所以騎士團跳出來很合理，這本來就是他們的業務範圍

→ godivan: 菲莉絲和尤里烏斯在王選會開始前大家都知道他們所屬
→ TED781120: 當然阿爾看起來「很有故事」也是騎士們沒找他麻煩的原
→ TED781120: 因之一。
※ 編輯: SeedDgas (220.133.209.191), 06/27/2016 13:55:28
→ godivan: 昴是憑什麼出來的?
→ TED781120: 憑他喜歡艾米，只是他忘了自己不是跟一個四天王小說作
→ TED781120: 者。
推 boboboya: 阿爾到底憑什麼出來?
推 ZIDENS: 不不 這是同一件事情 只是被打斷了
推 godivan: 我當然知道他喜歡艾米，但這是他出來發言的理由嗎？
→ ZIDENS: 普莉希拉說阿爾是騎士→賢人質疑→理論上換74團質疑
→ godivan: 普莉希拉的騎士，每個人都知道。了？
推 norta: 我也覺得這是一件事情 差別只在於普莉希拉挺他
→ ZIDENS: 486跟賢人會說自己是騎士→賢人會還沒講話 EMT也沒講話
→ ZIDENS: 74團就先講話了
→ TED781120: K島上看到一段話是這樣的：「模擬一下，如果演出是主角
→ TED781120: 不畏強權，站出來為被眾人奚落的女主角出頭，女主角一
→ TED781120: 臉驚訝外加感動，劍聖一臉我就知道會如此的認同，惡役
→ TED781120: 氣急敗壞，某個本來一臉無趣的掌權者，突然露出看到有
→ TED781120: 趣事物的神情，反派臉的騎士因為自身實力看不起主角，
→ TED781120: 並挑釁要去決鬥，主角答應了，並艱難的逆轉，女主角一
→ TED781120: 臉感動外加心疼地跑過來……」
→ norta: 騎士團沒有資格質疑賢人會認定的事情吧 他們說到底只是騎士
→ godivan: 普莉希拉跳出來直接硬壓下來，誰反對?
→ TED781120: 理由當然是這個，你是想質疑理由動機還是身份？
→ ZIDENS: 同理 EMT都還沒講話 74團插嘴?
→ TED781120: 騎士團多數也看不起艾米吧，艾米人望值超低。
→ ZIDENS: 當然 用上帝視角帶出不想讓486捲入 所以肯定裝傻的結論
推 boboboya: 真的王選候選人還沒講話 騎士團就跳出來 根本不尊重候
剛就說過啦，這本質上是不同的兩件事情


賢者會問普莉，代表這時候阿爾的騎士身分還未定，所以騎士團不能出來講話

因為這時候阿爾是不是騎士都還不知道，但普莉說是阿爾就是了


輪到486的情況是他自己跳出來說是艾米的騎士，艾米當下沒反對，賢者會也沒講話

這代表他已經落實了騎士身分，所以騎士團出來不是問他為什麼能當騎士

而是直接跟他說我們這些騎士有這些東西，你486有嗎

是後來486回那種鳥毛答案讓尤里覺得他已經違反了騎士最根本的東西

他才說他還是認為不能承認他是騎士

→ norta: 沒差啊 反正EMT也只會放生昴而已 這就是EMT的立場
→ ZIDENS: 推出來的話 答案是否定的
→ boboboya: 選人這叫騎士?
→ norta: 如果EMT覺得不妥 大可以打斷尤里烏斯 她是王選候補
→ ZIDENS: 但問題在74團R
推 godivan: 賢人會在問普莉希拉為什麼選阿爾就直接被普莉希拉強勢表
→ godivan: 示:老娘爽
→ norta: 就算騎士團不認同EMT 他們還是要服從 就像對待菲魯特那樣
→ TED781120: 艾米放生昴其實不是好路數，不過艾米也不成熟沒錯。
※ 編輯: SeedDgas (220.133.209.191), 06/27/2016 14:09:47
→ godivan: 昴的狀況是先跳出來說是僕人然後說是愛米的騎士
→ TED781120: 艾米身為半魔比菲魯特受的白眼更多，而且挺她的是劍聖
→ godivan: 愛米根本沒發言好嗎？
→ TED781120: 誰敢嘴……
推 boboboya: 所以說僕人不能當騎士嗎
推 ZIDENS: 那是還沒發言 沒發言是結果論
→ godivan: 賢人會還是有質疑來因哈魯特菲魯特的身份啦
→ TED781120: 昴有十足的理由站出來只是沒有身份。
→ norta: 但是騎士團應該還是紀律優先吧 團長不像會做逾矩的事
→ godivan: 沒人說僕人不能當騎士，但是昴自稱的為何要問艾米
→ norta: 而且帶頭的那幾個也沒有用有色眼鏡去看EMT
→ boboboya: 重點是賢人會發言權 根本比騎士團大 賢人會還沒質疑486
→ boboboya: 騎士跳出來講話使怎樣
→ godivan: 就像羅姆爺自稱是菲魯特的家人為設麼要問菲滷特
→ norta: 質疑菲魯特是賢人會的義務 他們要盡審查之責 滿合理的
→ godivan: 阿爾的狀況是“普莉希拉”的發言跟昴的狀況不一樣
→ godivan: 還有，騎士團在王選會是負責會場秩序這在小說有提
→ boboboya: 那就對了阿 沒人質疑羅姆爺是不是真的是他家人
→ godivan: 昴的狀況可以被當作擾亂會場秩序騎士團當然可以說話
→ godivan: 羅姆爺是還沒問就被壓了
→ godivan: 團長都說了“菲魯特你沒要參加王選我就沒義務遵從你的命
→ godivan: 令”
→ boboboya: 因為羅姆爺煙霧彈搗亂會場阿 那種情況不被壓都難
推 ZIDENS: 阿爾前面還沒宣告是騎士就在發言了欸QQ
→ ZIDENS: 而且EMT身旁的是伯爵 底下有個騎士也不奇怪R
→ ZIDENS: 又不是說帶了個騎士 然後又有人跑出來說是騎士
推 linyi520: 菲魯特都會挺羅姆爺了，EMT當眾不挺486，真可憐...
推 godivan: 沒有，羅茲親都承認艾米莉亞沒有騎士
→ godivan: 阿爾的狀況是，在場的人都知道阿爾是普莉希拉的騎士
→ TED781120: 小說來看羅茲是有授予騎士稱號的權利，他不幫艾米安排
→ TED781120: 騎士本身就是故意的。
推 kids23: 推這篇 邏輯清楚 條列分明 而且只用動畫檔看得到的部分說
→ godivan: 然後艾米利亞的狀況是羅茲瓦爾跟艾米莉亞都當眾承認沒有
→ godivan: 騎士
→ kids23:                                      黨
→ godivan: 然後昴跳出來的時候羅茲瓦爾也當眾教訓昴
推 hinajian: 我只想問 真的想稱讚對方鋼琴談得好的話要怎麼講w
推 liu1637: 樓上這麼一講我也想知道了XDDDD
推 blur13: 京都人毛真的很多 上次看WTO 日本人的那集有講到XD
推 phans: 推這篇 這樣的486才正常，但是白目被觀眾噴也屬正常XD
→ boboboya: 關於原PO說的 那阿爾怎沒有74團出來問他是不是74
→ boboboya: 沒有74團質疑他可以騎士?
推 s87033tw: 說能re很imba的我建議你先去看一下第三章結尾....