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※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言: : 第三篇:Truth of Zero 王選篇 : 但..這都不要緊 最後那個跟女主角對話是怎樣 : 完全自我中心 好像自己很偉大的那個嘴臉 差點讓我看不下去 可是...他真的很偉大啊 如果沒有他的話,EMT第一集就死了,蘿莉也死了,老爺爺也死了 然後過一個禮拜蕾姆中魔獸詛咒,村子也中詛咒 小丑也受牽連.... 他把這些都扭轉了耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.250.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470500423.A.0DF.html
HHiiragi: (′・ω・‵)扭轉(物理) 08/07 00:22
RbJ: 可是周圍的人不知道,長月也超喜歡餵屎給讀者吃 08/07 00:22
RbJ: 是說這部為什麼會紅成這樣啦www 08/07 00:22
roywow: 看來戰到19出不是問題了 08/07 00:22
pan46: 所以對EMT說的沒錯啊 人家應該心懷感激的對486 08/07 00:23
axsd: 主角超偉大! 被作者虐又能拯救別人,幸好作者有留一個花癡 08/07 00:23
chutom: 我很不喜歡被餵了屎還要讚嘆作者...尤其是作者還嗆人 08/07 00:23
eric20601: 能引起討論的作品就會出名,不管是好還是壞的方向 08/07 00:24
x04nonesuchx: 再來個幾篇無縫接軌#19的戰回XDD 08/07 00:24
brightwish: 因為全世界都愛雷姆...看看老外就懂了 08/07 00:24
shinjangli: ??? 08/07 00:24
ghghfftjack: 雷姆:扭轉(物理 08/07 00:25
x04nonesuchx: 一群人整天推特洗頻是我也嗆,跟帝霸出征87%像 08/07 00:26
CloseFeather: 率直與可愛的正是拉姆喔! 08/07 00:27
ake1234: 我認為雷姆是本作最強的女角 其他女角沒有存在的意義 08/07 00:27
x04nonesuchx: 樓上戰地龍派? 08/07 00:28
willyptt: 把我們家地龍放哪裡? 08/07 00:29
jarr: 真要追根究柢的話,也是因為486的存在,才會發生這些事件 08/07 00:29
godivan: 可是瑞凡,沒人記得耶? 08/07 00:29
RbJ: 沒有486就死的死、亡的亡 08/07 00:31
Xghostptt: 小丑就算了 嗯 08/07 00:31
RbJ: 486根本就莫名其妙捲進來的局外人,結果事情都要他解決 08/07 00:31
lucandy09: 跟蹤狂解套 搞不好他在平行世界救過你啊wwwww 08/07 00:32
chutom: 沒486的話 EMT派的戰略布局會完全不同吧? 08/07 00:34
qwe2142: EMT方一天到晚被滅團,這陣營真的沒問題嗎.. 08/07 00:37
godivan: 誰叫有個扯後腿的毒瘤一枚 08/07 00:37
chutom: 我反而被雷過覺得沒486 EMT說不定不會這麼沒用.... 08/07 00:37
Xghostptt: 沒486的話...我想想...你覺得羅茲打不打得過怠惰司教? 08/07 00:38
godivan: 羅茲瓦爾:但是我總是掛網下線 08/07 00:38
Xghostptt: 羅茲會中離是因為486啊 沒這個可以改變因果的人出現 08/07 00:39
chutom: 羅茲放心掛網的大前提是XXX存在為先前條件吧? 08/07 00:39
Xghostptt: 他可能就會在家去戰魔女教了 08/07 00:39
chutom: 沒有XXX 羅的沙盤推演會完全子不同路線 EMT陣營其實並非 08/07 00:40
chutom: 不堪一擊 08/07 00:40
Xghostptt: 所以 羅茲+雙子+EMT 打不打得過魔女+怠惰 ?? 08/07 00:40
chutom: 魔女是? 08/07 00:40
Xghostptt: 魔女教+怠惰 08/07 00:41
Xghostptt: 漏打一個字差真多 orz 08/07 00:41
babuturtle: 作者好像有講過486沒來的話EMT和菲魯特必死 08/07 00:41
godivan: 羅資一個人打怠惰可以吧 雙子轟掉魔女教綽綽有餘 08/07 00:41
eric20601: 我覺得怠惰的能力太初見殺了,很難講 08/07 00:41
→Xghostptt: 那是因為羅茲要釣486才安排艾爾莎去殺EMT啊 08/07 00:41
babuturtle: 王都會因為帕克暴走稍微混亂一下 不過劍聖離很近(ry 08/07 00:42
chutom: 好像被雷到不該被雷的東西了0_0 不過沒有很意外 08/07 00:42
godivan: 愛爾莎不是某個總是掛網下線的叫他去 08/07 00:42
babuturtle: 之後龍歷石會另外找兩個替補人選繼續王選 08/07 00:43
Xghostptt: 帕克了不起把梅扎斯嶺給凍起來 還沒到王都就被劍聖 08/07 00:43
Xghostptt: 制裁了吧... 08/07 00:43
Xghostptt: 雙子轟掉魔女教綽綽有餘的話 那14話尾怎全死了... 08/07 00:44
godivan: 雷姆一個不是就轟掉一半了? 08/07 00:45
carzyallen: 斷角拉姆戰力不比雷姆阿 08/07 00:45
godivan: 斷角拉姆不是只是容易沒電而已? 08/07 00:46
dnei: XG說的 艾爾莎雇主是XX的雷 是真的? 08/07 00:46
eric20601: 魔女教是靠人海戰術吧,不過覺得有羅茲的話不管用 08/07 00:46
eric20601: 羅茲也是地圖砲等級 08/07 00:46
Xghostptt: 雷姆一個轟掉一半,前提是要在洞窟那種空間作戰 08/07 00:47
carzyallen: 真的 後面那個也是 08/07 00:47
Xghostptt: 羅茲或許可以在被黑手捏到之前燒了怠惰 但是!! 08/07 00:48
Xghostptt: 怠惰:你殺了一個我,還有千千萬萬個我 08/07 00:48
dnei: 雷推文怎麼講的那麼開心? 08/07 00:48
chutom: 我先闡述我的意見吧....我的強度認知是看之前板友po的 08/07 00:51
shinjangli: 真的一堆原作黨一天到晚亂雷人,沒禮貌 08/07 00:51
axsd: 原作黨很喜歡在討論文章底下雷,天氣熱水桶很涼XD 08/07 00:51
dnei: 我水球這篇的原PO了 請他關燈 08/07 00:52
chutom: 本人並沒有看小說 所以很有可能有謬誤 還請容忍 08/07 00:52
oselisdu: 就是有這種原作廚害的整個原作黨被當壞人wwwww 08/07 00:52
axsd: 先看過原作,充滿一股優越感XD 08/07 00:52
axsd: 不只這篇文啦,懶的說了,原作黨水準就是這樣嘛 08/07 00:53
dnei: 我看到那句一整個瞎克 真的瞎克+瞎了 08/07 00:53
chutom: 由於先前被雷過 某00因為知道XX的存在 所以老是刻意擺爛 08/07 00:53
chutom: 節省實力 但是如果說沒有XX 00就被幹掉則是未必 08/07 00:54
axsd: 我本來不知道OO的戰力,貼心的原作黨全都在推文解釋清楚了呢 08/07 00:55
HHiiragi: (′‧ω‧‵)我都不雷人的 除非原Po准雷 或戰文底部推 08/07 00:55
HHiiragi: 文有人想被雷 08/07 00:55
axsd: 你不雷是對的,可是還有一堆優越的原作黨很興奮地分享XD 08/07 00:56
mark771226: ----------------危險 推文有小說雷---------------- 08/07 00:56
maxablue: 艾米無慘 08/07 00:56
HHiiragi: (づ′・ω・)づ 危險 易爆 08/07 00:57
mark771226: ---------------防雷線--------------------------- 08/07 00:57
※ 編輯: killeryuan (1.169.250.185), 08/07/2016 00:58:35
tindy: 推文雷不犯板規,基本上靠自制 08/07 00:58
axsd: 原作黨會自制,就不會這麼亂了XD 08/07 00:59
maxablue: 那我先來 486之後可以雙持 但是要隊友先撐十秒 08/07 00:59
eric20601: (′‧ω‧‵)我應該沒雷到... 08/07 00:59
eric20601: 486以後明明就是穿狂戰士鎧甲手持大劍 08/07 01:00
mark771226: 動畫黨會自制,就不會這麼亂了(? 08/07 01:01
mark771226: 沒事不要以偏概全 這樣誰都不好受 謝謝 08/07 01:01
pan46: 嘛 原作黨的問題在C洽很久了 比較喜歡的作品通常都會不看 08/07 01:01
pan46: 相關的心得問怕踩雷 或者自己發心得就好 發完快速脫離 08/07 01:01
axsd: 請問動畫黨怎麼了,有雷到原作黨嗎? 08/07 01:01
badend8769: 兩邊都差不多 互相以偏概全 結果就是這樣永遠平行線 08/07 01:02
Xghostptt: 所以你看過原作了嘛 不然你怎麼知道是雷?? 08/07 01:02
dnei: 我很喜歡這作品 雖然很想知道後續但都有忍下來不去看雷 08/07 01:02
Xghostptt: 所以你也是原作黨?? 08/07 01:02
maxablue: 其實這部機掰的地方就是要解釋現在的不合理只能雷後面 08/07 01:03
carzyallen: 這留言算釣魚嗎 好想開大 08/07 01:03
dnei: 頂多看一些無關緊要的設定補充 來解解渴 08/07 01:03
Xghostptt: 跟禮不禮貌無關,有時解釋完才發現自己講到後面劇情 08/07 01:04
HHiiragi: (′‧ω‧‵)請支持唯一真理:幹你長月 08/07 01:04
Xghostptt: 然後又不能自己刪自己的推文 08/07 01:04
maxablue: 真的是幹你老賊阿 很故意 08/07 01:04
axsd: 原作黨都把劇情說光光啦XD 原來OO的戰力…,我看動畫完全不 08/07 01:04
axsd: 知道呢?感謝原作黨熱心說明 08/07 01:04
chutom: max大 這是這部我另外一個不喜歡的點 情報一直處於不足 08/07 01:04
dnei: 原PO已關燈了 感謝 雖然我已經HP-999 08/07 01:05
maxablue: 老賊故意的我覺得 他就是要弄到大家心裡不爽 08/07 01:05
axsd: 原作黨開大啦,被雷到就變成原作黨了,我也是原作黨XD 08/07 01:05
Xghostptt: 那句雷到人很抱歉,我打完才發現 08/07 01:05
chutom: 486行動有爭議的時候 提出其他更好的解法就會被說"打臉" 08/07 01:06
dnei: 發現後有什麼作為嗎? 08/07 01:06
HHiiragi: (′‧ω‧‵)理性黑/粉果然很少呢 08/07 01:06
s87033tw: chutom大大 作者那個不算嗆人吧ww 08/07 01:06
s87033tw: 他只不過承認自己是抖m喜歡被罵而已XDDD(所以我們就可以 08/07 01:06
s87033tw: 名正言順的罵作者ww) 08/07 01:06
pl33233: 身為忍不住跑去追原作的人,只能說還好我先看過了(? 08/07 01:06
dnei: 沒有 就沉默了 還是我去找原PO來關燈的 08/07 01:06
chutom: 當然為了整體驚喜架構這樣設計可以 但是無止盡的if和設定 08/07 01:06
maxablue: C大 別去裡那些 你仔細看ID都那幾個 故意在亂的啦 08/07 01:07
Xghostptt: 我要請原PO關燈啊 結果推文有人先講了 08/07 01:07
x04nonesuchx: 情報一直很充足吧,看有沒有想去翻而已 08/07 01:07
axsd: 原作黨說我是原作黨,我就是原作黨XD 好有優越感 08/07 01:07
barry7422: 我有時候總覺得 到底是第一個開始的錯 08/07 01:07
badend8769: 不過一部作品本來就不該讓人需要去補情報才能解釋東西 08/07 01:07
barry7422: 還是有討論的人都有雷到人的錯呢(′‧ω‧‵) 08/07 01:07
pan46: 那個 推文可以請原PO刪掉啊 08/07 01:07
ake1234: 我還以為我被雷差不多了 結果還能被雷ww 08/07 01:08
x04nonesuchx: 前幾天才有人亂推文說第3章情報再IF補完的... 08/07 01:08
mark771226: 動畫黨有幾個看完會來其他文章推文亂嘲諷 08/07 01:08
mark771226: 所以你要說動畫黨全部都會來推文亂嘲諷嗎 08/07 01:08
chutom: 會讓嘗試推理劇情無所憑依 於是很多時候只好揣測作者的想 08/07 01:08
axsd: 某個原作黨表示,被雷是你的錯,你是原作黨? 08/07 01:08
Oxhorn: 如果沒有他 也沒有這部小說了ㄟ=.= 08/07 01:08
x04nonesuchx: 根本擺明故意要亂風向-.- 08/07 01:08
HHiiragi: ㄟ(  ̄ー ̄)ㄏ體悟心靈祥和 08/07 01:09
maxablue: 樓上禪亞塔開大 08/07 01:09
barry7422: 體悟心靈祥和ˊㄇˋ 08/07 01:09
chutom: 法去對答案 然後就會很容變成類似"作者說了算"的狀況 08/07 01:09
eric20601: 體悟心靈祥和ˊㄇˋ 08/07 01:10
carzyallen: 老實說 我一直不認為RE是推理小說 跟一般作品一樣就一 08/07 01:10
carzyallen: 本道 只是中間因為死歸而重新描寫部分劇情收集情報 08/07 01:11
axsd: 不是本來就作者說了算嗎? 望向花癡雷姆 08/07 01:11
HHiiragi: ㄟ(  ̄ー ̄)ㄏRe本來就不是推理架構呢 08/07 01:11
chutom: 我很佩服作者從不同角度去切入"輪迴"能力的觀點 但是有時 08/07 01:11
barry7422: 所以這裡到底是怎樣(′‧ω‧‵) 08/07 01:11
x04nonesuchx: 等一下,IF跟設定完全沒關係啊... 08/07 01:11
maxablue: 說真的RE的結構是不完整的 還需要花時間精修 08/07 01:11
PAKETA: 可是...這部不是推理劇呀XD 08/07 01:12
Xghostptt: 我不知道這裡推個文壓力那麼大耶 08/07 01:12
chutom: 後為了推進劇情 長月"似乎"(個人感受)會進行個性的調整 08/07 01:12
x04nonesuchx: 為甚麼會相信沒看過的人亂推文,反而不相信看過的 08/07 01:12
x04nonesuchx: 給的情報... 08/07 01:12
carzyallen: 可以先說一下你的花癡定義嗎? 這詞很容易引戰 08/07 01:12
barry7422: 雷姆不只花癡 雷姆是癡女(′‧ω‧‵) 08/07 01:12
Xghostptt: 沒第一時間發現自己爆到雷就要被酸原作黨沒理貌... 08/07 01:12
chutom: 或增添劇情的設定以推到劇情的預定點 08/07 01:13
axsd: 我不知道這裡推文還要擔心被雷,壓力很大@@ 08/07 01:13
maxablue: 其實當初老賊寫也只是自己寫爽 他也沒想到會有這一天XD 08/07 01:13
barry7422: 不用理他啦 他就喜歡酸 (′‧ω‧‵) 08/07 01:13
dnei: 重雷本來就要小心使用 不是壓不壓力的問題 08/07 01:13
barry7422: 版上那麼多篇關於雷姆的文我相信他一篇都沒看過 08/07 01:13
HHiiragi: (′‧ω‧‵)重雷裝 08/07 01:13
flushwing: who know 08/07 01:14
athpro700: 1F xDD 08/07 01:14
axsd: 一定是原作黨沒看動畫,才會不知道雷到人XD 08/07 01:14
barry7422: 最普通的酸民就是連酸的東西的本質都不瞭解就在酸 08/07 01:14
barry7422: 高級酸民就是看過之後找出漏洞來酸 這差很多的 08/07 01:14
barry7422: 不過好開心喔都禮拜日了還有得戰 08/07 01:15
dnei: 自己有沒有在乎別人感受才是問題 08/07 01:15
Xghostptt: 接到19話剛好啊 毫無冷場 08/07 01:15
eric20601: (′‧ω‧‵)雖然這篇的戰點已經從RE脫離了就是 08/07 01:15
HHiiragi: 黑的高不高明看句式就很明顯了 真的黑的很有道理的推文 08/07 01:15
HHiiragi: 很少帶有嘲諷語氣 08/07 01:15
Xghostptt: 我不在乎別人感受我幹麼道歉啊..... 08/07 01:15
chutom: 舉例來說 486大量使用回歸的if線、第三章的不自然崩潰 08/07 01:16
axsd: 對啊,別人都不懂雷姆的好,只會酸雷姆,雷姆是完美的 08/07 01:16
x04nonesuchx: 還有24小時,看早上還有沒有討論文@@ 08/07 01:16
badend8769: 我覺得表情符號很嘲諷就是 08/07 01:16
barry7422: 就像酸雷姆花癡 酸艾米沒個性 這幾點根本(′‧ω‧‵) 08/07 01:16
zizc06719: 超級黑就藏在粉裡的黑啊 08/07 01:16
mark771226: 現在是戰戰文嗎(′‧ω‧‵) 08/07 01:16
badend8769: 我還是覺得雷姆很花癡(X 不過我不會去酸啦 08/07 01:17
babuturtle: 作者:我可沒拿槍逼你自己把屎吃下去,你手自己動的 08/07 01:17
axsd: 拜見高級酸民雷姆派大大 08/07 01:17
HHiiragi: 取而代之的是該作品在劇情/角色/細節描寫上正反方都不 08/07 01:17
HHiiragi: 得不承認的Bug/不合理之處 08/07 01:17
maxablue: 我不會用if線來反駁耶我覺得作者本來就不是要昴這樣走的 08/07 01:17
x04nonesuchx: 我覺得可以不用討論到IF線,跟動畫完全沒關係... 08/07 01:17
dnei: 道歉有用的話(ry 算了不講了 反正都被雷了=3= 08/07 01:17
barry7422: 如果要我來酸雷姆我會酸他腦衝 做事都不先想想的 08/07 01:17
chutom: 劍聖老是關鍵時候出任務、羅茲老是不在、不能使用預言、無 08/07 01:17
HHiiragi: 如果語氣本身就在嘲諷/針對人 就算說的有理也沒什麼意 08/07 01:18
HHiiragi: 義 08/07 01:18
HHiiragi: 因為對方也聽不進去 08/07 01:18
x04nonesuchx: 劍聖代王選後補回本家訓練禮儀這會很怪嗎? 08/07 01:18
PAKETA: 跟主線關連很大的其實只有最新那篇算...吧? 08/07 01:18
chutom: 法被大家喜歡 08/07 01:18
mark771226: 用if線來反駁蠻奇怪的 因為一開始就已經偏離常規 08/07 01:18
barry7422: 不過花癡好像是真的 可是帶嘲諷語氣就XD 08/07 01:18
Xghostptt: 我發現晚了也道歉了 你不能接受就去跟板主檢舉吧 08/07 01:18
Xghostptt: 我也只能說我以後盡量注意 08/07 01:18
x04nonesuchx: 預言之前討論過了阿,現在的486沒人會信 08/07 01:19
HHiiragi: ㄟ(  ̄ー ̄)ㄏ向秀鴿道歉 08/07 01:19
maxablue: 其實老賊惡意的痕跡明顯這件事是大家都有的共識吧 08/07 01:19
dnei: 沒罰責 靠自律 AV8D SAVE 08/07 01:19
axsd: 劍聖有一百萬個藉口,結論就是很有邏輯性的沒空 08/07 01:19
zizc06719: 問題之前罪剛開始蘋果攤時,就有人拿if線來打啊 08/07 01:19
barry7422: 對阿 酸過關輪BUFF太高 酸智商上升 酸老賊三章黑的太 08/07 01:20
chutom: 當然作者設定上都有理由圓了 但是感覺沒有堵得很死 08/07 01:20
x04nonesuchx: 羅茲從第一章就開始設局了 08/07 01:20
barry7422: 刻意 這幾點都可以接受阿 08/07 01:20
maxablue: 這種人後來就不見了吧 一擊脫離的很多 08/07 01:20
s87033tw: badend8769 你說的那句話我覺得有點問題 08/07 01:20
s87033tw: 作者主要的視角是以菜月昴這個異世界人來寫作,他所得到 08/07 01:20
s87033tw: 的情報=讀者所能得知的情報 08/07 01:20
s87033tw: 為什麼我們會知道現在發生什麼,是因為後面的劇情主角知 08/07 01:20
s87033tw: 道了一切(讀者在這裡知道全貌) 08/07 01:20
Xghostptt: 搞那麼累幹啥...直接怪作者就對了啦 08/07 01:20
s87033tw: 就像你在玩某些AVG時,你要玩的後面才能知道當時所發生 08/07 01:20
s87033tw: 的一切 08/07 01:20
s87033tw: 當然有些作品會以第三者的觀點來給予讀者情報 08/07 01:20
s87033tw: 但長月就是不想,他想讓你霧裡看花 08/07 01:20
s87033tw: 世界名著也不是沒有這種類型的,簡單舉例:福爾摩斯裡的 08/07 01:20
s87033tw: 華生 08/07 01:20
x04nonesuchx: 那這麼講全世界的作品都一樣了根本不用討論,反正只 08/07 01:21
x04nonesuchx: 要說作者安排就沒地回嘴了.... 08/07 01:21
Xghostptt: 你要486完全照常理來玩我看先看不下去的是觀眾吧 08/07 01:21
axsd: 我知道未來的情報,真的很感謝原作黨熱心提供資訊 08/07 01:21
s87033tw: 但這裡長月比柯南·道爾黑心就不用我說明了吧(笑) 08/07 01:22
HHiiragi: (′‧ω‧‵)有寫過文的話 會發現偶爾劇情架構有嚴重Bu 08/07 01:22
HHiiragi: g自己是很難看出來的 08/07 01:22
chutom: 舉例子說 真的劍聖一脫離就無法聯絡了? 多使用幾次死歸就 08/07 01:22
Xghostptt: 第2章第5輪 => 被狗咬死Re、被鬼化雷姆殺死Re..... 08/07 01:22
x04nonesuchx: 看一部作品甚麼碼都作者安排,這有很奇怪嗎,我還沒 08/07 01:22
x04nonesuchx: 看過哪一部不是作者安排的... 08/07 01:22
mark771226: 讓我想到龍族也是第一視角 伏筆也是後面才由他人告知 08/07 01:22
Xghostptt: 羅茲出手慢了一步Re ...原本5輪通關寫到10輪 08/07 01:23
x04nonesuchx: 劍聖本家離王城有距離,趕不上 08/07 01:23
Xghostptt: 我看哪個讀者還有那個耐心繼續看... 08/07 01:23
chutom: 就一定會走到if線? 討伐白鯨可以提升威望出兵 但魔女教就 08/07 01:23
babuturtle: 龍族的寫法大部分是主視點,不過偶爾也會有參雜其他人 08/07 01:23
HHiiragi: 能把漏洞控制在沒什麼人會酸的程度的話就真的很厲害 08/07 01:23
Xghostptt: 然後後5輪只是修正小細節而已,經歷事件完全一樣 08/07 01:23
Xghostptt: 這最好有人看得下去 08/07 01:24
chutom: 不行..沒有陸路以外的聯絡方法...因為某些因素486不能死歸 08/07 01:24
barry7422: 說實在 那些都不是不可能 只是昴沒有去試所以我們永遠 08/07 01:24
s87033tw: x04nonesuchx大 我倒覺得是長月太黑(對我來說還好),有 08/07 01:24
s87033tw: 些人就是不能接受黑劇情 08/07 01:24
mark771226: 作者沒有寫出所有可能性 造成這部有一堆可假設的空間 08/07 01:24
barry7422: 無法確定 08/07 01:24
x04nonesuchx: 不是,IF線是指哪個IF線,我知道的沒有關於戰鬥的IF 08/07 01:24
barry7422: 不可能寫出所有的可能性的阿(′‧ω‧‵) 08/07 01:24
maxablue: 有吧 他基本上都把其他可能封死了耶 08/07 01:25
Xghostptt: 要說黑劇情,結城友奈1~11還更黑... 08/07 01:25
HHiiragi: 長月。マジ。怠惰 08/07 01:25
jtorngl: 王選五人有誰對上艾爾莎可以活著?神經病普利希拉? 08/07 01:25
barry7422: 只能說 昴只要沒去試過 我們就不能肯定那不可能 08/07 01:25
barry7422: 所以我覺得討論這個沒有意義 08/07 01:25
mark771226: 他似乎也不寫重複的劇情 才有解謎回過於順利的違和感 08/07 01:25
x04nonesuchx: 第三章的限制:時間,距離,反派等等都設定好了,動 08/07 01:25
x04nonesuchx: 畫也有演 08/07 01:25
babuturtle: 長月的寫法也是大部分主視點,但會有幾篇完全他人視點 08/07 01:26
barry7422: 王選那個會有設定雷喔 要說嗎? 08/07 01:26
Xghostptt: 本來就是要素(情報)收集完就該給他通關了啊 08/07 01:26
HHiiragi: 第三章搞一堆限制看起來就是為了避免劇情出現嚴重bug 08/07 01:26
babuturtle: 就像宅邸篇羅茲提到的殺龍目的就只有觀眾知道 08/07 01:26
Xghostptt: 不然你後面再Re也只是重複一樣的事件而已 08/07 01:26
x04nonesuchx: 而且每一段都也合理的解釋(ex:劍聖不在)等 08/07 01:26
chutom: 我想表達的是和mark大比較接近 退路封死的很詭異或不夠緊 08/07 01:27
mark771226: 再討論下去說不定又會不小心暴雷(′‧ω‧‵) 08/07 01:27
carzyallen: 就壓摳GAME阿 知道怎麼過是一回事 操作過是另一回事 08/07 01:27
jtorngl: 叫人出來選還挖洞,羅茲根本垃圾 08/07 01:27
HHiiragi: (′‧ω‧‵)重雷裝 08/07 01:27
Xghostptt: 是啦~第三章前3輪的時間點認真要計較的話 08/07 01:28
maxablue: 畢竟這種可以重來的能力 要真的完全封死太難了 08/07 01:28
Xghostptt: 是真的會發現有一些不合理處 08/07 01:28
x04nonesuchx: 我覺得是封太緊(敵人太強,時間不夠),導致很常失 08/07 01:28
x04nonesuchx: 敗 08/07 01:28
Xghostptt: 要認真講雷姆也是在第3章這種過於變態的設定下所造就 08/07 01:29
mark771226: 昴有不知道輪迴次數限制的設定 可是討論時很容易忘記 08/07 01:29
Xghostptt: 出來的 08/07 01:29
carzyallen: 前三輪哪部分不合理? 08/07 01:29
chutom: 先道個歉...我打字很慢 沒辦法一次回應 請大家見諒QQ 08/07 01:29
carzyallen: 第二輪光486崩潰 在時間上就多出很大的可議空間 08/07 01:30
chutom: 我的想法是 RE是一個"近乎"不敗的能力 就算不能勝利 08/07 01:30
Xghostptt: 像第3輪,奧托的龍車來找昴時,那跡象很明顯 08/07 01:31
barry7422: 乾我不能在推文了(′‧ω‧‵) 上榜了 08/07 01:31
maxablue: 比喻來說 本身的劇情與架構是一顆上等鑽石 但長月的切割 08/07 01:31
maxablue: 能力不夠 切出來不夠完美漂亮 08/07 01:31
Xghostptt: 奧托是遇上魔女教被殺了,那昴被龍車載回村的時候 08/07 01:31
chutom: 只要擁有者內心沒有崩潰就可以無限接關 08/07 01:31
Xghostptt: 為什麼沒遇到教徒出來跟他致敬?? 08/07 01:31
HHiiragi: 榜? 08/07 01:31
x04nonesuchx: 其實我比較在意的是對劇情有疑慮,但看小說擋在討 08/07 01:31
x04nonesuchx: 論也都不看,只會一直花癡神回的留言看得很無言 08/07 01:31
x04nonesuchx: 對真的有在討論的還蠻喜歡的@@ 08/07 01:32
chutom: 在擁有這麼IMBA能力的前提下 大多數的輪迴作品都會把通關 08/07 01:32
barry7422: 樓下的7月推文阿 我不記得我有戰那麼多吧 08/07 01:33
chutom: 難度調到非常高 幾乎沒有鑽漏洞的空間 08/07 01:33
Xghostptt: 所以就發現了好文的推文數都很低 的這個事實 08/07 01:34
chutom: 但是RE的困境設計其實相較於其他作品 沒有那麼的堅固 08/07 01:34
carzyallen: 很像真的有問題,不過不到不合裡吧。理由要多少有多少 08/07 01:34
barry7422: 我覺得我有一半的推文大概都是在表述我對雷姆的愛 08/07 01:35
chutom: 只要真的有耐心和足夠的執行能力 大多都有無痛通關法 08/07 01:35
maxablue: 可是以昴本身能力來講 這難度非常高吧 08/07 01:35
carzyallen: 剛好在處理其他布置 o r發現白鯨動向怪怪的回去引導 08/07 01:35
mark771226: 困境設計與其說沒那麼堅固 不如說視點太過單一 08/07 01:36
chutom: 但是如同X大說的 沒有一個人會喜歡看人開掛過爽爽 08/07 01:36
Xghostptt: Re:0最機掰的地方就是每Re一次就要扣你很多San值... 08/07 01:36
Xghostptt: X大是指我嗎?我說明一下,我並不討厭看yy作 08/07 01:36
babuturtle: 開掛過爽爽也是一種作品取向,說不上是好是壞 08/07 01:36
Xghostptt: 只是我看yy作跟看Re,看的點不一樣 08/07 01:37
chutom: 於是作者加入了一堆"非外在"的條件 例如用怕死迴避大量RE 08/07 01:37
Xghostptt: 我看yy作會把重點放在打鬥有多精采之類的 08/07 01:37
maxablue: 我也喜歡YY作阿 可是在非YY作要求主角強 這是強人所難 08/07 01:37
mark771226: 劇情中沒有補充所有人的動向 才會看起來一堆漏洞可鑽 08/07 01:37
eric20601: 因為主角的個性算是很大幅度的限制了Save&Load的玩法吧 08/07 01:38
HHiiragi: (′・ω・‵)第一名barry 08/07 01:38
Xghostptt: 劇情不合理什麼的我就不會去在意,因為它是yy作 08/07 01:38
chutom: 486低落的社交能力、不能掩飾內心的想法、劇情降san等等 08/07 01:38
barry7422: 我平均每天推123推 殺小 08/07 01:39
maxablue: 我是覺得他把一些特性模擬寫實 所以你會很混淆 08/07 01:39
Xghostptt: 看動作片說它劇情編排不完美什麼的,本來就搞錯目的 08/07 01:39
eric20601: (′・ω・‵)看來B大傳教傳很兇,這是勤勉啊 08/07 01:40
eric20601: 覺得這種有死歸卻不能大量使用也算是這作品的特色啦 08/07 01:40
Xghostptt: 誰叫預設是推,然後板主不給噓... 08/07 01:40
maxablue: 作品的方向不是這樣的 你的說法就是亞人主角 08/07 01:41
Xghostptt: 害我也漏掉很多好文然後推文高的都戰文www 08/07 01:41
Xghostptt: 像那篇雷姆最美好日子我他媽的竟然漏掉 08/07 01:41
maxablue: 但是這部老賊就不是要這樣寫 我覺得這不算是加入的條件 08/07 01:41
chutom: max大我"部分"同意個性"寫實" 第13和第18的自我厭惡表現 08/07 01:41
Xghostptt: 還好有人在推文提到.... 08/07 01:41
eric20601: 我也是因為這樣的主角才入坑的 08/07 01:41
x04nonesuchx: 亞人最近把痛覺移除了吧XDD永井越來越狂了 08/07 01:42
HHiiragi: (′・ω・‵)我幾乎希洽每篇文都有看 接受的訊息量好可 08/07 01:42
HHiiragi: 怕 08/07 01:42
maxablue: 也不是說亞人這樣不好 我也很喜歡看 作品的取向不同而已 08/07 01:42
chutom: 我相當滿意....我也認為486能力低落的沒什麼不好 08/07 01:42
eric20601: (′・ω・‵)亞人佐藤超狂,486有他一半狂這故事就變了 08/07 01:43
barry7422: 我記得我在一篇文下面推了一整頁的雷姆內容 08/07 01:43
x04nonesuchx: 永井跟佐藤沼澤人動作戲超棒,漫畫像電影分鏡!! 08/07 01:43
chutom: 我真正不滿意的是 作者只有在寫作"需要"的時候讓這些面出 08/07 01:43
HHiiragi: (′・ω・‵)尤其是戰文一定會看到底 08/07 01:43
Xghostptt: 戰文看到底很花時間,因為87%的東西沒營養... 08/07 01:44
carzyallen: 我覺得亞人跟RE能力不太一樣吧 一個是原地復活 一個是 08/07 01:44
x04nonesuchx: 只是佐藤太IMBA,覺得永井要悲劇了 08/07 01:44
carzyallen: 鬼才知道什麼時候更新的存檔點 08/07 01:44
maxablue: C大你說得很對 因為老賊根本沒有編排 他文章結構很差 08/07 01:44
x04nonesuchx: 其實我只是想順便講一下亞人的感想@@ 08/07 01:44
Xghostptt: 其實我會建議barry多回文,寫在推文很容易沒注意到... 08/07 01:44
chutom: 現相當明顯的變動 連同先前提到的"不牢固困境"的結合 08/07 01:44
mark771226: 長月只有想寫時才會寫出來 啊...真是怠惰呀 08/07 01:44
Xghostptt: Re:0這作品就這樣啊... 08/07 01:45
eric20601: 一二章在昴的黑暗面的描寫真的有些少 08/07 01:45
mark771226: chutom如果覺得打字不夠快 可以試著先打在txt檔裡面 08/07 01:45
chutom: 就會變成一種"因為長月想寫XXX的情景 所以必須如此"的感覺 08/07 01:45
mark771226: 字數對好再一口氣複製貼上 08/07 01:45
eric20601: 導致三章的昴讓人有些不知所措吧 08/07 01:45
HHiiragi: 長月先生、怠惰ですね 08/07 01:45
barry7422: 沒差 反正我只是推好玩的 08/07 01:46
maxablue: 完全正確阿 其實web小說很多都有這種問題吧 08/07 01:46
Xghostptt: 因為前兩章解決事件的過程比較平順 08/07 01:46
eric20601: 不過長月聽說後面寫作能力有進步? 08/07 01:46
babuturtle: 老賊:寫第三章時是我人生最黑暗的時候,主角別想爽 08/07 01:46
x04nonesuchx: 長月結婚了嗎?感覺已婚作者比較穩定(有此一說嗎?) 08/07 01:46
barry7422: 會理解的人早就理解了 而且我要轉EMT教避戰v(。Д ゜)v 08/07 01:46
maxablue: 畢竟不是當作職業 要花心力去編排好整個架構與順序 08/07 01:46
PAKETA: 蠻多點剛開播時有討論過,就作者功力不足讓人感到斧鑿處XD 08/07 01:46
barry7422: 長月有進步吧? 08/07 01:47
Xghostptt: 有進步好像是5章後的事了,第4章那長度實在是喔... 08/07 01:47
HHiiragi: (′・ω・‵)教派不是說轉就轉的 要檢驗是否有相應的愛 08/07 01:47
maxablue: 老賊的優點是對人性的刻劃很到位 感情的掌握也很好 08/07 01:48
x04nonesuchx: WEB作家到文庫版作家心態/風格中間的轉換期 08/07 01:48
maxablue: 關鍵台詞的部分更是能夠打到人心 08/07 01:48
Xghostptt: 不過我還是要說雷姆還是第一個我會花那麼多時間去 08/07 01:48
carzyallen: 部分情境就描寫得不夠 要靠讀者腦補才順暢 08/07 01:48
barry7422: 我是大天使教啦v(。Д ゜)v EMT也在內的 08/07 01:48
Xghostptt: 去看一部作品的角色... 08/07 01:48
x04nonesuchx: mo PTT好像可以一次打很長一段發出來,C大可試試 08/07 01:49
barry7422: 不過在內的還有尤里劍鬼貝蒂地龍雷姆加菲奧托 08/07 01:49
HHiiragi: (′・ω・‵)我是EMT教喝茶觀戰教派 08/07 01:49
Xghostptt: 我第一次花了5小時寫ACG分析文就獻給Re:0了 08/07 01:49
x04nonesuchx: win10 的應用商店裡有 moPTT 08/07 01:49
Xghostptt: 而且還只是單回 08/07 01:49
eric20601: (′・ω・‵)大昴派每天被幹譙已無感 08/07 01:49
Xghostptt: yy作我都看完就丟一邊了...頂多打戲好看的多看幾次 08/07 01:50
PAKETA: 然後這斧鑿對有些觀者來說是雷點故無法接受,純個人感想 08/07 01:50
Xghostptt: Re:0的優點就是人性刻畫到味,而且偏向合理 08/07 01:51
barry7422: 我根本愛屋及烏 不然幹麻一天到晚在那邊跟大家戰昴 08/07 01:51
barry7422: 媽的v(。Д ゜)v 戰雷姆的我也很少去回 幾乎都在戰昴 08/07 01:51
HHiiragi: (′・ω・‵)486欠戰(無誤 08/07 01:52
eric20601: (′・ω・‵)就是喜歡這種欠戰的主角( 08/07 01:52
Xghostptt: 戰雷姆的了不起就18話啊 太過聖母什麼的 08/07 01:52
barry7422: 486是雷姆的英雄 我不准你們這樣說他v(。Д ゜)v 08/07 01:52
Xghostptt: 486因為他充滿缺陷所以可以罵的點很多啊 XDDD 08/07 01:53
eric20601: 最愛看角色痛苦掙扎後成長惹 08/07 01:53
barry7422: 他救了雷姆欸 你們這群人都不看他好的地方v(。Д ゜)v 08/07 01:53
s87033tw: chutom 我倒覺得還好,是要看怎麼過 08/07 01:53
s87033tw: 未來不都這樣(模糊性很大) 08/07 01:53
s87033tw: 拿無職的困境來說,主角在困境時都知道近乎所有情報 08/07 01:53
s87033tw: 我還在懷疑可能會有伏筆的時候,作者就把敵人固定在那了 08/07 01:53
s87033tw: (有點小遺憾 08/07 01:53
s87033tw: 我覺得Re這種未來未知的恐懼感更能讓我接受他的設定(會 08/07 01:53
s87033tw: 擔心非te必be) 08/07 01:53
s87033tw: 因為我們不知道昴他走其他條路會發生什麼事,加上昴有的 08/07 01:53
HHiiragi: (′・ω・‵)是雷姆的英雄 和欠戰不抵觸啊 08/07 01:53
s87033tw: 選擇非常豐富,不像有些主角會把自己拘泥在一個點(信念, 08/07 01:53
Xghostptt: 寫一篇分析文要5小時 隨便發一篇罵486不用5分鐘 08/07 01:53
s87033tw: 死亡關頭之類的)或敵方勢力情報豐富,所以才會有所假設( 08/07 01:53
s87033tw: 加上我們看過他的很多種選擇) 08/07 01:53
s87033tw: 事實上我們看其他作品時也是作者給的答案(作者認為的唯 08/07 01:53
s87033tw: 一或效率解) 08/07 01:53
s87033tw: 那為什麼Re會這樣要讓作者出來封自己的路呢?也不是作者 08/07 01:53
s87033tw: 寫的不好,而是最主要的設定上"死亡回歸"這個最大的伏筆 08/07 01:53
s87033tw: 沒辦法說明 08/07 01:53
s87033tw: 所以作者只能出來寫if,要不然你只會看到一個外表年輕的 08/07 01:53
s87033tw: 老頭而已...(這種的設定滿大街都是) 08/07 01:53
Xghostptt: 然後底下推文戰到爆 08/07 01:54
maxablue: 然後你寫的分析文只有10推 還都是同樣幾個人 08/07 01:54
HHiiragi: s87(恕刪)這長度可以回一篇了吧(′・ω・‵) 08/07 01:54
s87033tw: HHiiragi 真的耶@@a 08/07 01:55
chutom: s87大 我想你誤會了 我沒有希望拿到所有情報 我真正希望 08/07 01:56
Xghostptt: 其實有人願意花時間看就很好了,總比寫冷門game攻略好 08/07 01:56
eric20601: 不直接發文...你這是怠惰啊 08/07 01:56
barry7422: 別說了 我幾乎每個護航昴 雷姆的推文都可以回一篇文了 08/07 01:56
chutom: 的也不是知道486所有路線的結果 08/07 01:56
barry7422: 不然我那平均每天123推的推文數哪來的v(。Д ゜)v 08/07 01:56
chutom: 我反感的是"486"和世界配合劇情的不協調感 08/07 01:57
HHiiragi: 不過這樣能看到推文的就只有這裡的幾個人了 08/07 01:57
eric20601: (′・ω・‵)感覺B大下個月推文數也會上榜 08/07 01:57
chutom: "因為長月想寫XXX的情景 所以必須如此" 08/07 01:57
HHiiragi: (′・ω・‵)barry太神奇了 08/07 01:57
chutom: 這種設定上及格但現實中罕見的不協調感 讓我無法帶入486 08/07 01:57
chutom: max大說的很好"關鍵台詞的部分能夠打到人心" 但反過來 08/07 01:58
chutom: 其餘時間486的痛苦、他的焦躁、憤怒、我都無法好好理解 08/07 01:58
barry7422: 是喔 他18集的自爆我超能理解的 08/07 01:59
barry7422: 好 其實我不知道你們在討論甚麼 我來亂的 08/07 01:59
chutom: 作者介入世界的軌跡太多 以至於人造感過重 08/07 01:59
maxablue: 我只有覺得13集那邊有不協調感啦XD其他都能理解 08/07 01:59
HHiiragi: (′‧ω‧‵)a這篇文的各位晚安 08/07 01:59
Xghostptt: 好像能理解但又不知道怎麼解釋 @@a 08/07 02:00
barry7422: 我潛水三年就被一個雷姆釣出來 然後就上榜 v(。Д ゜)v 08/07 02:00
chutom: 換了一章感覺像換了一個人... 08/07 02:00
maxablue: 可能是因為這部牽扯到因果而非直線 你會很在意合理性 08/07 02:00
chutom: 對不起我的文筆真的很糟....無法完美詮釋我的感受orz 08/07 02:00
Xghostptt: 動話13就為黑而黑啊,覺得不協調是必然的 08/07 02:01
maxablue: 而且關鍵是老賊文章能力不夠 卻又喜歡放很多伏筆 08/07 02:01
carzyallen: 13話真的有那麼不協調嗎? 從前兩章的作為來看一直覺得 08/07 02:01
Xghostptt: 我懂啊,1~2章跟第3章前段的昴落差真的太大 08/07 02:01
chutom: 對於作者表達的意思我是很贊同的 18回和13回自爆我更開心 08/07 02:01
carzyallen: 486什麼時候自爆都不意外阿 08/07 02:02
maxablue: 變成到後面必須補充得太多 08/07 02:02
eric20601: 我覺得主角的個性問題其實一直都在,但是長月在一二章 08/07 02:02
eric20601: 卻忽略的這個部分的描述,才導致在三章爆出來這問題是 08/07 02:02
eric20601: 很突兀,只能說是在情節按排上的漏洞 08/07 02:02
zizc06719: 就御都和啊 08/07 02:02
chutom: 但是中間14~17的情感變化(尤其是崩潰廢人化那段)我很吃力 08/07 02:02
Xghostptt: 王選會上的表現實在太過奇怪了 08/07 02:03
maxablue: 其實如果只看動畫 是滿突兀的 要看小說理解度才高 08/07 02:03
carzyallen: 動畫確實描寫得不夠 小說王選的細節比較詳細 08/07 02:03
maxablue: C大 那叫做心理保護機制 486是第一次看見大量屍體 08/07 02:03
s87033tw: chutom 這有點難說。因為我看昴都是一樣的,他並沒有什 08/07 02:04
s87033tw: 麼太大的劇變 08/07 02:04
s87033tw: 基本上前面他就是一個愛秀話嘮沒用又自卑膽小 08/07 02:04
s87033tw: 有時候自尊心>恐懼心的時候能站出來,自卑心>理性的時候 08/07 02:04
s87033tw: 會腦衝 08/07 02:04
s87033tw: 嗯...我眼裏他沒太大的變化= = 08/07 02:04
s87033tw: 後面也是,在雷姆面前耍帥很欠打,在跟艾米秀恩愛也很白 08/07 02:04
s87033tw: 目 08/07 02:04
s87033tw: ...嗯,還是個爛人。到他最後為了雷姆的時候我才覺得他 08/07 02:04
s87033tw: 有一點點的改變 08/07 02:04
maxablue: 會把人的意識暫時封閉起來 輕度的症狀叫ptsd 08/07 02:04
chutom: 感覺13、18回 2章跳崖前 廢人化前 486像是不同人一樣... 08/07 02:04
eric20601: 要是能在前兩章多點情節來描述主角的醜陋,在三章就不 08/07 02:05
eric20601: 會那麼突兀了 08/07 02:05
maxablue: 我也是覺得昴的本質設定是從頭到尾都貫徹的 08/07 02:05
carzyallen: 要看情境吧 單獨分開來看行為當然覺得這是同一個人嗎? 08/07 02:05
chutom: PTSD觸發機制不是這個樣子的....至少表現方式不同 08/07 02:05
maxablue: 所以說啦 他是在異世界模擬現實 不是真的寫實阿 08/07 02:06
s87033tw: eric20601 這就要問長月達平是用甚麼心態下去寫作的了( 08/07 02:06
s87033tw: 笑) 08/07 02:06
Xghostptt: 自卑>理性會腦衝這點在前2章確實沒有什麼描述吧 08/07 02:06
maxablue: 真的打過仗的人大多數也沒有發瘋 08/07 02:07
Xghostptt: 王選那段會讓人有一種「再不會讀空氣也要有個限度」 08/07 02:07
Xghostptt: 的感覺 08/07 02:07
eric20601: 當然如果一二章是要釣魚那就不一定了XD 08/07 02:07
carzyallen: 第三張第二輪的崩潰 我看小說描寫的感覺比較像是自主 08/07 02:07
carzyallen: 放棄面對現實 跟發瘋不太一樣 所以後面才被怠惰質疑 08/07 02:08
maxablue: X大不是有讀小說嗎?蘿茲瓦爾在小說裡的嘲諷很關鍵吧 08/07 02:08
s87033tw: chutom 他那個也不是真瘋阿,那個只是自我可憐的究極版 08/07 02:08
s87033tw: 你如果有看小說就會知道其實昴還是有些意識的,只是他什 08/07 02:08
s87033tw: 麼都不想去做罷了,要不然他後面哪有可能這麼容易就恢復 08/07 02:08
Xghostptt: 現在如果有要戰王選那段昴的白目我也沒辦法替昴說話 08/07 02:08
maxablue: 還是你指的不是自稱騎士 而是最後罵人的那段? 08/07 02:08
Xghostptt: 我只能說那是作者的惡意 08/07 02:09
a2j04vm0: 死就算了啊 地球還不是照轉(挖鼻 08/07 02:09
barry7422: 我的BD一二卷什麼時候才會到呢 08/07 02:09
eric20601: 戰,都戰,三章486就是欠罵 08/07 02:09
maxablue: 因為從第一二張就看得出來他是衝動輕浮的人啊 08/07 02:09
maxablue: 被那兩個老鬼這樣推上火線挑釁過後 感覺就是會爆炸 08/07 02:10
chutom: 所以我才說那不是PTSD啊....那甚至不是逃避...而是個"偽" 08/07 02:10
carzyallen: 我覺得不一定是自卑>理性啦 我覺得比較像狗急跳牆 08/07 02:10
Xghostptt: 自稱騎士那邊雖然羅茲刻意引導,但他敢這樣說+動畫 08/07 02:11
Xghostptt: 擺那個pose我也覺得他真的很敢... 08/07 02:11
s87033tw: 對,尤其二章超明顯 08/07 02:11
chutom: stupor的現象 但如果真的是stupor更多的刺激是沒有幫助的 08/07 02:12
carzyallen: 就做事不夠謹慎 被逼急了就開始試圖做什麼挽回局,於 08/07 02:12
eric20601: 動畫486醜陋到一個極致,漫畫就好很多,只能說白狐幹得 08/07 02:12
eric20601: 好XD 08/07 02:12
maxablue: C大 我覺得老賊可能根本就沒有查過心理學的東西XDD 08/07 02:12
chutom: 如果是ptsd 則呈現的不是失能 如果是stupor則就不受外力 08/07 02:13
Xghostptt: 罵人那段他自尊心受創,腦衝回嗆這我還可以理解 08/07 02:13
carzyallen: 是就開始做些平常人不會做的事來爭取目光,然後就自爆 08/07 02:13
chutom: 影響 但如果腦袋運作正常就不會乖乖被送回宅第 08/07 02:13
maxablue: 這邊要解釋的話就是他對於前面的貢獻自滿吧 08/07 02:14
chutom: 如果是想撒嬌是可以理解 但變成忍受力也太強 08/07 02:14
Xghostptt: 就說我看動畫作品沒什麼在用腦的啊 XDDD 08/07 02:15
Xghostptt: Re:0真的是極少數的例外 08/07 02:15
s87033tw: chutom 就我說的阿,他什麼也不想做想當廢人到完全不想 08/07 02:15
s87033tw: 思考,想逃避到極致 08/07 02:15
chutom: 有這種程度的無視力 一開始崩潰的時間點就不對... 08/07 02:15
maxablue: 我是覺得 看動畫有些東西不要跟現實考慮太多XD 08/07 02:16
s87033tw: 我之前看到一個觀點,昴他來到異世界就好像來到遊戲世界 08/07 02:16
maxablue: 畢竟光是物理的部分幾乎所有動畫都是不現實的 08/07 02:17
chutom: 如果說想逃避直接接18回我還可以理解 中間插了一個"憤怒" 08/07 02:17
chutom: 又變得格格不入 負向症狀和正向症狀處於兩個極端後又突然 08/07 02:18
carzyallen: 逃避的對象不一樣吧 第二輪逃避的是自己居然期望發生 08/07 02:19
chutom: 變成理智思考逃避 變化的銜接點我實在很難接受 08/07 02:19
s87033tw: 有道理耶,接了憤怒其實比較不合理 08/07 02:20
s87033tw: 如果是以昴的觀點來說明為什麼要回到宅邸這點也非常微妙 08/07 02:20
s87033tw: 我只能以他不想放棄莉亞來解釋了@@a 08/07 02:20
carzyallen: 事件 好讓他有大展身手 來挽回艾米對他的看法 08/07 02:20
chutom: 單獨每一段我都可以理解 但湊在一起我就融入不能 08/07 02:20
carzyallen: 第三輪是接第二輪末 看到雷姆慘死 覺得都是因為自己的 08/07 02:20
s87033tw: 如果是以半放棄的心態來說明呢? 08/07 02:21
carzyallen: 不作為導致,所以這輪才試圖做些什麼挽救眾人的性命 08/07 02:21
carzyallen: 結果找隊友被打臉,找龍車運人遇到白鯨,最後回到宅邸 08/07 02:21
maxablue: 其實講不合理我覺得18更不合理 雷姆說完昴就充滿希望 08/07 02:22
carzyallen: 又因為雷姆的消失、艾米的死亡...最後還被帕克宣判, 08/07 02:22
maxablue: 但是我們上帝視角來看一樣是毫無辦法 昴卻馬上就說要成 08/07 02:23
carzyallen: 導致18話才想放起一切逃離這個事件 08/07 02:23
maxablue: 為英雄 然後一切的痛苦和煩惱都沒有了 08/07 02:23
s87033tw: 他想拯救莉亞,但是他不知道怎麼做,再加上之前14話傲慢 08/07 02:23
s87033tw: 的心態 08/07 02:23
s87033tw: 玻璃心碎了,陷入逃避 08/07 02:23
s87033tw: ......還是有點矛盾,這裡好難轉 08/07 02:23
Xghostptt: 第2輪那個瘋是不太好解釋,只能說被罪惡感和滅團衝擊 08/07 02:23
Xghostptt: 所擊潰了 08/07 02:23
Xghostptt: 所以才有人說18的好要看完19啊 XDDD 08/07 02:25
carzyallen: 我也覺得18話的BUFF太神了XD 08/07 02:25
s87033tw: maxablue 這就是愛秀心態(而且雷姆喜歡這套) 08/07 02:26
s87033tw: 實際上也不是充滿希望,他只是下定決心輪迴而已,只是剛 08/07 02:26
s87033tw: 好後面賽到www 08/07 02:26
maxablue: 所以我的觀看重點就會把這些違和的部分忽視掉 08/07 02:26
maxablue: 就跟你看亞人會不去想為啥佐藤都不會痛一樣 08/07 02:27
s87033tw: 神解說ww 08/07 02:27
maxablue: 因為合理性不是老賊的強項阿 又不能寄刀片給他 08/07 02:27
maxablue: 所以只能我們自己人工無視了 08/07 02:28
Xghostptt: 18其實就是他願意為了雷姆繼續玩糞Game 08/07 02:30
chutom: 總之我的意思大約就是這樣 486的個性和世界設定隨長月需 08/07 02:30
Xghostptt: 只是因為剛好情報都有了加上談判成功才會覺得他超神 08/07 02:30
mark771226: 也不能無視吧XD 只是過於鑽牛角尖會看不到後面劇情 08/07 02:30
chutom: 要會隨時進行修正來達到劇情的高潮 08/07 02:31
Xghostptt: 所以讀者會有一種,哇靠,剛回復San值馬上就過關,太扯 08/07 02:31
Xghostptt: 的感覺 08/07 02:31
Xghostptt: 個性那點與其說不自然,不如說長月刻意去放大他的缺點 08/07 02:32
chutom: 我很喜歡他的某些思路和想傳達的世界觀 但是偏偏某些地方 08/07 02:32
maxablue: 說無視好像也太過了 就是重點不會放在這個上面 08/07 02:33
mark771226: 也可以說是 作者這方面的鋪陳不夠 說服不了讀者XD 08/07 02:33
chutom: 又會留下感擾我沉浸感的痕跡 08/07 02:34
chutom: 一旦失去沉浸感就很難不注意到其他設定上的小瑕疵 08/07 02:35
mark771226: 不能只因為玫瑰的刺 而看不到玫瑰的美呀 08/07 02:35
Xghostptt: 然後有一點很重要,18話這段如果因為486又Re而作廢的話 08/07 02:35
Xghostptt: 後面雷姆的感情就很難去表達了... 08/07 02:36
s87033tw: chutom 先幫你QQ,老賊在三章這時候就是任性寫作風格 08/07 02:36
s87033tw: 所以其實也沒什麼好辯護的了XDDD 08/07 02:36
maxablue: 關鍵是大家會看不下去 真的要鉅細靡遺演都演不完了XD 08/07 02:36
Xghostptt: 討論這個我覺得都ok啊 只是討論完我還是會有 08/07 02:36
chutom: 於是明明是有85分以上的視點 90分以上情緒 80分的文字 08/07 02:36
maxablue: 老賊想寫的東西太多卻掌控不好 就會這樣 08/07 02:37
Xghostptt: 「因為這是小說」的認知,而去接受一定程度的不合理性 08/07 02:37
maxablue: 而且這是一部本來沒有要商業化隨興寫的小說 08/07 02:38
Xghostptt: Re:0這種存檔點而非原地復活的特性就註定了 08/07 02:38
s87033tw: 我倒是覺得他在寫三章的時候太情緒化(聽說那陣子有事?) 08/07 02:39
s87033tw: ,三章開頭還好好的,突然就變換風格的感覺(雖然我是覺 08/07 02:39
s87033tw: 得後面不錯啦) 08/07 02:39
Xghostptt: 只要條件齊就得給他通關了 08/07 02:40
chutom: 我卻老是頻頻出戲 如果說Re是次一等的作品這些瑕疵我還可 08/07 02:40
Xghostptt: 他事後都自己承認第三章為黑而黑了? 08/07 02:40
chutom: 無視 但偏偏又有問鼎更高層次的機會 08/07 02:40
maxablue: 我覺得他不算是一個完整的作品阿 稍微修過的草稿還吧 08/07 02:41
chutom: 拿高表準就不能忽視這些缺陷 08/07 02:41
mark771226: 可以問問看作者 為什麼文庫的改筆沒有在這方面修改 08/07 02:41
maxablue: 真的要用高規格檢視 要等他出完然後新編過 08/07 02:42
maxablue: 我覺得他時間根本不夠用 web動畫文庫三邊燒 08/07 02:42
mark771226: 這並不是拿原著為網路小說就能來否定其文庫缺陷的理由 08/07 02:43
s87033tw: chutom 你知道我是怎麼釋懷的嗎XDDDD 08/07 02:43
s87033tw: 就是雷姆那一句"從零開始",那一句話就讓我把前面的一切 08/07 02:43
s87033tw: 都當成過去 08/07 02:43
s87033tw: 從零才是我認為的開頭,前面不合理的一切管他去死吧XDDD 08/07 02:43
chutom: 作為一個負責任的作家 這種心態不好吧... 08/07 02:44
carzyallen: 所以還有哪裡覺得不合理阿,還是單純只是說服力不足? 08/07 02:44
s87033tw: 我是說我的心態啦XD 08/07 02:45
s87033tw: 其實從這裡也稍微能看的出來作者想要歸零吧(我猜www) 08/07 02:45
Xghostptt: 靠北 XDDD 原來該從零開始的是長月 XDD 08/07 02:46
carzyallen: 覺得沒有不合理的部分,最多就沒說清楚導致很像BUG 08/07 02:46
mark771226: NMT 長月先生 マジ 怠惰 08/07 02:47
s87033tw: 祈之助真先知www 08/07 02:48
chutom: 也不至於到不合理啦....只是某些地方很不自然 08/07 02:49
maxablue: 個人是認為這部離完整的作品還有一大段距離啦 08/07 02:49
chutom: 只希望下次的戰文別再這麼晚出現了QQ 好想睡覺... 08/07 02:50
barry7422: 反正到25大家都只會戰作者 08/07 02:53
Xghostptt: 18話的戰文其實每天都有(y 08/07 02:54
maxablue: 這邊之後真的是越來越好看 真的有從零開始的感覺 08/07 02:54
carzyallen: 我還是覺得若沒有二期 不會做到幕間 08/07 02:54
maxablue: 但是後面幾集的劇情熱度還會往上燒 感覺滿有機會的 08/07 02:55
maxablue: 而且從19的pv來看進度很快 不做幕間不需要這麼趕吧 08/07 02:56
maxablue: 說回來完結在哪其實早就訂好了吧? 08/07 02:57
carzyallen: 應該是訂好了吧 只是我們在討論而已 08/07 02:58
Xghostptt: 不做幕間的話19沒必要這麼趕(看預告片 08/07 02:59
mark771226: 如果製作組完全不考慮二期 那的確很有可能不做幕間 08/07 02:59
Xghostptt: 不做幕間那斷在哪都怪怪的... 08/07 03:00
maxablue: 那就可能是原創結局 昴在天台上對兩人說我想要真物? 08/07 03:00
Xghostptt: 總不會打完中boss後都沒交待雷姆吧 太奇怪了 08/07 03:01
carzyallen: 斷在打倒怠惰要往王都走那邊 或是龍車那幕只做前半 08/07 03:01
mark771226: ......會不會有動畫黨把這篇推文看完呀(′・ω・‵) 08/07 03:02
maxablue: 這樣做不完25話阿 後面還有6集耶 08/07 03:02
barry7422: 白狐是會做動畫的公司 不用擔心 08/07 03:02
carzyallen: 就看最後一輪怠惰用幾話去描寫了 一話就表示會做幕間 08/07 03:05
Xghostptt: 警察應該都睡了 還好?? 08/07 03:05
maxablue: 白鯨打兩集就極限了 後面還有四集的時間 08/07 03:06
aikotoba: EMT死後就不用討論後續了 帕克會發地球砲 08/07 10:12