[閒聊] re:從零開始18話 缺點分析

[HeterCompute (異質運算)]

雷姆黨都在歡慶18話的好，

但先說結論，

18話做的不能說是完美無缺，

整體而言沒有15話表現的那麼好，

而且沒有戰文的re0不是我要的re0(誤，

以下就來說說18話的缺點吧！


1.節奏過慢

如果你不萌雷姆，

那很有可能是一個非常無聊的一集，

因為這一話基本上透露的情報就是雷姆有多愛486與486的懺悔。

沒錯，雷姆很好，

相信沒有人會否定這個事實，

但是這個結論在18話以前就知道了不是嗎？

需不需要再花接近一整集的時間錦上添花這個事實呢？

再者，所有稍微知道原作雷的都知道現在劇情量是非常吃緊的，

一集小說幾乎必須在兩話動畫裡面說完，

如果後續的劇情太趕出了問題，

只是為了18話發多一點的雷姆糖，

那被稱為神回的18話可就要背鍋了。


2.語速過快

有點矛盾的是這一集明明劇情節奏比較慢，

還特別增加了幾分鐘的長度，

對話量卻太多，導致所有的人語速卻都偏快，

最明顯的是帕克，

說話已經像是在自言自語的速度了，

完全不像是在跟別人對話。

而486跟雷姆的對話也都很多，

多到很難去停下來思考雙方是基於怎麼樣的心態去說他們想說的話。

而最後有一點不得不提的是，

486一開始要帶著雷姆跑，

是因為他只能救雷姆，

如果他不帶著雷姆跑，

雷姆就會因為跟拉姆的感應而趕回去村子被殺，

但是18話啥也沒說就要跑了，

很容易給人感覺像是帶一個大腿跑的感覺XD

而這也牽連到最後486說喜歡EMT，

讓大部分觀眾更加深認為雷姆完全變成了工具人。


3.鴿子實在是太多了

鴿子沒什麼不好，有很大的衝擊場面，

但是鴿子持續飛了很多秒，

畫面持續的一堆鴿子，

造成感覺上好像有數百隻鴿子飛過，

那就很有問題了，實在非常讓人出戲啊。


4.對於re0黑來說，18話沒有解決任何問題

很多護航的人說18話神回，

所以相信有很多re0黑是咬牙撐到18話的，

但是誠如之前所說，

雷姆所有人都知道他的好，

而相反的486還是一樣那個煩躁的486。

這集對於re0黑來說有逆轉re0的厭惡感嗎？

顯然是沒有。


簡單總結一下，就是因為以上的種種問題，

所以對了除了雷姆黨以外的觀眾很有可能不是神回，

整體印象跟衝擊是不如14跟15話的。

而縱觀18話之後，

整體轉變為王道的劇情，

再也沒有辦法像14 15打著悲情牌推向高潮，

如何再創另一神回的高峰，

也更考驗著製作組的功力了。

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→ dearjohn: 缺點：話太多...聽起來很吵。
推 Firstshadow: (づ′・ω・）づ 的確沒有15來的震撼呢雷姆
→ ice76824: 可能在致敬吳宇森啊
推 aulaulrul4: 所以鴿子到底為什麼這麼大(錯棚)
推 eddiego: 四樓   因為很近看  所以鴿子看起來很大呀~
推 Firstshadow: (づ′・ω・）づ 跟台灣形象廣告那鴿子一樣XD
→ Firstshadow: (づ′・ω・）づ 還是普通的鳥？上次去日本看到的
→ ykes60513: 這集吳宇森有來技術指導(?
→ sai007788: 真的黑根本不會看吧w                跟幾天前的我一樣
→ maxablue: 很簡單的商業規則 與其試圖扭轉re黑 不如榨出更多re迷
→ sai007788: 真的差點錯過了堪稱神作的作品，我都想掐死自己了
想問sai大是被雷姆拉入坑的嗎？

→ autokey: 日本烏鴉比較多 不過異世界我也不知道怎麼吐槽?
結果大家都在吐槽萬惡的鴿子啊XD
推 usodakedo: 同感。
推 Iamajoke: 我也以為神回是486要大逆轉了結果前面一樣廢
推 hiraoni: 反正電波對了就對了 這種事真的不能勉強
推 sai007788: 不是，我是根本沒想看，然後之前有人拿我的同人小說主
→ sai007788: 角跟昴比較，所以我有點好奇，最後還是看了
原來如此，我還以為你是黑轉粉XD
推 dichenfong: 道理我是都懂 所以鴿子為什麼這麼大(X
推 sai007788: 事實上也算黑吧，我看多穿越就很反感了
→ sai007788: 然後有人說「你的主角Re一次就瘋了那486怎麼辦」
推 pk1275: 黑的就算做再好也只會找地方噴啦
→ pk1275: 還不如讓粉更死忠  黑的就隨他去就好啦
其實主要還是因為我擔心後面劇情爆炸XD

如果後面劇情沒問題，那發糖當然是讓人喜聞樂見的

推 NARUHOTO: 18沒有解決任何問(X) 18解決了最根本的問題～心靈的救
→ NARUHOTO: 贖
我的意思是對於re0黑來說沒有解決他們黑的問題點，
當然對於486那可是解決最大的問題。

→ sai007788: 所以我就對昴這個名字跟Re:0這個作品有了概略印象
※ 編輯: HeterCompute (140.112.171.37), 08/01/2016 10:01:11
推 kawhidurantt: 鴿子真的很莫名，這時候光照下來的效果就很好了
→ maxablue: 大概製作組有吳宇森粉吧 不過我已經沉浸在水賴的聲音中
→ dearjohn: 18集根本就是把San值從0補到滿的一章，不做根本不行啊XD
推 coffeedemon: 神回  神在雷姆的態度  靠著雷姆神carry一集
推 maxablue: 高橋跟水瀨的CV都有魔力阿 我都感覺san值被捕滿了Q Q
推 AkiraIo: 我知道 所以為什麼鴿子那麼大(′・ω・‵)
推 Litan: 鴿子大家都覺得怪先撇開，但對我來說12點的感覺還好，而
→ Litan: 且我更擔心這段如果不能如實呈現所有台詞，情緒轉折會變
→ Litan: 的突兀或跳動，所以我雖然也知道這段只佔小說小篇幅，我
→ Litan: 也認為值得用一集來交代
→ barry7422: 真的 鴿子扣分 我能預見這鴿子被各種點評吐槽的未來
推 pk1275: 解決RE0黑的問題?  你似乎搞錯囉  就算解決了  黑只會挑新
→ pk1275: 的問題來黑  所以解決這點一點意義都沒有
→ maxablue: 這就跟吳宇森喜歡放鴿子和慢動作一樣 見仁見智了
推 qpeter: 沒看原作 難道動畫組有加台詞嗎? 說節奏過慢又說對話太多
→ qpeter: 語速過快 如果拆成兩集不是更拖嗎? 雷姆的心境說得很清楚
→ qpeter: 感覺也沒有刪減台詞的必要
再解釋一次好了，
說節奏過慢是指劇情(主線)的節奏過慢，
說語速過快是指對話量太多，
而輕改本來就是需要減法的智慧，
畢竟只有2X分鐘可以解釋劇情，
哪些可以砍又不會喪失太多優點又能保持動畫的快節奏。

而18話的狀況是，
他大幅度的還原了小說其中一個小節的對話，
所以對話量很多，
但是劇情密度上只有一個小節，
所以導致了對話量很多但是劇情節奏很慢的狀況。

→ maxablue: 我是覺得都很好啦 但有可能是CV太強了XDD
推 barry7422: 沒看到板上一堆不瞭解昴拒絕的本意的人 要黑他們一定
→ barry7422: 找得到東西黑的
→ barry7422: 沒有 動畫組就是6-5重要台詞一句未砍完整呈現
推 pk1275: 有多加東西阿  應該說  加了很多同樣的東西
→ pk1275: 加那一堆鴿子是在衝殺洨  害我差點笑出來XDDDD
推 x04nonesuchx: 鴿子
推 barry7422: 反正我好期待各大知名漫評吐槽鴿子XDDDDDDD
推 ian90911: 這篇同感
推 ejonlj: 只有鴿子有問題 其他不算是問題吧 這集就是要這樣做 煩躁
推 zanns: 缺點:雷姆太多!
推 oldchicken31: 其實第四點我看到昴說的那段話我從討厭他變成喜歡他
→ oldchicken31: 反倒蕾姆那段我沒昴那段感受深
推 maxablue: 鴿子大概是監督的個人美感概念 想表達愛與和平吧?
推 barry7422: 鴿子那段害我第一次看沒淚崩 媽的XDDDD
→ barry7422: 我只能說 可以 這很女神
推 lovez04wj06: 解決486黑這點不用太擔心，連我都想發一篇文叫Re:從
→ lovez04wj06: 零開始的穿好褲子，潮水還沒停啊。
→ barry7422: 阿樓上幕間看了嗎 我怎麼覺得你的褲子也不保XDDDDD
→ maxablue: 沒事 雷姆只是贏太多先休息等後面追上來
→ xxxxae86: 鴿子以外不大能認同呢...
推 tcc080206: 蠻有同感的@@但也還是很棒的一回
推 engelba: 同感推
推 barry7422: 不過這篇我覺得重點還是純文戲XD 同意沒15好 但這話真
→ barry7422: 的是文戲的頂尖了
推 lovez04wj06: 等一下，別先來拖我褲子啊，我好歹王選篇看完了啊。
推 XOXOXOXO: 15回看了7次哭著看..18回電波吃不下跳著看
推 maxablue: 我反倒是15不敢看太多次 但18看完就睡得很香甜
→ maxablue: 打算每天睡前都看一遍 聽著那個聲音睡覺
推 barry7422: 真的 15是激動 是一股驚訝的感覺 而18是滿足
※ 編輯: HeterCompute (140.112.171.37), 08/01/2016 11:08:30
推 lovez04wj06: 說真的，我入坑是王選篇開始後直衝小說，看過一輪後
→ lovez04wj06: ，我動畫就直接等18這段開始了......
推 maxablue: 這集 CV20/10 BGM10/10 分鏡9/10 鴿子不予置評
→ lovez04wj06: 虐486的劇情還有虐雷姆的慘劇，光是小說看過一次我就
→ lovez04wj06: SAN不保，很佩服能看下去的人。
→ barry7422: 所以說 你web 各自的誓言看完了嗎XDDD
→ lovez04wj06: 動畫我直接當作看過小說就算看過了（眼神死）
推 maxablue: L大 別把自己代入就不會那麼痛了
推 Hsu1025: 我也雷姆迷，但這集我也不覺得神回，理由就是劇情面太少
→ Hsu1025: 說感人其實也沒多特別
推 barry7422: 這話真正被稱作為神回的原因 是後面才會知道的XD
→ lovez04wj06: 我看一下福音，最近記憶好像被暴食啃過了。
→ barry7422: 這話是作為一個轉折點 單看絕對不神 如果不萌雷姆的話
→ barry7422: 可是單純欣賞劇情的話 等完結再回來看會有更不一樣的
→ barry7422: 風味
→ barry7422: 這才是小說黨為什麼普遍給18高分的原因 因為我們知道
→ barry7422: 後面的劇情 所以才會給高分 如果站在動畫黨的角度來看
→ barry7422:  這集真的沒有說起來那麼神就是了
推 lovez04wj06: 複習了一下，誓言我有看到，也差不多就停在這章節附
→ lovez04wj06: 近。
→ barry7422: 那你可以去補板上的劇透啦
→ barry7422: 全部食完記得再去看我轉過來的演講翻譯XD
推 zero444471: 推你，跟我想像的神回差蠻多的，15集還是猛
→ zero444471: 對我來說，有創意才會是神回，看來應該是後面幾話的事
推 roywow: 推一個 花一整集捧雷姆真的是太多了 根本為了賣BD?
推 lovez04wj06: 我一直都有在補劇透和福音的，演講篇也有好好看過喔
→ lovez04wj06: （暴食有沒偷吃我就不知道了），再者我一直都是是支
→ lovez04wj06: 持486x雷姆，EMT僅在於稍有好感而已。
推 zero444471: 其實在15集雷姆就已經用行動表達他多愛486了
推 lovez04wj06: 這集不是只有捧雷姆而已，最主要更是486心境的轉變（
→ lovez04wj06: 傳說中的智商上線），更是後面重要劇情的鑰匙。
→ zero444471: 這集就是用發糖的方式在述說一次，非雷姆黨還是無感XD
→ roywow: 非雷姆黨看完真的是感覺時間過很慢
→ roywow: 說花了一集都是為了心境轉換捧得太硬啦.
推 box1127: 18集真的很拖主線都沒推進浪費一整集
推 OEC100: 想自殺的人，能用30分鐘勸回來我都覺得很短，RE:0的感情處
→ OEC100: 理真的很好
推 babuturtle: 會喜歡看主線推進速度的來看輪迴系作品就錯了吧
→ OEC100: 輪迴系作品能描述好的真的不多，9成都是我是先知我超屌
推 maxablue: 這部的主線是角色間的感情成長吧 其他的東西才是支線阿
推 babuturtle: 更何況這還不是只花一集告訴你主角輪迴了幾次帶過的
→ YuenYang5566: g說個笑話 18沒有解決任何問題
→ maxablue: 錯了 18才是從根本上解決了最重要的問題
推 lovez04wj06: 我不太能理解把18詮釋為拖戲或者純捧人的觀點。 以
→ lovez04wj06: 拖戲而言，就應該把矛頭指向無作為的輪迴而非轉捩點
→ lovez04wj06: ，無法解釋的轉捩只會被戲稱開掛，這點不是已經在很
→ lovez04wj06: 多作品早已經老生常談了嗎。
推 lovez04wj06: 再來捧人之說也很微妙，難不成今天來個賣蘋果的講兩
→ lovez04wj06: 句就可以解決嗎，好像前面的絕望都假的。
→ bill91305: 18從雷姆得到救贖也算是轉折點，所以這集真的很重要，
→ bill91305: 要不然486真的要放棄了救emt了
好像還是歪掉我想講的
再重申一次
我認為18話雷姆跟486的對話當然是必要的
但需要這麼多嗎？需要整個18集都耗下去嗎？
不能多跑一點劇情嗎，這才是我的論點。

至於沒有解決任何問題這句，是針對re0黑的觀點
re0黑的就是486的作為
但是486還是那個486
所以說沒有解決任何問題
以上
推 box1127: 這部是年番嗎應該有人沒考慮到動話有集數限定
沒錯，現在只剩7集了，要做小說完完整整的3本，劇情真的很趕
※ 編輯: HeterCompute (140.112.171.37), 08/01/2016 12:27:39
→ box1127: 這集這麼拖如果只剩下3集要讓第3話結束不就要砍主線劇情
推 box1127: 我的年番是指至少要100集以上項海賊王或火影
推 tsukiyomi157: 同感 雷姆是個好角色 可是這集真的讓被原作粉講得
→ tsukiyomi157: 期望過高的我覺得不如15話@@
推 ericdragonw: 一週播一集 100集都快兩年了XD
推 as80110680: 這篇正解，這集無聊到讓我跑去看彈幕
推 mark771226: 製作組可能想要呈現原著那種感動 所以對話完整丟上來
→ mark771226: 只是沒想到呈現給觀眾的 反而不如小說來的強烈
→ mark771226: 這樣不如縮減一些 把"從零"的影響在結尾呈現會比較好
推 anikicatcat: 鴿子黑大量發生中
推 ffvr: 老實說我覺得一刀切的把re觀眾分成re粉或re黑不太好，或是單
→ ffvr: 純把不喜歡re的人貼re黑的標牽，這樣當然是最方便界定討論
→ ffvr: 但總是太過簡化問題，只想說自己想說的東西而已
→ sm02188612: 分鏡也不算好
推 HaveYou: 覺得這集無聊+1 最大原因是不是雷姆教...想快看劇情推進
→ HaveYou: 結果花了一集做這段覺得有點拖...這段必要 可是太長了
→ god70541: 這集浪費我時間 進度0