Re: [16春] 《Re:從零開始的異世界生活》#13

[aliensu ()]

※ 引述《SeedDgas (發酵)》之銘言：
: 這集超棒啊！最後一段根本是一段關於兩個中二的戀愛故事
: 486的行為真的只是自我滿足，他跟我不少沒交過女友的阿宅朋友大概有87%像
: 每次都在那邊覺得為了對方付出很多，所以對方應該要接受他的愛
: 可是人家又沒要他那樣做，他也沒想過人家需不需要那樣做

: 然後艾米也是，整天希望別人別把他當成特別的人
: 問題本來每個人就都是獨一無二的存在，會是某人特別的人
: 一直希望別人不要特別的對他，不就是下意識的覺得自己很特別？
: 你自己都覺得自己很特別了又有什麼立場希望別人不要特別對你啦
: 不過也不能怪他，真的看得出來艾米沒啥朋友才會這樣
: 多出門交點朋友多看看，自然會發現其實每個人都有被特別對待的時候，他並沒啥特別的
: 另外上集沒看出來，尤里烏斯真的是個很有風範的騎士
: 即使是486講出那麼機掰的話，他還是能用很優雅的方式處理
剛追不久  落後許多(有些落後發言請見諒)  目前看到這話
爬文看了一下討論，還挺長知識，看到許多客觀想法
作品前面不錯精彩，很高興能夠藉由版上許多討論注意到這部作品
(許多人討論的作品，通常看一下不會錯)


ps 發言跳tone + 主觀  不習慣可左轉


回到這部作品，這話相當寫實，
486整個作品看來算是偏向 "有啥話就直接說出" 的個性
不過這樣的個性，也容易帶來問題。

值得想的是:
如果因為486這樣的個性(猛衝、救想救的人不顧後果)而獲得拯救，
那他在後面因為這種個性所帶來的問題是否得接受?

若男友(或女友或同伴)跟jojo裡的腳色一樣擅長分析後做出行動，
結果某次反而因為他的分析或過於謹慎，在行動過於謹慎下反而滅團，
那是否該去怪罪於他?

回到作品，主角擅自行動拯救過宅邸和小村子的人，
擅自行動帶來結果是好 => 欣然接受，拍拍手
            結果是壞 => 撇清關係，沒人叫你這麼做，拜託不要再聯絡


就像過去父母給錢花、讓小孩看電影跟朋友逛街
但當父母想管交友時，卻嫌對方管太多。
只想一個人帶來好的結果，卻無法接受對方一體兩面的另一面
從這個角度去想，女主似乎也情有可原?
(只接受主角作為帶來正面影響、討好自己的部分)




雖原文提到中二，但也沒啥好說中二
每個年紀有每個年紀的"多數"作為。

不過作品中用上常見戀愛作品使用手法: "誤會" 或 "沒良好溝通"
明明特別對待是因為喜歡，(可能主角嘴硬沒說出，但其實也表態很明顯)
而女方似乎是不想因為自己是特殊身分而被對待
總覺得這裡好像有些誤會?
若是這種誤會的話，讓人有點煩，話都已經講的那麼直白了，(486後面發言
再講清楚一點不行?

客觀說，即便是退到那年紀去想，
486那段以自我角度做出的發言雖然好看(有別於其他順遂作品
但還真的有點"缺了為對方想"
女主角沒經歷過的事情，說再多也沒意義。

另外女主角一開始的個性好像太過投男性喜好
(典型溫柔外貌姣好沒蒼蠅煩的笨蛋)
不過後面看下來不知道為何覺得....還不錯
除了這話以外，既然都這麼溫柔了，好好溝通這麼難?
前面寵狗抱在腿上，然後發生事情對一隻從頭到尾黏著討好你的狗說結束吧

此外，王宮裡面感覺也是都在胡搞瞎搞，
亂鬧一通，原本以為開會會相當慎重，
但全部的人都在自說自話，也沒人管，
許多貴族用王室的格調，卻說出低級發言，
搞得像是小孩子的鬧劇。
雖說是小孩子，但看上去大概只有不發一語的騎士和上面坐著的長輩比較有
開會模樣。



其他:

1.
開場的可愛小蘿可愛是沒錯，但那樣在大家面前說話，怎麼不和486一起轟出去?
而另一方面，好不容易好像要開始開會時，外面有人決鬥又導致會議中止
甚至一群人一起過去看熱鬧，開會這件事到底是重要否?
(王室的背景場地在大家輪流闖入胡鬧下看來  有些違和)

2.
前面有人提到主角看來像是經歷生死大風大浪的感覺
既然捧成這樣了，卻拘泥在許多小事上面。
另外男人的吃醋真的相當難看，顯得好像主角只有在出生入死上有資格配女主，
而個性上落後相當多。(親個手就氣到發抖? 那可能只是禮儀一部份

3.
同討論。紫髮騎士是有些氣度，說話好聲好氣
但公開打比自己弱的人，打到適度就好
用在凌遲的方式也沒多符合騎士作風。

4.
雖然男主在床上說的好像女主沒回報恩情一樣
但其實讓一個身無分文者入住，供房住照顧
也算是有所回報。男主那段發言撇開沒為對方想以外，說詞依據也不太穩。


話說回來，這部營造的氣氛和劇情都很不錯
一開始的重複死亡 + 被女僕爆打懸疑又精彩
人性的刻劃也豐富 + 深刻。
是會讓人推薦的作品


ps 個人而言，最讓人感到魅力的是坐在腿上的拉姆
   有人也覺得大腿上的拉姆很有魅力嗎


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.51.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471403509.A.25F.html
→ diding: 我先 等你看到18話就會變486粉
推 jhihansyu: 最近喜歡劍聖奶奶
推 aulaulrul4: 蘿莉背後有劍聖罩啊（？）
→ aliensu: 哈哈  這麼厲害，那挺期待的。
推 maxablue: 推你的文 有觀點有分析 看的也很仔細 C洽需要多點原PO
→ lkkins: #13、#18昴自爆部份我挺喜歡重複看的XD
→ LayerZ: 主角比較特殊，雖然經歷了生死，但是沒有經歷過大風大浪阿
→ maxablue: 13確實是兩個人彼此誤會 因為兩個人都沒什麼溝通技巧
推 forsakesheep: 1.一個是王選候選人，一個是被主人宣佈毫無關係的雜
→ forsakesheep: 魚，待遇當然不同2.486以前是neet，偶然的成功讓他
→ forsakesheep: 自我膨脹了3.尤里打臉是怕486因侮辱騎士受罰4.486就
→ forsakesheep: 是個交際0分的白痴才會變neet
推 aulaulrul4: 紫髮好像是怕別人給他蓋布袋，所以先適度打一頓？
→ maxablue: 前面宅邸的人都覺得486的功勞與他要求的回報不成比例喔
→ maxablue: 簡單來說486其實想要的東西就是親近艾米
推 x04nonesuchx: 男主大概本作最低EQ無誤@@
→ maxablue: 另外我覺得尤里跳出來指責昴的那些話也是有些過份
推 lkkins: 昴有IQ解決事情，無奈EQ影響了他
推 deer8dog9: 我還是真心認為這段根本EQ被強制下線了...
→ maxablue: 寄生獸有說 人的行為都是自我滿足 只是486崩潰說出來了
推 WUKEI: 推有想法文,王選會參選人本來就一堆少女(?阿
→ maxablue: 應該說長月設計了這個低谷 但是給的橋段不足以說服觀眾
推 QBian: 前面明明超帥 王選的時候突然爆衝
→ WUKEI: 王選人員裡應該只有庫修尼跟普莉西拉是貴族吧
→ maxablue: 菲魯特也是阿
→ WUKEI: 阿 名子打錯了是庫珥修才對
→ WUKEI: 菲爾特那算不太確定的事實
→ WUKEI: 裡面大概也就普莉西拉跟艾米莉亞算常識人(?
→ maxablue: 看到後面才說明為何昴EQ這麼低 其實滿替他心痛的
推 deer8dog9: 雖然後面是有去補充 486在王選前一個月被捧太爽這一點.
→ maxablue: 艾米不是常識人 她只是個性比較溫柔
→ aulaulrul4: 常識人應該只有庫珥修吧?其他人常識都怪怪的....
→ WUKEI: 你說的艾米莉亞個性的問題,以後講到他生活背景會提到
→ deer8dog9: 不過我確實有種失望的感覺 覺得前兩章累積下來的成長都
→ maxablue: 安娜其實也不錯啊 雖然逐利但是不會害人
→ deer8dog9: 被拔掉了 只剩自我膨脹留著....
→ aulaulrul4: 阿，忘了安娜，安娜應該也算是有常識的....
→ maxablue: 這就是老賊的鍋啦 沒有營造好那種被坑的感覺
→ WUKEI: 我也覺得486對尤里爆怒是比較突兀啦
推 shinjangli: 看486秀下限我覺得還蠻爽的啊
→ WUKEI: 在小說短篇裡他還是有鬼主意跟會注意他人心情的人
→ maxablue: 這邊老賊給的橋段是尤里對於昴的血統、決心和實力作質疑
推 QBian: 成長也回歸了QQ
→ maxablue: 但是刻劃的不夠讓人覺得會生氣
→ maxablue: 其實把這些要素放大一點 會比較能有認同感
→ WUKEI: 雖然是我腦補不過486應該是覺得他對EMT來說是高攀EMT
推 nihilistrue: 看得很仔細，給推！據點回覆：1.沒轟出去一是身分上
→ nihilistrue: 有特權，二來沒人辦得到。那邊比較像是選舉委員會在
→ nihilistrue: 和候選人說明注意事項。2.會說486經歷大風大浪的哪
→ nihilistrue: 位肯定搞錯了啥XD 到你的進度時他都還是隨破逐流，
→ nihilistrue: 播掉燒到身上的火苗而已。3.有部分其實是486硬撐加嘴
→ nihilistrue: 硬就是了..也多虧打到那麼慘，沒有其他不爽486言論
→ nihilistrue: 的騎士想再找麻煩了。4.就在喜歡的人面前丟了大臉，
→ nihilistrue: 本來就已經很糟的應對能力更加劣化，口不擇言了。
→ nihilistrue:  最後，好眼光，投資拉姆股短空長多啊！
→ WUKEI: EMT根本就白富美 486就魯蛇一個 486好不容易建立自信
→ maxablue: W大說的對 所以他在自卑下想抓住這根"救過艾米"的浮木
→ maxablue: 結果被尤里否定 自己也沒辦法把付出過的東西說出來
→ WUKEI: 王選篇一看大家的排場 可能又多少覺得自己配不上 心理焦急
→ maxablue: 最後加上羅茲那種挑畔的發言和引誘 才爆炸
→ WUKEI: 安娜人不錯阿,很有趣的商人性格但常識人應該會配合流程哈
→ WUKEI: 現在才發現我常識人應該是要說庫珥修跟艾米.....
推 nihilistrue: 另外，建議接下來連續看，情緒比較容易連貫，每週追
→ nihilistrue: 的有些人會忽略對觀眾來說等了一週、對劇中人卻只是
→ nihilistrue: 剛發生的事情，連續看會比較能理解角色的心理狀況。
→ maxablue: 艾米只是個性溫和 但是她真的一點常識都沒有
→ TED781120: 這我好像以前就對忘了那個蕾姆教徒講過，就是昴這種個
→ TED781120: 性才會去救蕾姆，不能只接受他醜陋的一面。
→ carzyallen: 3.動畫刪掉了事後的一小段解說劇情，尤里是為了486被
→ WUKEI: m大說的個性比較正確 EMT就是乖小孩那種感覺
→ WUKEI: 你還沒看後面不然我都想貼我的文回應你說的486個性問題了
→ carzyallen: 其他騎士找碴，而率先出手進而避免其他騎士不知輕重
→ maxablue: 所以我覺得長月很雞巴阿 昴個性的由來放到這麼後面
→ maxablue: 就是要搞死昴讓觀眾討厭她
推 gary2011: 推這篇 我覺得你分析得很客觀 這一段的確是像你敘述
推 nihilistrue: 關於艾米的部分，在這期動畫應該沒機會解釋了，只能
→ nihilistrue: 說看完這期動畫之後，可以看板上k大寫的接動畫後續
→ nihilistrue: 的第四章劇情精華，比較能解釋你提到的女主的問題，
→ nihilistrue: 現階段只能說作者刻意在設定上動了手腳，所以會讓你
→ nihilistrue: 覺得他們溝通上怪怪的。
→ sai007788: 一個是尼特，一個是沒朋友的邊緣人，遲早要吵起來的
推 GGDAININN: 1. 聽說動畫王選那邊改的不是很好，跳過了很多東西
→ GGDAININN: 2. 老賊故意要黑486
→ GGDAININN: 3. 他不把486打得半死，後面的騎士還是會找他麻煩
→ GGDAININN: 4. 那是他腦袋充血講的氣話
→ carzyallen: EMK現有的部分就只能反過來解釋不想讓486繼續涉險阿，
→ carzyallen: 以她的視角看來486就第一章捨命擋刀，第二章認真工作+
→ WUKEI: 改的不是很好(x  沒經費沒時間(o
→ carzyallen: 救村子，但相對的前者瀕死、後者重傷GATE壞掉不治療會
→ WUKEI: 能砍那麼多op ed我已經很佩服動畫組啦 王選好像原本砍更大
→ carzyallen: 有後遺症。既然前兩章放手讓他去做，雖然結果是好的，
→ carzyallen: 但486總是搞得自己渾身破破爛爛，在繼續下去什麼時候
→ carzyallen: 會死都不意外，所以第三章開頭看他又在胡來時，當然趁
→ carzyallen: 早跟她切斷關係，免得真的無法挽救
→ maxablue: 我也覺得白狐已經盡力了
推 LoveIvy: 差不多該看到該感覺到的都有抓到了 這種文章真的要多點
推 barry7422: 推個
推 sai007788: 昴的潛意識恐懼失去EMK吧，他第二章認定魔獸是派來破壞
→ sai007788: 或傷害EMK的王選敵人，因此才會希望最壞的情況下至少要
→ sai007788: 跟EMK待在同一個地方，另外就是他的自傲心態覺得「前兩
→ sai007788: 個事件雖然死的很慘，但是靠我的能力成功解決了，身為
→ sai007788: 遊戲主角的我怎麼可以被晾在外面」最後就是他真的很喜
→ sai007788: 歡EMK，甚至因此吃醋而對朱利安怒言相向，甚至挑釁整個
→ sai007788: 騎士團，我想朱利安根本不知道自己哪裡惹到他了吧
→ TED781120: 尤里烏斯沒蠢成那樣，他知道昴在吃醋（雖然覺得他很沒
→ TED781120: 常識）。