推 zader: 就真的啥都沒有，那些會幫忙的不是故事需要就是迷上主角， 07/18 08:07
→ zader: 問題486就不是那種角色啊 07/18 08:07
推 ha6ha6: 其實我覺得啥都不會的高中生過去異世界應該更慘 07/18 08:07
→ norta: +1 07/18 08:07
推 s87033tw: 推 07/18 08:08
→ s87033tw: 我反而覺得他後面能在爬起來真的很讓人佩服 07/18 08:09
推 IceCococaca: 就跟碇真嗣一樣啊，一堆人中槍才會罵他的WW 07/18 08:10
推 VTDR128: 應該很慘+1 07/18 08:16
我覺得最真實就是開場就被三傻砍死
沒看台灣一堆人到治安不好的國家照樣各種勇敢
因為台灣治安不錯，所以大家相對的就較缺乏這方面的意識
更覺得什麼治安不好被偷被砍那種衰事不會發生在自己身上
換成治安更棒的日本高中生更天真死的更快才正常啊w
※ 編輯: SeedDgas (111.250.134.52), 07/18/2016 08:22:05
推 tyifgee: 就真的被作者故意搞得 說是他的錯也說不過去 07/18 08:20
推 Xghostptt: yy小說看多了才會想黑他吧，yy小說幫主角都是義無反顧 07/18 08:21
推 realion: 所以被討厭被嫌廢也是剛好而已阿 07/18 08:22
→ Xghostptt: 到第三章會義無反顧幫486的只有雷姆 偏偏她戰力又不夠 07/18 08:22
→ Xghostptt: yy小說只要主交遇到困難 配角要幫忙還要拿號碼牌呢! 07/18 08:23
推 orze04: 雷姆會那樣幫才有問題吧... 07/18 08:24
推 norta: 三章需要的戰力量已經是國家兵器級的 指望一個人達到這種 07/18 08:25
→ norta: 程度太強人所難了 07/18 08:25
→ a9564208: 雷姆那樣不離不棄也是很厲害 07/18 08:30
推 milk830122: 因為雷姆是真愛 07/18 08:33
推 aulaulrul4: 雷姆那個已經是486信徒了吧…… 07/18 08:34
→ godivan: 雷姆已經是昴的形狀，當然不離不棄 07/18 08:37
推 zader: 雷姆到18話就會知道她為啥不離不棄，所以一堆說18話神回（ 07/18 08:40
→ zader: 個人是持保留態度，因為動畫如果有刪減馬上打折扣，那是內 07/18 08:41
→ zader: 心話超多偏偏少了就不完美的地方） 07/18 08:41
推 testwindraja: 不離不棄，所以後面命運(作者)不就來了嘛 07/18 08:42
推 Xghostptt: 神回當然要認真做啊(y 07/18 08:47
→ Xghostptt: 能刪減的地方大概就前面的對話跟昴自暴自棄那邊 07/18 08:48
→ Xghostptt: 還有說要逃走後雙方對未來的幻想那邊 07/18 08:49
→ Xghostptt: 不過刪任何一點都會有不完美的地方 07/18 08:49
→ w3160828: 問題是高中生被砍死那麼多次還這副鳥樣.... 07/18 09:06
→ w3160828: 如果是一個連死都沒死過的高中生 還能理解 但是RE那麼多 07/18 09:07
所以他學會暗巷還有三傻很危險了啊XD
沒看 普莉希拉大人走到暗巷被三傻圍住的時候他第一時間衝過去想解圍
不過我知道你說的不是這個啦，大概是他沒學到啥教訓還是跟這集一樣那個死樣子吧
可是回想一下就知道他本來就不該在這方面有成長
新手村那邊他不是到處求爺爺告奶奶最後天降劍聖結束這回合嗎？
過程中他沒受到什麼拒絕啊，甚至貧民窟看起來很冷漠的地方都還有人願意幫他
劍聖更是好到跟個聖母一樣初見就刷滿好感特地跑來幫忙
這一輪他有因為拙劣的談判技巧而受挫嗎？沒有嘛
所以這方面沒成長也很合理
到了宅邸更神了，最後雙子根本是486說啥他們就作啥，一整個呼風喚雨神的咧
不管是為了什麼原因雙子這麼聽話，總之這關能過也跟談判技巧沒啥關係
既然前面都沒地方需要用到談判的技能，他再死一百次也不會去點這天賦啊
推 maxablue: 我是不知道死過就能學會教訓的根據是什麼 07/18 09:10
※ 編輯: SeedDgas (111.250.134.52), 07/18/2016 09:19:22
→ maxablue: 縱古至今 歷史不斷的重演 人類有學到什麼嗎? 07/18 09:11
推 chardavi11: 因為在高中生之前他還是個尼特 07/18 09:11
→ w3160828: 因為人類一直沒辦法死而復生.... 07/18 09:11
→ w3160828: 歷史重演 但是演員並不是同一個 07/18 09:12
→ w3160828: 可是486是同一個一直重演 07/18 09:12
推 crimemoon: 死而復生...他沒被輪迴搞到精神崩壞就要表揚他了 07/18 09:13
→ maxablue: 就是因為沒人能一直死 你是站在不同的立場要求別人 07/18 09:13
→ crimemoon: 說的好像死很簡單一樣 07/18 09:14
推 fakinsky: 死是簡單還是困難 07/18 09:14
推 Xghostptt: 前一秒才看到大家都慘死，後一秒死歸發動全體復活 07/18 09:14
→ maxablue: 再說了 你認為你在這個情況可以做到 不代表其他人可以 07/18 09:15
→ Xghostptt: 多來幾次會有搞不清楚哪邊才是真實的錯覺... 07/18 09:15
推 kawhidurantt: 死也要看是否有意義，如果像前幾輪被帕克莫名其妙凍 07/18 09:15
→ kawhidurantt: 死，還是被怠惰單方面虐殺，其實只是增加心裡的打擊 07/18 09:15
→ kawhidurantt: 跟摧殘心智而已，後面正式打怠惰的時候也有死，不過 07/18 09:15
→ Xghostptt: 加上你知道你沒處理好就是再看一次全滅 精神壓力之大.. 07/18 09:15
→ kawhidurantt: 反而想到破解怠惰附身的方法 07/18 09:15
→ maxablue: 退一萬步來說 昴每一輪都沒有白死 每一輪都接近最佳解 07/18 09:16
→ maxablue: 我們知道是因為篇幅原因 否則他死亡次數實在太少 07/18 09:16
→ Xghostptt: 死亡次數有少是真的，所以大家才覺得他通關輪Luc爆表 07/18 09:17
→ Xghostptt: 因為我玩遊戲找到最佳解往往也沒辦法一次過 XD 07/18 09:18
→ Xghostptt: 但讀者沒耐心再看一次從零跟談判的... 07/18 09:19
推 wmtsung: 就算人可以像486那樣，大多數人只會選擇逃走吧？ 07/18 09:20
→ Xghostptt: 486其實後來也選擇逃走了...欲知詳情請看第18話 07/18 09:21
→ dreamnook: 只覺得他是情有可原的中二 不覺得需要被黑XD 07/18 09:22
推 testwindraja: 高中生被砍死(或看重要的人在面前慘死)re幾次就會 07/18 09:26
→ testwindraja: 成長？這世界高中生真厲害呀！ 07/18 09:26
推 lkkins: 第三輪真的是很重要的一輪，庫珥修告訴昴要理性思考、普 07/18 09:27
→ lkkins: 莉希拉告訴昴要保持自尊、安娜塔西亞告訴昴要等價交換。 07/18 09:27
→ lkkins: 別再抱持著「因為主角死兩輪，知道事情發展，所以王選的 07/18 09:27
→ lkkins: 人都要幫他」這個想法了，換位思考一下就能曉得她們說的 07/18 09:27
→ lkkins: 話、做的事並沒有錯，無憑無據、我憑什麼要相信菜月昴 07/18 09:27
→ wxtab019: 因為不是自己死阿 用上帝視角看 在旁邊說說的比較簡單 07/18 09:27
→ w3160828: 高中生被人圍毆都會長點腦子了 07/18 09:27
所以到了三章你不就看到他長腦子，遇到三傻改用嘴砲了嗎w
→ maxablue: 你可以講清楚一點他要怎麼樣才能達到你的期待? 07/18 09:28
推 coffee112: 加一 07/18 09:28
→ maxablue: 是要馬上變成萊傲天?還是馬上變夜神月 還是逃跑? 07/18 09:29
推 Xghostptt: 其他人根本不知道他死兩輪，昴心裡痛苦,但昴不能說 QQ 07/18 09:29
推 dephille: 被打過就會長腦就不會有８+９了 07/18 09:29
看長在什麼方向啦，比如這次空手打輸了下次林北帶球棒之類的
這條天賦樹一直點到最後大概可以三轉成槍擊要犯吧
→ coffee112: 上帝視角看事情都很簡單，阿怎麼不那樣就好啦 07/18 09:29
→ Xghostptt: 486在洞窟直接變成昴傲天把所有人全滅就 (ry 07/18 09:30
→ maxablue: 先不論8+9是否歧視 昴也不符合你們所謂的8+9的形象吧 07/18 09:30
※ 編輯: SeedDgas (111.250.134.52), 07/18/2016 09:34:42
推 maxablue: 這兩集非常諷刺現代動漫套路 從洞窟怒吼到最後眼神然後 07/18 09:33
→ maxablue: 開啟外掛就是現在主流動漫的標準套路 但486還是486 07/18 09:34
→ dreamnook: 覺得動不動就要把別人視為捧傲天的作風有點煩-_- 07/18 09:35
推 Xghostptt: 洞窟怒吼那個pose是標準爆氣變身pose耶 XDDD 07/18 09:35
→ dreamnook: 嘛 反正這麼喜歡昴 會這樣反應倒也不是很意外就是 07/18 09:36
推 maxablue: 是你腦補成這樣吧 我只是提問到底要怎樣算有學乖? 07/18 09:36
→ wxtab019: 就看yy作看習慣了 主角被打之後都會爆氣反打 07/18 09:37
→ maxablue: 昴的成長動畫這集做得這麼明顯 覺得不滿意要說理由阿 07/18 09:37
→ wxtab019: 這個被打爆之後還只能被繼續羞辱 就覺得比起來這麼廢 07/18 09:37
→ wxtab019: 怎麼沒有像其他的一樣直接成長到爆氣秒對手呢 07/18 09:37
→ wxtab019: 結果看其他的時候又說每次被打爆都能爆氣反殺 真無聊 07/18 09:38
→ maxablue: 動畫組用心在營造他在低潮後慢慢地成長 不然18集你們又 07/18 09:38
→ maxablue: 要說昴怎麼突然智商上線很奇怪 07/18 09:38
→ wxtab019: 每次被打爆只會靠主角威能就能反殺 不合理阿 07/18 09:39
推 Xghostptt: 是真的滿用心的，死2輪後知道不行,非烙人不可 07/18 09:39
→ maxablue: 而且在憤怒攻心的狀態下有好好聽進人家的教導 真的很難 07/18 09:39
→ Xghostptt: 然後利用第3輪被洗臉的經驗+得到的情報於末輪通關 07/18 09:39
→ dreamnook: 未來世界來的請好好接受不知道未來發展的人的反應XD 07/18 09:40
→ Xghostptt: 其實他有記起來吧 第4輪都有好好回想起來了 07/18 09:40
推 fakinsky: 死亡到底能不能讓人成長 07/18 09:40
不能
使人成長的是思考，不是死亡
→ w3160828: 就不知道18集是啥鬼只好嘴486阿 07/18 09:41
推 maxablue: 我指這一集他在緩慢的成長 說緩慢比對現實其實非常快 07/18 09:41
→ maxablue: 用心去看吧 看到醜陋的樣子就蒙蔽了他的優點 很可惜 07/18 09:42
推 mybaby520: 動畫黨同意+1 其實每次RE都有學到經驗呀 只差在沒威能 07/18 09:42
→ Xghostptt: 成長很慢就是了，至少最後跟衰鬼的交談有看出在成長 07/18 09:43
→ maxablue: 我覺得這個成長快的可怕 至少跟我比起來啦 07/18 09:43
光是會成長就已經屌打一堆人了啦，別的不說講打LOL就好
多少人打個幾百場還是銅學，甚至越打越低分直接掉銅五都大有人在
一直重複作類似的事情本來就不保證一定會有成長了
甚至對大多數人來講，成長的很緩慢才是常態
尤其是當人陷入太過強烈情緒無法冷靜思考的時候，給他重複做再多次效果都很差
→ mybaby520: 比起理性思考更容易被情感驅使也滿符合直腸子性格 07/18 09:44
→ maxablue: 我常常爭執或犯錯很久之後才醒悟 要做得好又是一段時間 07/18 09:44
→ dreamnook: RE一直都有學到經驗啊 至少會記路(誤 07/18 09:44
→ mybaby520: 你看才掛個兩次就行動找各方要援軍了 只是下場(ry 07/18 09:45
推 testwindraja: 有沒有下集都不影響，下集會嘴下次作者想你嘴的地 07/18 09:45
→ testwindraja: 方 07/18 09:45
推 Xghostptt: 安娜老師應該很欣慰 (? 07/18 09:45
→ mybaby520: 一般人做到這就放棄了吧 是我就RE跟雷姆先來個十輪再開 07/18 09:46
推 maxablue: 看到他改變說法真的很欣慰 終於成長了Q Q 07/18 09:46
→ dreamnook: 以昴時間軸來看要明顯成長應該是一些偏知識的技能 07/18 09:47
※ 編輯: SeedDgas (111.250.134.52), 07/18/2016 09:54:05
推 testwindraja: 被洗臉一天就能變身談判高手其實外掛也開很大了 07/18 09:48
推 Xghostptt: 動畫從一些小地方去描述他其實有在慢慢成長 07/18 09:48
→ dreamnook: 或是像做菜(刀工)那種他現在身體可負擔的技術 07/18 09:48
→ maxablue: 同意樓上 但是沒辦法 在花篇幅在白死上大家要棄番了 07/18 09:48
推 norta: 唉 我也覺得這種死局 旁邊又有超正的迷妹 07/18 09:48
→ Xghostptt: 就說雷姆buff超強了 486就是太慢找雷姆開buff(誤 07/18 09:49
→ mybaby520: 不過作者會強制BAD END路線w 07/18 09:49
→ norta: 正常人應該都是直接跳game跟蕾姆私奔了吧 哪有人還繼續玩 07/18 09:49
→ norta: 糞game 超自虐的 07/18 09:49
→ maxablue: 強制be就再來啊 我拚著多死幾次也要舔到prprpr 07/18 09:49
→ mybaby520: 對啊 不要說薄情寡義啦 煩惱超出能力範圍的事有啥用 先 07/18 09:50
推 aulaulrul4: 就算十年後會回歸也先%個十年再說(?) 07/18 09:50
→ mybaby520: 到處睡幾輪再說啦 休息是為了走更長遠的路啊XD 07/18 09:50
→ dreamnook: 強制BE後回歸絕對不BE flag點也算不錯了啦XDD 07/18 09:51
推 Xghostptt: 一般人絕對會選擇跟雷姆先私奔個10次再說 (y 07/18 09:51
→ SCLPAL: 鬼夫END ++ 07/18 09:52
→ dreamnook: 用玩遊戲而言感想就是會覺得煩躁/成就感超低吧 07/18 09:52
推 coffee112: 看到動不動就會莫名死掉就覺得……抖 07/18 09:53
→ twpost: 如果是王道設定, 帕卡、羅茲親 早就變成486的忠心手下了 07/18 09:54
推 Xghostptt: 王道設定就是把萊傲天收到自己這邊 (y 07/18 09:55
→ dreamnook: 如果是常見設定 大概連死亡才能RE都沒有(欸 07/18 09:55
→ Xghostptt: 王道設定：女主有萊傲天等級的實力且是主角迷妹 07/18 09:56
→ wxtab019: 王道設定不是自己會爆氣變成比萊傲天還強嗎 07/18 09:56
推 aulaulrul4: 王道設定主角是萊傲天，486只是後宮之一(?) 07/18 09:57
推 acer5738G: 王道設定就 萊奧天是女的 然後(ry 07/18 09:58
推 maxablue: 那就是re版獵人 周圍都是好基友體諒幫助 敵人都不殺他 07/18 09:59
推 aulaulrul4: 覺得王道主角是萊傲天，486是女的，然後萊傲天溫柔的 07/18 10:00
→ aulaulrul4: 相信486的預言，攻略成功讓486成為第五位左右的後宮(? 07/18 10:00
→ maxablue: 王道不是勞傲天會突然要死剛好只有486在旁邊就傳功長老 07/18 10:01
→ aulaulrul4: 486掏心掏肺的死來給情報，但是永遠沒有上位的機會... 07/18 10:01
推 Xghostptt: 其實以事件設定486不能被萊傲天傳功啊 07/18 10:02
→ Xghostptt: 死不了就不能Re了 07/18 10:02
→ maxablue: 但是他被傳功之後就不需要re了XDD 死都死不了 07/18 10:03
推 acer5738G: 有萊奧天的功力，不能Re是有差嗎 07/18 10:03
→ maxablue: 第一章秒臘腸者第二章秒魔獸第三章秒白鯨怠惰 07/18 10:03
→ maxablue: 其他篇幅拿來寫各種撩妹撩基友和日常 07/18 10:04
推 shinjangli: 第一章是把獵腸者收到後宮吧？ 07/18 10:04
推 aulaulrul4: 臘腸:記住了，能殺死你的只有我(傲嬌逃) 07/18 10:05
→ maxablue: 樓上果然功力深厚 小弟魯莽了 07/18 10:05
推 acer5738G: 那這樣第二章應該是把魔獸群收成寵物才對 07/18 10:09
→ dreamnook: 是低 第一章就是把臘腸者收後宮 另外RE還是會有 不靠死 07/18 10:09
推 bill91305: 蠻同意的，沒出過社會根本不懂得怎麼談判 07/18 10:10
→ barry7422: 我是蠻喜歡486的 所以才會有點厭惡現在的他XD 07/18 10:20
→ barry7422: 現實世界也真的一堆人都不懂變通不懂成長 lol我超有共 07/18 10:21
→ barry7422: 鳴 07/18 10:21
推 maxablue: 不同個體間的認知都只是一個點 但是作者把486整個打開 07/18 10:24
→ maxablue: 相較於我們只看到他人表象 會比較不能接受這樣的486 07/18 10:24
→ maxablue: 但是承認吧 人類都是這麼的醜陋 不是只有486而已 07/18 10:24
推 ppaul456: 很正常，異世界把人的利益關係放大，顯示昴的無知 07/18 10:25
推 cat05joy: 去玩巫師3就會感受到有些任務夥伴死掉會RE的衝動 XD 07/18 10:26
推 barry7422: 所以我喜歡這個角色 因為我看到了在現實中真的會遇到 07/18 10:27
→ barry7422: 的人 07/18 10:27
→ twpost: 更現實一點,486這種角色 根本讓人懶得理會他,無法觸發事件 07/18 10:27
→ barry7422: 6-5更是肯定了我心中的想法 這種人真的 現實一堆 07/18 10:27
推 maxablue: 不至於吧486這種 你不去踩他底線 他會對你很好 07/18 10:28
→ maxablue: 而且這種人不會背叛他的朋友 至少我是喜歡這樣 07/18 10:29
→ w3160828: 對你很好(X) 裝熟(O) 就弱化版黑人.... 07/18 10:29
我有個朋友，剛認識他的時候也覺得根本弱化版黑人，到處裝熟是怎樣有夠討厭
然後現在我們認識十多年了，常常晚上下班還是一起打LOL，沒意外結婚會找他當伴郎吧w
推 barry7422: 486這種人只是講話白目 如果你肯對他好 他會對你更好 07/18 10:29
→ maxablue: 你覺得他對人不好 那我也沒辦法了 07/18 10:29
※ 編輯: SeedDgas (111.250.134.52), 07/18/2016 10:32:20
→ TED781120: 他也不是裝熟，他是真的覺得自己跟你很熟。 07/18 10:30
→ maxablue: 裝熟還是萊傲天猛一點 只是他屌炸天你覺得OK 07/18 10:31
推 eno4022: 扣除掉他很突兀地對EMT發情並且至死不渝這點外 07/18 10:40
→ eno4022: 其實486還是很不錯的 07/18 10:41
→ maxablue: 別小看18年處男對於中出正妹的執著阿 07/18 10:42
→ barry7422: 可是旁邊有個隨他玩的正妹他也沒動啊（？ 07/18 10:44
→ maxablue: 本來不想玩 後來想雙飛的時候雷姆就.... 07/18 10:46
推 Xghostptt: 本本都不知道玩幾遍了 (咦 07/18 10:49
推 pk1275: 差點看成 沒意外結婚會找他吧 07/18 11:38
推 dalan1226: 達也哥 也是高中生啊 07/18 11:39
→ dalan1226: 所以486要好好檢討一下自己 07/18 11:40
推 Xghostptt: 486要檢討自己為什麼剛好給長月寫到 XDDD 07/18 11:40
推 shinjangli: 檢討自己為什麼不叫司波達也,為什麼沒有妹妹 07/18 11:48
→ maxablue: 他最該檢討的是沒在雷姆睡前先玩十年 07/18 11:50
→ Rain0224: 如果是線上遊戲，死了之後能不斷復活，那麼堆屍體確實是 07/18 11:53
→ Rain0224: 可以解決問題的方法，但算是玩家的特權 XD 07/18 11:54
→ lalaxvz: 這年頭對高中生的要求真高...又要帥 高 強 又要拯救世 07/18 12:12
→ lalaxvz: 界 科... 07/18 12:12
推 egg781: 486描寫到現在他人真的很好,私慾跟黑暗面那些你我都有,沒 07/18 12:27
→ egg781: 什麼好說的,認真比較他能這樣死都要救活大家還贏過很多人, 07/18 12:27
→ egg781: 很多事情都不是他引起的 07/18 12:27
→ egg781: 譬如這集,慘案也不是他害的,他還是硬著頭皮又跪又舔的希望 07/18 12:29
→ egg781: 有人幫忙 07/18 12:29
推 babuturtle: 只有跌到底處的人以後才會了解同樣無力的人的感受 07/18 12:32
推 Xghostptt: 也不用啦，至少我滿能感同身受的... 07/18 12:33
→ Xghostptt: 阿他除了死歸就完全沒外掛啊，又有時間限制，不急都難 07/18 12:34
推 maxablue: +1 但是我自認在那種折磨下可能會黑化的更嚴重 07/18 12:46
推 zanns: 死亡回歸 精神創傷不會回復,多死幾次不知道會不會先發瘋 07/18 12:47
→ gowaa: 的確 現實事件 很多人遇到這種事 早就是能避就避了 07/18 13:39
推 SuM0m0: 自己為很強的多半是嘴炮 用居高臨下的角度以為事情很簡單 07/18 13:57
推 Nazion95: 說大多數人都那個死樣子 已經人身攻擊了吧 07/18 14:43
→ CoolMonster: 看來樓上看不懂"包括你我在內多數人" 這句話? 07/18 15:00
→ CoolMonster: 還是不小心把自己帶入了? 那還真是傷心 07/18 15:00
推 LayerZ: 要對應到這世界，有這種壓力沒有不擇手段就很好了 07/18 16:00
→ LayerZ: 不過他大概連不擇手段的能力都沒有吧(攤手 07/18 16:01
→ twpost: 回歸存取點也還不能控制, 搞不好下次回歸剛好在死前1秒 07/18 21:38
推 Leeng: 因為YY小說主角都很王道 沒看過這麼廢的啊 07/19 00:31
→ tonyhsie: 不覺得寫實 現在高中生不知道沒利益人家為何要幫你? 09/23 03:08
→ tonyhsie: 又不是小學生 連買東西要付錢都不知道嗎 09/23 03:08