Re: [閒聊] 從零開始的異世界生活 19

[Xghostptt (雷姆，是一種信仰)]

補充一下
(內有部份動畫刪除的橋段)



































1.風視的加護??
  我比較傾向於「當事人對於自己發言的相信程度」
  也就是判別發言者本身「有沒有欺騙的意圖」

  要解釋的話，16話昴對庫爾修求援時
  她即便知道昴「沒有在說謊」
  但因為整件事太過不合理，所以她認定昴「把妄言當成真實」
  因為一個瘋子也認為自己說的話是真的

  這樣的解釋應該可以接受吧？

2.手機 = 流星??
  第一章贓物庫羅姆爺說的 (羅姆：現在是在怪我膩??)
  讓昴覺得「原來手機這玩意兒在你們這邊被稱做流星」
  當然流星有很多種，在異世界的認知會把手機當成流星的一種

  當然這個硬要追究的話會有漏洞
  但比照1.的邏輯，在昴的認知裡面「異世界把手機叫作流星的一種」
  所以他沒有欺騙庫爾修的意圖

3.為什麼昴想要同盟？
  對EMT陣營來說白鯨打不打其實無所謂
  (我認為EMT陣營內部問題就一堆了...過於薄弱的人力就是一個)

  但對於安娜(商人)來說，白鯨是個威脅
  白鯨對於要四處奔波的行商人，其生命和財產威脅這不多說
  因此昴的提案對她來說是非常樂見其成的
  自然就不會過於追問昴的目的

  另外從小說的描述來看，安娜跟庫爾修兩大陣營看起來處得並不好
  現在有昴跳出來當這兩大陣營(安娜、庫爾修)合作去討伐白鯨的橋樑
  對安娜來說也是一大幫助

  至於庫爾修為什麼要打白鯨？這段解釋動畫刪掉了
  除了部屬劍鬼的私人恩怨，
  小說裡面，昴有猜測到庫爾修並沒有受到「自己領地外」商人們的支持
  所以想要做些什麼來拉隴商人這一塊，討伐白鯨就是一個很好的功績

  那大家應該有發現到，以同盟互惠來說
  目前的狀況是
  EMT側魔礦石採集權的分讓 及 昴提供的白鯨情報(詳細時間及出現地點)
  變成EMT側單方面給予庫爾修陣營好處

  那昴想要的回報是什麼？當然是庫爾修出人力幫EMT側解決魔女教的威脅...

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在這世上，他能無所顧慮，展現出自己的軟弱之處的地方，只有雷姆面前。
就算昴知道自己的弱小，也只有相信著自己拚命逞強的雷姆面前，
昴能夠不掩飾自己的弱小。
艾米莉亞也好，碧翠絲也好，其他的任何人面前都不能讓他們看到自己的軟弱。

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推 lkkins: 勤勉啊，話說你昨天很晚睡吧，怎麼那麼早醒發文
我現在在上班啊 (噓)
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:01:23
→ orze04: 不過如果白鯨大家滅團要怎麼打魔女教?
滅團昴87%就Re了
所以這問題不存在
推 shinobunodok: 話說比起手機的稱呼，486說手機讓他知道白鯨出現的
→ shinobunodok: 時間和地點 時間沒問題 但是地點不是依靠手機知道吧
→ orze04: 只要說的人主觀沒有察覺自己不小心把兩者綁在一起就沒事了
可以這樣解釋沒錯

我不知道原文是寫什麼(我也看不懂)
翻譯是翻成「我能夠事先知道白鯨的出現，理由就是這東西(手機)」

這樣是比較沒問題
動畫那樣說的話比較有漏洞
→ shinobunodok: 這樣這段話不就存在著謊言的成分嗎
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:17:24
→ orze04: 對方也不可能只相信時間 不相信地點
→ orze04: 解釋了怎知道時間之後 通常就不會追問地點怎知道
→ lkkins: 只要當事人覺得自己沒有在說謊，庫珥修就不會察覺出異狀
→ lkkins: ，只是這個問題只要庫珥修一反問就Game Over
推 wolver: 486知道時間地點 對方不知道手機能告知多詳細的內容
推 nihilistrue: 地點是靠手機知道沒錯啊。靠手機的燈光照地圖而知道
→ nihilistrue: 出現在大樹那邊。
→ wolver: 綠毛只知道486沒說謊 就沒多問.  多問點486就GG了
疑問還很多，要當場答應還很困難  => 她自己說的

這邊我的解釋是，昴說中了她想打白鯨這個事實
昴說他知道詳細地點跟時間，她用加護看出沒有說謊的意圖

所以她決定「賭一把」

→ osuki: 有個疑問 被白鯨殺害的人不是會被遺忘當做沒存在過
→ osuki: 為何劍鬼還記得他老婆劍聖的事?
白鯨並不是只靠霧殺人

推 orze04: 一種是吞噬存在 一種是物理擊殺
→ lkkins: 白鯨也是能靠物理殺人的
→ wolver: 前面就有了 普攻跟技能傷害的不同. 雖然老婆不同情況
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:21:01
→ osuki: 了解了 謝謝
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:24:55
→ lkkins: 動畫基本上也只有魔礦石的部份有點突兀，畢竟動畫黨應該
→ lkkins: 也是第一次看到這個名詞，其他的真的還可以接受
魔礦石跟提同盟其實是羅茲留給486的手牌啊
只是關鍵的手牌他要486自己去想辦法
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:29:31
推 shinobunodok: 提到魔礦石 486有權限決定給不給採嗎？
→ shinobunodok: 假設沒有的話 那他拿魔礦石來交涉 不就也是謊言？
動畫刪掉了
一開始EMT側跟庫爾修交涉同盟的是雷姆(從昴到庫爾修公館時就在談了)
魔礦石採集權羅茲已經有擬定草案讓雷姆去談

486只是把交涉權限由雷姆轉到他身上而已
然後他也沒對採集權的草案去做變更
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:33:10
→ shinobunodok: 還是小說中羅茲有給486相關的權限了？
→ lkkins: 因為騾子交代雷姆，他要幹什麼就讓他去幹
→ pl33233: 羅茲有交代雷姆如果486有意識到這件事就把交涉權讓渡
推 Fate1095: 羅茲密令這段完全被砍掉確實有點不妥..明明一句台詞就好
486會意識到雷姆留在王都還有別的任務
是因為16話刪減的橋段
(486問雷姆為何不懷疑他的行動，雷姆回說羅茲有交待，486想做啥就讓他做啥)

要在談判中加入這段，相對來說16話那段也要補回去
很不方便 XD
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:36:32
→ Fate1095: 的說..就像阿爾是日本人這點被砍一樣.
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 09:37:06
推 FLAS: 所以打完後486的台詞很屌啊 486:我打白鯨只是順便 庫:啊?
→ Xghostptt: 後面的劇情別雷得太明顯，不然會像我一樣被警察酸
推 arrenwu: 庫珥修即便到同意達成同盟為止都還是抱有許多疑問
推 zanns: 庫爾修無法猜到有魔女教行動,基本上掉進486的大坑
→ zanns: EMT陣營付出的東西換一個不滅團,基本大賺,滅團就甚麼都沒了
那算是上帝視角啦...
因為在19話中庫爾修不知道昴要對付魔女教
那是在白鯨打完才說的

小說這邊有點像在營造
「EMT陣營提供利益與較有力的王選陣營結盟」的感覺
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 10:58:38
推 zanns: 喔喔 我的意思是指昴隱瞞了要打魔女教的意圖
推 kaitouGamer: 動畫我還沒看 小說好像有提到486還賭上自己人頭 這也
→ kaitouGamer: 是能出兵的原因之一
砍掉了，都砍掉了
小說那邊庫爾修最後問486作確認
486說願意賭上命那段真的滿帥的
可是就砍掉了...
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 11:32:34
推 maxablue: 這段就用486說自己沒能力但還是要去當誘餌代替了吧
→ Xghostptt: 動畫這邊庫爾修表情不錯 XDD  "你這人是有病喔"
推 YuenYang5566: 採礦權是說部分吧
→ YuenYang5566: 而且拿自己當誘餌某程度也算拿自己命擔保
小說中這邊把羅茲寫得很神
「在自己方利益完全確保上還能提供讓人接受的有利條件」
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 12:53:14
推 box1127: 486是怎跟安娜西亞談判的沒演到看不太懂動畫19就直接談好
沒談，就跟動畫一樣
486讓雷姆去請安娜過來聽，然後安娜知道是關於白鯨討伐的事就有興趣湊一咖
※ 編輯: Xghostptt (223.138.161.112), 08/08/2016 13:28:07