Re: [閒聊] re:zero 動畫劇情太拖了吧 心得雷

[LaPass (LaPass)]

我是不會叫你去看原作再回來評論之類的話啦
因為一看你對作品的理解方式
就知道你不會是這個作品的讀者



以下大雷

而且會雷web版本進度





※ 引述《sado5566 (5566)》之銘言：
: 這部討論度很高
: 動畫又剛完結，就來看看
: 以下有雷
: 昨天看了幾集，本來要放置了，
: 後來一直看到20才停。
: 我以為是劇情導向的，
: 結果是情感刻劃作。
: 正確說應該是玻璃崩潰刻劃為主，
: 畢竟情感也不是描述的很好。
: 情感刻劃為主也可以，劇情多少也要推吧？
其實web版更拖
文庫本稍微讓劇情加快了一點
動畫又加快更多了

這不是替作品辯護
我比較傾向把這個現象歸類為
作者是那種「角色推動劇情」類的作者
所以小說中才會出現這種現象

有沒有注意到
有許多次回歸的關鍵都是在「489的行為讓其他角色的決定不同」
而不是像是all you need is kill那樣的「靠主角技術的提昇去破關」



: 就一直看486玻璃崩潰，
: 我只是他媽的想知道486智商下限到底在哪裡，
: 但看到20集還是看不到，太累看不完就先休息了。
: 忽然崩潰跟利亞嗆起來，
: 結果拖拖拖太晚死，紀錄點超過了，
: 回不去還沒吵架之前，崩潰QQ
如果你還要繼續看後面的劇情，請做好心裡準備
這個作品的回歸的目的不是「讓作品走到完美結局」
而是「展現角色在其他狀況下的行為」

也就是說，只要EMT沒死掉，故事就有可能這樣繼續下去.....
我在擔心哪天作者真的會把雷姆給便當掉.....
雖然動畫版結束後的那段小說劇情，雷姆已經跟被便當差不多
變成貨真價實的洋娃娃擺飾品



: 一直死一直死，到20集魔女終於看到個影子了，會不會太慢啦？
: 期間有那麼多機會，你re之後不會去問問嗎？
: 多了解魔女，雷姆，拉姆，夥伴們
: 為什麼會死亡回歸？
: 沒完整解釋可以阿，不過486你要想要去知道阿，
: 魔獸，魔女，486之間的關係
: 一直知道好像不能唸出死亡回歸會被抓抓，
: 那你還不去多了解魔女的事！
: 找出原因或是靠近，這部分也沒推進。
: 王選除了一次王都開會就沒了。
聖域篇有解釋死亡回歸跟四百年前的東西
486還跟7位魔女都見過面了
然後忌妒魔女（沙提拉）確定是病驕

然後也只解釋一部分



: 贅角太多，反過來說則是對角色刻劃始亂終棄。
: 貧民窟少女除了第一集有表現，
: 王選出來露一下臉，又不見了。
: 領主晚上跟拉姆摸來摸去，結果人也不見了。
貧民窟少女估計還要在更後面才會登場

聖域篇，算是領主的主場，他算是那章的Boss了吧



: 割腸子大姐姐也不見了，不是烙狠話下次要把大家割了嗎？
: 拖太久了吧
: 各種設定沒好好養
: 像第一集貧民窟少女有風的加護，
: 割腸姐姐也嗆486沒技術沒加護的小廢廢，
聖域篇中，割腸姐姐割腸的很高興呢
她連精靈都幹掉了
割腸姐姐應該也不是人類的樣子
然後她的雇主也有出場



: 結果一直到19跟人談判，才又提到加護。
: 我以為大家都會有各種加護戰鬥可以亂帥一把結果沒有。
: 巨人族，鬼族，龍族，
: 給人感覺也是想到什麼些什麼，
: (略)
承上面「角色推動劇情」那一段
這個故事不是少年格鬥風格的故事

如果想看每個人用各種特殊能力戰鬥的話
去看海賊王、火影忍者、妖精尾巴之類作品
我很確定re0不是走那種套路，所以一定不合你的胃口


: 如果沒有雷姆放聖光，
: 這部會少多少人看？
你好像誤會了

雷姆是因為「這種劇情」才會讓這麼人萌到的
如果今天RE0是用熱血少年那種劇情模式
雷姆也不會像今天這樣，感動這麼多讀者了



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→ roywow: 所以你還是要拿wev版來說動畫幹嘛
→ roywow: web
→ LaPass: 跟他說，他的問題在後面有提到，這樣。
推 oz5566: 可是我們看的是動畫耶大大
推 ayubabbit: 後面有提到就是神伏筆啊
→ LaPass: 不該提web的，我這篇的重點是，re0不是原po想看的少年異能
→ LaPass: 大戰類作品，所以看不下去很正常。結果有些人的焦點都跑到
→ LaPass: web這個字眼上去了。
推 smallplug: 想黑怎麼說都可以的啦，和web無關
推 pk1275: 不管想黑想捧的  只要看到關鍵字就會緊咬不放啦
→ ghghfftjack: 我覺得不是腳色推動劇情 而是網路小說通病
→ ghghfftjack: 想到哪寫到哪
→ LaPass: 我不是指想到那寫到那那種問題，雖然這個作者會這樣沒錯。
→ shiki1989: 東補西補 補不起來的洞就吃書(x 不都這樣嗎www
推 Peurintesa: 有些人看到web就會崩潰吼
推 kenyun: 你把8+9打錯成489了
→ Rain0224: 這是連載形式加上大長篇的作品很難避免的問題，除非寫完
→ Rain0224: 後有大幅刪改的機會，但通常不會這樣做，補不起來的洞就
→ Rain0224: 只能放著了
推 siyaoran: 把486的廢話(之後還有強欲魔女和司教的)  和海賊的慢跑
→ siyaoran: 放在一起 你就知道甚麼叫拖戲了
推 sado5566: 這篇算是有回到我的點，這部的確是主角推動劇情而不是一
→ sado5566: 般故事去帶角色。就一直看486自我中心視角的故事這樣。
推 ken0927ken: 所以就只是故事太長還沒演到可以出場啊
→ babuturtle: 偶爾會有其他角色中心的描寫但是不會多  除非到下一章
舉個「劇情的張力」跟「角色塑造」的取捨例子



王都篇那個，普莉希拉·跋利耶爾（叫486舔腳的那個）
有一段是她帶486進王選會場

小說中是，普莉希拉聽到486跟羅姆爺對話提到酒店
於是普莉希拉隔天叫人刻意到酒店，把找不到方法進會場的486接走

動畫卻只是486舉個大拇指搭便車，剛好攔到普莉希拉的車
然後普莉希拉解釋說那是她的太陽的加護的效果



以張力的角度來講，動畫的處理是對的
因為普莉希拉這個人，跟之後動畫會演到的劇情範圍內，都沒什麼太大的關係
所以這個角色的個性並不重要，因此可以犧牲掉這個角色的個性
導致普莉希拉看起來只是個靠運氣的人

但是小說的作法，卻是用這個機會，彰顯普莉希拉「會算計」這件事上



re0很多劇情片段
在遇到像這樣的選擇時，都選擇「角色塑造」而不是「劇情張力」
即是那個角色再接下來幾十萬字都沒什麼戲份
作者也用這種方式去塑造一個人物出來

這樣，當然會拖戲
這也是這個故事常常被罵的點


※ 編輯: LaPass (125.227.87.115), 10/06/2016 15:02:01
→ babuturtle: 作者就是只想讓讀者知道的訊息量和486差沒多少
→ babuturtle: 就連哪個地方有什麼城市還是信仰或制度什麼的
→ babuturtle: 也不會專門找一話一次弄出來讓大家知道
→ babuturtle: 一堆都是要出發前486才想到去問去查　或其他NPC隨口講
→ babuturtle: 所以如果是想看一個深入和你介紹一個異世界的作品的話
→ babuturtle: 好讓你不會滿頭問號的就找錯作品了
→ babuturtle: 這個問題一直到第五章移動到較遠的城市去的時候才稍減
推 JamesChen: 雷姆那樣到底哪裡讓人感動... 真是毀我三觀
推 sado5566: 樓上你可以請原po解釋一下怎樣感動，我也看不太懂。不就
→ sado5566: 跟一般作品一樣處在主角低潮給與包容支持的位置嗎？
推 Diehardx: 還在說18回嗎@@
→ LaPass: 在故事中的身份的確是那樣沒錯，可能是因為人物比較立體，
→ LaPass: 才會讓我覺得re0的角色與眾不同。
→ LaPass: 不然其他做品，我都看看「喔」這樣就過去了。
→ LaPass: 用通俗一點的講法，「電波有對到」 XD
推 WUKEI: 推這篇文 看得很仔細喔~XDD  把作品屬性也說明的很好
→ WUKEI: RE最大的特徵之一就是配角都有自己的行動方法吧
→ WUKEI: 而不是設計出來被打臉用的
→ barry7422: RE0是以角色去推動故事...吧
推 gary2011: 這種東西本來就很主觀吧  有人看未聞花名可以哭的
→ gary2011: 稀哩嘩啦 有人覺得很矯情一樣
推 shayne5626: 推