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上星期一堆事忙來忙去,星期六才發現16話沒說點感想 那就連剛剛看完的17話一起說好了 16話雖然是有所省略但是個人覺得不錯 我想動畫黨應該光16話就能感覺出王選三人都是好人 庫珥修教導了談判時,要先了解雙方真正的需要是甚麼,以及自身的情緒不要隨便地顯露 普莉希拉教導了談判時,不管有沒有達成目的,至少要有我是和你對等的尊嚴 安娜教導了談判前,用所有的能力做好準備,真正談判是在坐在桌前就該完成的 16話根本不虐好嗎...這經驗值超多的好嗎XD 17話倒是比想像的慢,大概就是一些重點不能刪要做出來進度就是在這邊 不過貝蒂倒是比我想的冷靜,小說裡她聽到486要求殺他時的文字敘述我以為她會用有點崩 潰的語氣,動畫則是用有點失望跟嘆息來表現 另外帕克動畫用這個型態??我以為是終焉巨獸的型態,不是也說去拿真身了嗎?? ....18話...我真的期待又怕受傷害阿 那段完全是對話跟內心戲,偏偏我想不出哪裡可以刪Q.Q 因為那是隨著文字累積情緒然後在名台詞出來後,一口氣讓人叛教的主因阿~~ 製作求你那段至少15分鐘阿~~OP跟ED都沒有也可以阿!!!! 以下是小說雷(包括文庫及版上熱情大大的翻譯部分) 其實486聽到奧托把他當朋友會呆掉的原因我個人認為就是因為這集的表現XD 486其實沒有怪奧托(小說有提),但是沒有怪不代表他會覺得這種人可以來往 所以四章奧托來救他說因為是朋友他才會呆住XD 另外有人說魔女的禁忌是不是大招....= = 那其實有點像不分敵我的清場技,打白鯨時他要用也有先告知大家等等蓋住耳朵不要聽 因為那規則與其說不讓486說倒不如說是不讓任何人知道486可以死亡回歸 所以1.處罰486讓他不敢說 2.聽到的人都得死(17話艾米莉亞就是聽完的下一瞬間就.....) 3.如果聽到的人實力大於禁忌的力量,那就殺掉486重開機 不是說這力量要虐486,而是這事被知道對486,對忌妒魔女可能是有很大風險的 接下來是個人猜測雷...... 忌妒魔女是雷姆 = = 至於外貌可能就是發生甚麼事讓雷姆的靈魂用艾米的身體活動 忌妒魔女突然消滅其他魔女可能就是為了創造死亡回歸這個能力 甚至阿盧(普莉希拉那個斷臂面具男)則是實驗品(可能他的能力本來要給486 但是不確定性太高不好控制),然後那份力量改成死亡回歸後才給486 這都是個人猜測拉,長月會不會這樣寫不知道 不然為啥忌妒魔女如此愛戀486實在很難解釋,艾米那個性格那個感情不會那麼濃烈 如果是雷姆的話XD這也說明魔女教一直拜莎提菈,但是人家根本不想理你們XD -- 晃:妳這傢伙(追 艾莉西亞:唔呼呼~哎呀哎呀(逃 那天我發現了艾莉西亞的特技!? 倒著跑的艾莉西亞~~天下無敵!!! BY~「燈里的ARIA日記」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.17.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1469412999.A.ACA.html ※ 編輯: zader (61.228.17.242), 07/25/2016 10:17:05
darknoice: 普莉希拉是唯一一個不是好人的吧,恃運任性成那樣 07/25 10:18
Hfy0920: 病嬌的雷姆(?) 07/25 10:19
我覺得不算病嬌啦,應該說那個能力是自動程式輸入啟動條件跟對應方法,然後為了讓主角 相信這力量不會害他,所以用我愛你三個字來提示主角(只是沒間隔變成連續發文XD)
sasadog: 金髮捏捏應該是混沌中立XD 要救要殺看心情 07/25 10:21
darknoice: 普莉希拉那裏能學得就是不要跟瘋子談判,因為你永遠不 07/25 10:21
darknoice: 遠不知道他要啥...搞不好他自己也不知道他要啥 07/25 10:22
hotsuma: 個人猜魔女最後融入艾蜜莉亞合而為一 07/25 10:22
※ 編輯: zader (61.228.17.242), 07/25/2016 10:27:49
miha80425: EMT就忌妒我大雷姆教大司祭486奉仕我等主神雷姆 07/25 10:25
miha80425: 只好化做醜陋黑手吞併魔女成為世界罪人 07/25 10:25
belmontc: 普莉的情形在調解還挺容易遇到的 你放下身段就別怪人得 07/25 10:26
belmontc: 寸進尺 然後還對你笑罵 07/25 10:26
belmontc: 這哪是啥跟瘋子談判? 說是尊嚴不如說是原則 07/25 10:27
belmontc: 那些肯用狠手段的逼你成長覺悟的才是好人,真要是壞連理 07/25 10:28
belmontc: 都不理你了 管你去死 我最後再作收成果就好 07/25 10:28
zader: 奧托的討論沒人理XD 不愧是戰神XD 07/25 10:29
maxablue: 別小看擁有影薄的加護的男人 07/25 10:30
belmontc: 16話很明顯看出486的社交能力趨近於零...難怪被洗臉 07/25 10:30
hotsuma: 486有點耿直(?),從光說自己還不能喝酒這點,不會社交 07/25 10:30
hotsuma: 技巧也不能怪他 07/25 10:30
maxablue: 第一集就跟你說他是尼特了阿 07/25 10:31
pk1275: 奧托是...誰? 奧托:為什我明明沒被吃也能被忘成這樣阿!! 07/25 10:32
miha80425: 486酒後吐出他能死歸 庫珥修死去... 07/25 10:32
qaz223gy: 所以說 奧托是...誰? 07/25 10:34
nihilistrue: 那種情況下以配角的身分來說是情有可原吧,雷姆的記 07/25 10:36
nihilistrue: 憶被拿掉再加上白鯨在後面追,奧托會混亂中以保命為 07/25 10:36
nihilistrue: 優先也是能理解的。 07/25 10:36
maxablue: 坦白說這裡能原諒奧托真的很值得敬佩 07/25 10:37
qss05: 我覺得安娜跟庫珥修應該是相反的,商談不能讓別人知道你的 07/25 10:37
qss05: 底牌跟目的,知道了別人會對你失去興趣,你們也並沒有對等 07/25 10:37
qss05: 的情報,反而政談才是該做好準備,在了解互相的情況下找出 07/25 10:37
qss05: 共同的利益,兩者間利益是不同的,商人不吃虧,但政治人物 07/25 10:37
qss05: 的利益不只有實際可見 07/25 10:37
maxablue: 他能夠設身處地為人著想 也會不斷的檢討自己的缺點 07/25 10:37
darknoice: 哇哩勒,原來無計可施有求於人還可以擺身價..... 07/25 10:38
s87033tw: 18集公務員會二段進化 07/25 10:42
clifflee: 弱小也是有弱小格調來談判的,放棄一切沒有資格上談判桌 07/25 10:43
maxablue: 他沒有要談判吧 他就是在求救而已 07/25 10:44
nihilistrue: 486知道那種狀態下的人的心理,所以他用霸凌奧托來紓 07/25 10:45
nihilistrue: 解恨意XD (誤) 07/25 10:45
belmontc: 擺身價?這種講法好像要賣身一樣 你今天是談判不是當奴隸 07/25 10:45
clifflee: 所以標題是「豬的欲望」,486根本不懂這是談判或求救 07/25 10:46
walhalla: 奧..奧..蛤?你剛說誰? 07/25 10:47
belmontc: 求救本來就是一種談判商談阿... 「你憑甚麼值得我救」 07/25 10:47
darknoice: 486當時根本沒有任何籌碼,只是單純求援而已,假如是486 07/25 10:47
maxablue: 486是現代人 現在你遇難求救還要先想怎麼談判啊 ? 07/25 10:48
belmontc: 又不是消防車,跟政敵討救兵 這還不算談判的話那我也醉了 07/25 10:48
darknoice: 一開始就跪著爬進去又舔又諂媚再說他不顧尊嚴 07/25 10:48
maxablue: 486就是單純在為了生命求救 別想太多了 07/25 10:48
clifflee: 要護我建議還是用NEET情商低、缺乏換位思考能力比較好啦 07/25 10:50
darknoice: 故意羞辱是他的要求,然後無計可施的人只能照辦卻被說 07/25 10:50
darknoice: 不顧尊嚴.....怎麼想都好笑 07/25 10:50
belmontc: 你要知道你求救對象是誰,我說了 這些人是政敵不是消防車 07/25 10:51
maxablue: 486最好是知道這世界政敵間的敵對程度到哪 07/25 10:52
darknoice: 所以說她不是好人啊,只有任性而已,不過長得漂亮了點 07/25 10:53
maxablue: 庫爾修跟昴解釋之後他才知道政敵之間多殘酷阿 07/25 10:53
nihilistrue: 反正看字幕那段也沒人在關心啥尊不尊嚴的XD 對普莉 07/25 10:53
nihilistrue: 來說,其實也只是那時沒尊嚴的態度會讓她發火而已, 07/25 10:53
nihilistrue: 誰知道486不舔走人她就不會發火?別想太多了,對女 07/25 10:54
nihilistrue: 金閃閃只有看她心情的差別而已,別去找她幫忙才是唯 07/25 10:54
nihilistrue: 一正解。 07/25 10:54
maxablue: 對普莉感覺要用騙的 像猜拳贏那時候一樣 幸運S智力E 07/25 10:55
belmontc: 庫還是第一個求援的對象 結果後兩位他還走老路不思考ww 07/25 10:55
maxablue: 有阿 他思考的是還有誰可以求救而不是怎樣才能求到救 07/25 10:57
belmontc: 甚至連安娜還很好心的教他,他還一臉兇樣覺得別人可惡ww 07/25 10:57
maxablue: 先說一句 我覺得你已經先入為主認為昴就是怎樣都有問題 07/25 11:00
clifflee: 畢竟是同一天,就算以DND來看,也要睡覺後才升級嘛(誤) 07/25 11:00
hotsuma: 菲莉貓好心被雷親 07/25 11:00
maxablue: 安娜用騙的方式套出庫爾修的情報 這種方法不算是非常妥 07/25 11:01
maxablue: 昴是那種你要他付出什麼都可以 但是欺騙他他會惱羞 07/25 11:02
twpost: 大家都是好人 把486打到跟死豬沒兩樣的由里烏斯也是好人 07/25 11:02
clifflee: 呃,我覺得安娜這樣再正常不過…… 07/25 11:02
nihilistrue: 我是覺得說人走老路之前,最好先展現看看自己有多高 07/25 11:03
nihilistrue: 深的談判技巧可以搞定女金閃閃啦...還是在幻想不舔 07/25 11:03
nihilistrue: 走人、人家就因王霸之氣而嬌軀一震出兵幫忙?和安娜 07/25 11:03
nihilistrue: 已經是一方只求龍車另一方是要套情報了,根本不叫談 07/25 11:03
nihilistrue: 判。 07/25 11:03
clifflee: 第三章的核心,不就是「世界並非繞著486轉」嗎 07/25 11:03
belmontc: 先入為主認為他有問題? 他本身就有社交問題哪還需先入? 07/25 11:03
maxablue: 不 世界就是繞著他轉 只是會邊繞邊虐他 07/25 11:04
dreamnook: 除了魔女教外其實這世界的人都算不錯啊XD 07/25 11:04
orze04: 那阿爾怎侍奉女金閃閃的啊 07/25 11:05
maxablue: 阿爾是斗M阿 07/25 11:06
orze04: 小丑和帕克比魔女教更渣我覺得 07/25 11:06
dreamnook: 昴就只是二了點 被洗臉又RE那麼多次其實很棒der >_Ob 07/25 11:06
belmontc: 連昴都知道金閃不是最後選項,你為啥會認為非要搞定他? 07/25 11:06
nihilistrue: 每個人都是好人(X) 每個人都有她們的立場,而都在那 07/25 11:07
nihilistrue: 時做出符合她們個性與立場的選擇罷了,沒要苛求誰, 07/25 11:07
nihilistrue: 只是有人帶入主角太深在幻想自己是486的話就能怎樣 07/25 11:07
nihilistrue: 神談判罷了。 07/25 11:07
clifflee: 看來對「作者想說什麼」這件事的落差太大啊 XD 07/25 11:07
dreamnook: 具有自己的立場 又願意在足夠資訊下進行改變與修正 07/25 11:08
nihilistrue: 金閃閃是最後選項了,486不知道的是她根本不該成為 07/25 11:09
nihilistrue: 選項,沒人在嘴和普莉會談該如何怎樣的話我根本不覺 07/25 11:09
nihilistrue: 得有人能搞定她。 07/25 11:09
darknoice: 斗M感覺也滿沒尊嚴的,普能接受嗎?心情標準真難拿捏.... 07/25 11:09
dreamnook: 甚至還會幫人補經驗值 這麼好的路人哪裡找(?) 07/25 11:09
clifflee: 個人覺得啦,普莉這段就單純要講「自辱不是談判籌碼」 07/25 11:12
maxablue: 你們把這世界看得太險惡了吧 蘋果大叔人也很好啊 07/25 11:12
belmontc: 金閃是最後選項?(笑) 去看小說吧 07/25 11:12
clifflee: 打臉一般想像「放下尊嚴求助就有好結果」的標準套路 07/25 11:13
clifflee: 至於這是在求救或談判,就不予置評了 07/25 11:13
nihilistrue: 你可以說這段告訴你尊嚴的重要,但是我更認為這世上 07/25 11:14
nihilistrue: 沒有標準答案,舔或不舔都不影響到486能不能得到他想 07/25 11:14
nihilistrue: 要的,普莉這段觀眾可以覺得他有受到啟發,不過我不 07/25 11:14
nihilistrue: 覺得這世上沒有那種就是喜歡摧毀別人尊嚴為樂的人, 07/25 11:14
nihilistrue: 不幸遇到而重要的人事物又掌握在這種人手裡時,講說 07/25 11:14
nihilistrue: 怎樣都得維持尊嚴也是另一種的坐著說話不腰疼罷了。 07/25 11:14
orze04: 女金閃算了吧 除非她那天想吃白鯨的肉 07/25 11:14
shoederl: 小說裡帕克也是這樣登場的,被不可視之手整個包住後才二 07/25 11:16
shoederl: 段變身 07/25 11:16
TED781120: 就像前陣子火燒車事件我跟我阿姨說遇到那種情況要打破 07/25 11:17
TED781120: 車窗跳出去,她還在跟我扯車子很高跳出去很危險一樣。 07/25 11:17
怎麼為了我個人16話的感想吵起來了= = 大家冷靜點 我後面的猜測雷好像變成奧托了~~還是說被白鯨吃了 ※ 編輯: zader (61.228.17.242), 07/25/2016 11:18:57
maxablue: 不就只是"好死不如賴活"跟"士可殺不可辱"的觀念衝突而已 07/25 11:17
TED781120: 尊嚴跟性命孰輕誰重?這段我只看到昴把救人這件事放得 07/25 11:18
TED781120: 遠比臉面重要。 07/25 11:18
k23043419: 樓上的阿姨也是蠻奇葩的... 07/25 11:20
belmontc: 放棄自尊一臉自我滿足犧牲奉獻,換取他人存活,這種套路你 07/25 11:20
belmontc: 覺得可以跟一個以自我為中心的人換許幫助跟信任也是醉了 07/25 11:21
TED781120: 就繼續怕車子高不跳啊,跳下去或許半身不遂呢。 07/25 11:22
maxablue: 你想太多了 486單純就是每個可以求的都去求 07/25 11:22
maxablue: 要求他這種狀況下冷靜判斷 昴就是做不到 設定就是這樣 07/25 11:23
dreamnook: @原PO:RE的套路就是可以吵一個禮拜以上w 07/25 11:23
maxablue: 罵作者吧 07/25 11:23
nihilistrue: 不奇葩啊,這裡類似那位怕車子高的不也一直在留言XD 07/25 11:24
dephille: 除非作死頭下腳上跳不然不會吧w 07/25 11:25
belmontc: 舉這種例子才覺可笑 如果是十樓火燒屋就算了 車子會高? 07/25 11:26
belmontc: 普莉本來就不是最後選項 還有人把他當最後稻草看XDD 07/25 11:27
TED781120: 把一介無名小卒的尊嚴當成很重要的確就像把車子當十層 07/25 11:27
TED781120: 樓高。 07/25 11:27
belmontc: 喔? 前面不是才誇口說自己是第一騎士,現在又變無名小卒? 07/25 11:29
belmontc: 怎麼這騎士般的自尊跌價這麼快 真是沒原則呢 07/25 11:29
maxablue: 騎士跟自尊有什麼關係? 騎士的工作是守護 07/25 11:30
maxablue: 更別提昴認知的騎士跟這世界的騎士是不一樣的東西 07/25 11:31
belmontc: 難怪只是說說,卻沒相應的心理都沒有w 07/25 11:31
belmontc: 連(X 07/25 11:32
TED781120: 啊都已經被打臉了幾天了還在堅持自己是騎士你還不是繼 07/25 11:32
TED781120: 續罵他自大,奇怪捏,人物的心理狀態本來就隨劇情前進 07/25 11:32
TED781120: 有變化啊。 07/25 11:32
TED781120: 臉都已經踩在地上那麼久了所以也不把臉當一回事不行? 07/25 11:33
maxablue: 昴從頭到尾都不再物乎自尊 他要的是艾米 07/25 11:34
belmontc: 如果都不重視的話 那自辱被普莉打臉也只是剛好 07/25 11:35
maxablue: 所以我從頭到尾不知道你想表達什麼? 07/25 11:36
TED781120: 被那個劍女人怎樣都不算什麼打臉啦。 07/25 11:37
maxablue: 觀念不同人家就是錯的嗎? 沒必要這麼激動吧 07/25 11:37
nihilistrue: 你的最後選項和別人想的不一樣吧XD 沒人可選只好找她 07/25 11:38
nihilistrue: ,和最後的救命稻草是兩回事耶。就算是動畫內容也是 07/25 11:38
nihilistrue: 先想劍聖 騎士團 羅茲,最後沒人可以拜託了才找普莉 07/25 11:38
nihilistrue: ,不要自己發現自己也搞不定女金閃閃就走那邊顧左右 07/25 11:38
nihilistrue: 而言他吧,很像486被打臉之後的反應耶。 07/25 11:38
belmontc: 就說根本沒必要搞定他 還在跳針zzz 07/25 11:40
belmontc: 至於講激動,去跟那個不幫486就罵人瘋子的吧 呵呵 07/25 11:41
nihilistrue: 事實就是不管尊不尊嚴,普莉會不會出兵就只看她心情 07/25 11:44
nihilistrue: 啦;今天是486主動舔的話我會認同某人說的不顧尊嚴, 07/25 11:44
nihilistrue: 但就不是這樣演咩~ 07/25 11:44
furret: 沒好處還會去幫敵人陣營那叫佛心來著 07/25 11:44
nihilistrue: 被罵瘋子的原因不在她不出兵幫忙,而在於她提了一個 07/25 11:46
nihilistrue: 照做她會不爽的要求。 07/25 11:46
nihilistrue: 前面說和這女金閃閃談判很常見,別人就回說根本不可 07/25 11:48
nihilistrue: 能搞定啊,自己承認無法搞定自己打自己的臉,又變成 07/25 11:48
nihilistrue: 別人在跳針了XD 07/25 11:48
belmontc: 何時說不可能了? 我是說沒必要搞定 偷換概念自嗨? 07/25 11:50
darknoice: 最後選項意思不是沒法子了只好將就試試看的最爛選項嗎 07/25 11:50
darknoice: 怎麼被說成好像是不想使出來的最後大絕招一樣 07/25 11:53
chien955401: 我就直接問沒有社交障礙的bel會怎麼談判吧? 07/25 11:54
belmontc: 你去問他吧 他好像認為一定要說服普莉才叫有用的談判www 07/25 11:54
belmontc: 沒必要搞定 一直糾結在要搞定 我才覺得好笑 07/25 11:55
belmontc: 阿 不過我這樣講可能又會說我上帝視角了~ 07/25 11:55
chien955401: 不不不,不必是普莉,讓他碰壁的每個人都可以 07/25 11:57
darknoice: 呃...上面討論根本沒有人期待要搞定她啊 07/25 11:57
stelliver: 看著喜歡的人都被殺光光了 ,跪著求舔著求都隨便拉,還 07/25 11:58
stelliver: 談判想太多了吧。 07/25 11:58
nihilistrue: 那請示範啊XD 喔,沒必要咩,然後繼續把啦尊嚴的重要 07/25 11:59
nihilistrue: ,無視486怎麼做都無關吧。我是沒覺得用瘋子是很貼 07/25 11:59
nihilistrue: 切的形容啦,不過帶頭跳出來說這很常見誰叫486不顧尊 07/25 11:59
nihilistrue: 嚴,然後人家問你怎樣才能正解又說"我只說沒必要"XD 07/25 11:59
nihilistrue: 我個人感想是示範得真好就是了~ 07/25 11:59
chien955401: 我只看看沒有社交障礙的人這一輪會怎麼做而已 07/25 11:59
nihilistrue: 本來就沒人覺得有辦法搞定女閃閃,不就某人在那邊講 07/25 12:02
nihilistrue: 得好像顧好尊嚴就能解決問題嗎XD 07/25 12:02
plains: 即使放下尊嚴也不見得別人要救你 落水狗人人喊打很正常 這 07/25 12:28
plains: 道理很寫實啊XD 07/25 12:28
plains: 也不用都要想成作者有要教486什麼道理 太藍色窗簾了 07/25 12:29
Xghostptt: 猜錯了 雷姆不是莎提拉 07/25 14:23
nwkasim: 好奇為何貝蒂在傳送門關閉前那麼哀傷的眼神?好像捨不得4 07/25 14:24
nwkasim: 86一樣 07/25 14:24
babuturtle: 算是捨不得沒錯吧 理由動畫25集內看不到小說也還沒到 07/25 14:54
b85040312: 小說帕克出場兩次 所以XD 07/25 20:23
Breeze0805: 所以你的意思 蕾姆教=魔女教嗎!我的福音呢? 07/25 21:36