→ TED781120: 因為作者的真愛是昴，而他的愛就是拼命黑拼命虐。 07/25 11:26
→ dreamnook: 不可以隨意點出護航文法 這樣會不好護航(欸 07/25 11:26
推 s87033tw: 有，在很後面@@.. 07/25 11:26
其實我舉例就算有解答也不重要 重點是觀眾希望的是精彩的情節
有一些地方不合理 也沒關係 大方向該解釋的有解釋 就夠了
一直糾結於一個地方 用很中二的手法重覆轟炸 觀眾會不爽 可想而知
※ 編輯: qscf753 (122.116.69.208), 07/25/2016 11:28:47
推 ga652206: 怕死沒關係 第一章第二章第三章 然後第四章每章都來一下 07/25 11:28
→ twpost: 這種作品的重點多會聚焦在主角隨著事件的成長、轉變 07/25 11:29
→ ga652206: 這樣就太超過 知道你很怕死 但不必每章都拿出來玩這招 07/25 11:29
推 fakinsky: 可是大家都說這部很寫實 07/25 11:29
→ s87033tw: 會嗎...至少他後面有覺悟啦，可以立馬為了重要的人去死 07/25 11:30
推 BanJarvan4: 486連上學都怕惹 怕個死臭了嗎? 07/25 11:30
→ TED781120: 我之前就說過作者的章節幅度控制有問題，他在寫這些的 07/25 11:30
→ TED781120: 時候並沒有考慮自己花了多少篇幅在寫同個人同樣的心理 07/25 11:30
→ TED781120: 要素上，導致他的安排上都寫了上百萬字才開始要描述女 07/25 11:30
→ TED781120: 主角艾米。 07/25 11:30
→ dreamnook: 先把昴臉好好洗乾淨 再來洗其他人的脖子(誤 07/25 11:33
→ HHiiragi: 長月就想到什麼就寫什麼的那種 07/25 11:33
→ s87033tw: TED大 我覺得這樣也挺不錯的啊，現在故事都注重在各角色 07/25 11:33
→ s87033tw: 的刻劃，我反而覺得有部分的作品那比例有些過頭了 07/25 11:33
→ s87033tw: 一般來說我們都是站在主角的角度去看的，先徹底了解主角 07/25 11:33
→ s87033tw: 主角的故事反而很少... 07/25 11:33
徹底了解一個怕死的尼特族嗎 哈哈哈
→ TED781120: 啊問題長月就這樣搞出問題啦，像蕾姆。 07/25 11:34
※ 編輯: qscf753 (122.116.69.208), 07/25/2016 11:37:33
→ TED781120: 蕾姆就是因為這樣所以才會超出控制變蕾姆教啊。 07/25 11:34
→ s87033tw: 沒辦法～雷姆那個只能說是在昴最困難的時候遇到的貴人 07/25 11:35
→ s87033tw: 我們也是以昴的角度去看雷姆才會這麼喜歡她的 07/25 11:35
推 silentocean: 這部從486的描述就一點也不寫實，說寫實的不是天真就 07/25 11:36
→ silentocean: 是完全不了解心理學 07/25 11:36
→ LOVEMS: 蕾姆女主角描寫多一點有什麼問題 07/25 11:37
→ tosdimlos: 我一直覺得這部最大問題就是節奏太慢太拖，什麼486多廢 07/25 11:38
→ s87033tw: 我覺得這完全不是壞事，反而內容太過制式化會覺得乏味 07/25 11:38
→ s87033tw: 而且雷姆教...是因為後面那件事情才會這麼堅定吧 07/25 11:38
→ maxablue: 我覺得是部分寫實 說到底沒有任何作品可以真的寫實的啦 07/25 11:38
→ s87033tw: 長月其實有在思考的，雷姆那樣反而昇華了這個角色(我認 07/25 11:38
→ s87033tw: 為) 07/25 11:38
→ maxablue: 基本上都是部分寫實或部分貼近現實 07/25 11:38
→ tosdimlos: 其實也還好，但是節奏一拖就讓486的廢變得讓人很煩躁 07/25 11:38
→ TED781120: 如果今天第三章的幅度變兩卷，蕾姆部份只是其中一小段 07/25 11:39
→ TED781120: 當然就不會超出控制，然而長月就搞太長了才會超出自己 07/25 11:39
→ TED781120: 控制然後最後要（逼）。 07/25 11:39
→ maxablue: 其實可以好好思考一下為什麼你會覺得煩躁 07/25 11:39
→ tosdimlos: 我可以跟你說我就是覺得這作者實在寫了太多廢話讓我看 07/25 11:40
→ tosdimlos: 的很不耐煩，好幾次直接快速掃過 07/25 11:41
→ TED781120: 講好聽是角色自己活了，講難聽就是他自己搞到無法收拾 07/25 11:41
→ TED781120: 。 07/25 11:41
→ maxablue: 但是這些東西都是後面的關鍵 不寫出來你會看不懂 07/25 11:42
→ maxablue: 麻煩就在這 不寫出來後面看不懂要罵 寫了太多也要罵 07/25 11:42
→ s87033tw: tosdimlos 節奏太拖？所以你想要像sao看齊囉？打完一關 07/25 11:42
→ s87033tw: 在接下一關？？ 07/25 11:42
→ s87033tw: 這部故事主線從第一章就擺在那裡給你看，你會說進展太慢 07/25 11:42
→ s87033tw: 就很奇怪了...所有的一切都是串連起來的 07/25 11:42
→ maxablue: 這部的要素比較複雜 其實要抓得好節奏真的比較難 07/25 11:42
→ dreamnook: @tos:我猜你的意思是"OK我懂昴很慘可以繼續主線嗎"(? 07/25 11:42
就是這樣吧 一些高大上節什麼節奏什麼要素什麼腳本
在這裡討論都離題了
重點就是主角怕死的反覆描寫讓大家覺得拖泥帶水
大家的想法就是這樣吧"ok我懂主角是個廢物還很怕死 可以停了嗎?"
→ maxablue: 而且這一集的分鏡和腳本真的是遜色一點啦... 07/25 11:43
※ 編輯: qscf753 (122.116.69.208), 07/25/2016 11:47:23
→ TED781120: 主線到底有沒有必要用這樣的方式舖，也得看結局怎麼收 07/25 11:44
→ TED781120: 啦，不過其實以網路小說的角度看因為一開始寫時不會太 07/25 11:44
→ TED781120: 意識到字數跟幅度，這是很常見的問題。 07/25 11:44
→ dreamnook: 我是沒追原作所以我不曉得這邊描述死亡文字量如何 07/25 11:45
→ TED781120: 真正有連載規劃、一本一本出的作品通常比較不會有這方 07/25 11:45
→ TED781120: 面問題。 07/25 11:45
→ s87033tw: TED781120大 你要不要等長月寫完六章再來罵他啊...我覺 07/25 11:46
→ s87033tw: 得雷姆這個角色很好發揮餒...尤其是前面那麼重要的關鍵 07/25 11:46
→ s87033tw: 角色，後面會被拿來幹嘛都不知道QQ... 07/25 11:46
→ TED781120: 蕾姆的作用很明顯是當成昴行動的催化劑啦，她的設定本 07/25 11:47
→ TED781120: 身跟主線沒有什麼關係…… 07/25 11:47
→ TED781120: 而且我這邊重點不在蕾姆，是在篇幅。 07/25 11:48
→ tosdimlos: 我對他去描寫486的每次死亡是可以接受的，因為我覺得那 07/25 11:49
→ tosdimlos: 是作者很想強調的一部分 07/25 11:50
→ TED781120: 我一直都覺得長月在規劃自己的章節時，每章節的長度都 07/25 11:50
→ TED781120: 只想像成兩到三卷，而沒去想到實際成書後第三、四、章 07/25 11:50
→ TED781120: 要六卷以上的長度。 07/25 11:50
推 s87033tw: 而且為什麼你一直捧其他作品啊... 07/25 11:50
→ s87033tw: 錯全不是在長月身上啊，他本來寫web寫的好好的 07/25 11:50
→ s87033tw: 重點是他出在輕小說這種形式上吧，如果像是一般歐美奇幻 07/25 11:50
→ s87033tw: 小說，這種篇幅我倒是覺得還可以接受... 07/25 11:50
→ TED781120: 三、四、五章* 07/25 11:50
→ s87033tw: 再加上輕小說也是有字典級的，所以請去怪出版社！！！ 07/25 11:50
→ TED781120: 我這邊沒提其他作品吧。 07/25 11:51
→ TED781120: 在我來看無論載體，要花那麼多字數才能敘述好角色本身 07/25 11:52
→ TED781120: 就是功力問題啊。 07/25 11:52
→ tosdimlos: 應該說我覺得他把要講的東西切得太細分得太零碎沒有適 07/25 11:52
→ TED781120: 長月的文筆不算好應該是共識了。 07/25 11:52
推 s87033tw: TED781120: 真正有連載規劃、一本一本出的作品通常比較 07/25 11:53
→ s87033tw: 不會有這方面問題 07/25 11:53
→ s87033tw: ....我想是我看錯了？ 07/25 11:53
→ tosdimlos: 度的調節濃縮，所以變成花上的篇幅就很多節奏就拖到了 07/25 11:53
→ TED781120: 像你講歐美奇幻，同樣的篇幅人家事件跨度跟寫的人物數 07/25 11:53
→ TED781120: 量是完全不同等級的。 07/25 11:53
→ TED781120: 與其說你看錯不如說你誤解了，那句是指「網路小說」這 07/25 11:54
→ TED781120: 個載體的特性。 07/25 11:54
推 friendA: 作者可以選擇不出書啊？他既然出了就有一定責任在，哪有 07/25 11:55
→ friendA: 什麼叫都是出版社的錯 07/25 11:55
→ s87033tw: ….....所以你們這些大文豪有看過這麼多的作品可以去批 07/25 11:55
→ s87033tw: 評作者囉？ 07/25 11:55
→ s87033tw: 我覺得他文筆根本不算差，只能說普通，你們是有看過差的 07/25 11:55
→ s87033tw: ？？ 07/25 11:55
→ TED781120: 網路小說因為是一節一節更新的，不像實際成書要考量頁 07/25 11:55
→ TED781120: 數跟幅度，才容易出現幅度暴漲的問題。 07/25 11:55
→ TED781120: 我想看過兩三百部後這點程度都看得出來吧。 07/25 11:56
→ s87033tw: friendA 你要不要回去看我的留言...出版社的問題是他們 07/25 11:57
→ s87033tw: 選擇分拆成大量的單行本，所以你在那邊不管我說什麼都是 07/25 11:57
→ TED781120: 不需要什麼大文豪的程度，我想版上很多人比我專業多了 07/25 11:57
→ s87033tw: 作者的責任囉？ 07/25 11:57
→ TED781120: 。 07/25 11:57
→ s87033tw: TED大 我覺得他文筆平庸導致篇幅膨脹是正常的，看過其他 07/25 12:00
→ s87033tw: 的流水帳之後我只能說這部已經算很棒了...我只是不懂為 07/25 12:00
→ s87033tw: 什麼你們要一直黑這點，又不是每個作者下筆都跟神一樣 07/25 12:00
→ maxablue: 其實我覺得是這部作品要呈現的元素太多 導致沒辦法在初 07/25 12:01
→ maxablue: 期就能完全掌握好節奏 要精修過幾次才會洗鍊 07/25 12:02
推 garman0403: 哪裡是黑了 觀點不同就是黑喔 07/25 12:02
推 s87033tw: 觀點不同？我跟他是相同觀點阿zz 07/25 12:03
→ garman0403: 阿下筆就不是神不能說嗎 07/25 12:03
→ maxablue: 金庸當初也很多拖冗 修編了好幾次才越來越精煉好看 07/25 12:03
→ garman0403: 阿所以黑在哪？ 07/25 12:04
→ tosdimlos: 就只是在說這部的缺點而已啊，說了缺點就是黑喔？ 07/25 12:04
推 friendA: 出版社跟作者鬧翻的新聞不少，很多作品也都有描寫出書要 07/25 12:04
→ friendA: 怎麼出一定是作者出版社兩方有討論過的。我沒有說全是作 07/25 12:04
→ friendA: 者的錯，我說得是“一定”的責任，但s大卻直接叫人去怪 07/25 12:04
→ friendA: 出版社這怎麼想都不對吧？ 07/25 12:04
→ garman0403: zzzzzzzzzz 07/25 12:04
→ garman0403: 看來除了雷姆教還要有長月教。 批評不得 07/25 12:05
→ s87033tw: 阿下筆沒神可以啊，但是人家就是有辦法能用這麼瑣碎的細 07/25 12:05
→ s87033tw: 節塞重要的情報進去，我個人是還蠻不喜歡那種一個情報出 07/25 12:05
→ s87033tw: 來就知道這是的keyword的感覺 07/25 12:05
→ s87033tw: 我只是覺得你們根本就只是單方面批評zz，這最好叫做評論 07/25 12:06
→ s87033tw: friendA 重點就是你們有沒有人提到出版社的方面？？ 07/25 12:07
→ TED781120: 我就把我認為的原因什麼的都講了，而且我是用來回應的 07/25 12:08
→ TED781120: ，這就是我的評論。 07/25 12:08
→ TED781120: 金庸當初的拖沓沒現在作品那麼扯啦，現在作品的篇幅真 07/25 12:09
→ TED781120: 的跟那年代比太誇張了。 07/25 12:09
推 s87033tw: TED781120大 抱歉..其實我已經理解你的評論了 07/25 12:10
→ s87033tw: 只是有點火氣上來.... 07/25 12:10
→ TED781120: 百萬字是大長篇跟兩百萬字算短的現在怎麼比…… 07/25 12:10
→ TED781120: 現在輕小說十到二十集內完結算剛好，二十五集內完結也 07/25 12:13
→ TED781120: 不奇怪，但開始導入網路小說進來後跟那些長的比都不算 07/25 12:13
→ TED781120: 什麼…… 07/25 12:13
→ friendA: 出版社根本是不可知的東西啊？作者還有在なろう的回應或 07/25 12:15
→ friendA: 是連載和小說後記可以當作判斷依據，出版社(編輯)怎麼和 07/25 12:15
→ friendA: 作者商量的讀者不會知道，你硬要拉一個沒有實體沒有資訊 07/25 12:15
→ friendA: 的東西出來........ 07/25 12:15
推 JamesChen: 合情合理在哪? 沒人發生過的事情大家都是猜測 07/25 12:36
→ JamesChen: 多數作品這樣寫代表什麼? 代表多數人覺得這樣合理 07/25 12:36
→ tosdimlos: 一堆作品男角不會精蟲衝腦但我看板上整天戰這不合理耶 07/25 12:40
推 fakinsky: 精蟲衝腦常常發生沒錯啊，所以才被罵不合理 07/25 12:57
→ fakinsky: 難道你身邊有人常常在re嗎? 07/25 12:58
→ YuenYang5566: 呵 不提他怕死就會有腦人說 幹嘛不RE就好 07/25 13:36
→ darknoice: 真的爛到底的作品連討論的價值都沒有啊..... 07/25 13:37
→ hdd60311: 扯多數幹什麼，有人規定多數人怎麼腦補就一定要朝那個 07/25 13:44
→ hdd60311: 方向寫嗎 07/25 13:44
推 iamhcy: 推，看到無腦護航的戰無腦批的人都覺得呵呵 07/25 15:10
推 hanmas: 這篇中肯 07/25 15:16