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※ 引述《ginwine (琴)》之銘言: 在討論486如此怕死正不正確之前 我想最先討論的是如何看一部作品 話說在前 我認為世界上所有故事性的作品 無論是小說動畫電影遊戲 都不可能完全符合現實 畢竟是著作者腦袋裡想出來的虛構世界 透過不同媒體呈現出來 就算是真人真事改編 也一定會存在誤差 就算現實生活 也一堆人活在假象之下不自覺 那麼這樣說的我 為什麼又要看這些虛假的東西 而且會喜歡上咧 一種原因就是看爽的 例如扮豬吃老虎大殺四方的大爺那種作品 yy就yy啊 我只是要輕鬆看爽虐 妹子狂貼 就算覺得作者很囉唆 無視那些看了很爽啊 但是我也喜歡re:0 特別是動畫#16 一堆人也喜歡 他們說是因為想看486被打臉 但是我喜歡的不一樣 我喜歡的是作者稍微描寫了一點談判技巧 就算這在精通談判的人眼裡是基礎中的基礎 連入門都算不上的東西 內容可能也有錯 但對我這種什麼都不懂 在這之前對談判沒沒有涉獵的人就覺得很棒 也許只是藍色窗簾 作者根本沒想這麼多 也許是我自以為 但是多少獲得了一些東西 最後回到你一開始的問題 你認為486如此怕死超孬超不合理 但是在我的認知下 我也會怕 沒你這麼有勇氣 可以正面面對疼痛與恐懼 我會覺得486讓我有帶入感 讓我喜歡上這個角色 讓這個虛假人物在我心裡活了起來 如果你無法帶入與認同 那可以先暫時擱著 這也許算是放大決吧 所謂的不爽不要看 但也許你過了一段時間 有了不同的看法 就能接受這部作品囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.139.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1469428276.A.881.html
LoveIvy: 16真的很棒 讓沒看過的觀眾能對王選候選人人格更有印象 07/25 14:33
s87033tw: 有可能是yy作看太多,然後被養成不動腦子看動畫的www 07/25 14:33
別醬 別毀了我這篇啊 我很認真的~
deer8dog9: 樓上這是反串扣帽子嘛XDDD 07/25 14:37
CloseFeather: 什麼時候開始有這部不是yy的錯覺 07/25 14:38
其實真的蠻yy的 我都不覺得自己能做的比這個家裡蹲好XD
maxablue: 就是每個人對於作品的取向跟接受面不同罷了 沒啥好戰 07/25 14:38
asdf2259: 對拉 看RE 零 最有腦囉 07/25 14:38
應該不是說我吧 我只是指認知不同 帶入感的問題
s87033tw: 別這樣嘛~我只是說不懂腦看動畫不太好而已呀www 07/25 14:41
twpost: 這部作品劇情只有486路線,但也帶入了很多觀點.. 07/25 14:44
asdf2259: 看動畫不就為了放鬆而已 搞得看YY番 肉番 很無腦? 07/25 14:44
Xghostptt: 還好吧 yy番 肉番 治癒番 致鬱番 我都看啊... 07/25 14:45
s87033tw: 樓上你可以回去看你說的那些,你覺得這樣不錯就好 07/25 14:46
s87033tw: 至少要記得多動腦袋不然會生鏽 07/25 14:47
我雖然寫了這篇 可是我不喜歡動腦的
guaz: 致鬱番我不行 會棄番XD 07/25 14:47
s87033tw: 樓樓上 07/25 14:47
henry1234562: 這個嘛 我是不覺得看肉番跟yy番很需要多少腦啊 07/25 14:47
silentocean: 認為486沒成長很寫實的,才是比較能接受YY邏輯 07/25 14:47
我覺得有在成長啦 我覺得
maxablue: 昴的成長 看不到的話我只能說你們沒用心在看作品 07/25 14:48
你這樣講會被認為罵人不動腦看 不是好的說服方式 要說服人靠的不是衝出口的感情 而是談判材料 看 現學現賣動畫#16
maxablue: 說真的啦 只為了娛樂而看其實本來就評論不出什麼東西 07/25 14:49
silentocean: 在宮廷腦衝又找騎士單挑實在很難了解他的成長 07/25 14:49
maxablue: 換句話說你只為了娛樂而看 又何必在乎別人怎麼評論? 07/25 14:50
maxablue: 所以說你根本沒仔細看阿 人的成長是緩慢且細微的 07/25 14:50
silentocean: 這算大絕嗎?看不到等於沒認真看? 07/25 14:50
maxablue: 這一點動畫組表現得非常好 要很用心才看的到 07/25 14:50
maxablue: 大家都看到就你沒看到 不是不用心是什麼? 07/25 14:51
每個人想法都不同 他無法認同而已
silentocean: 嗯…死這麼多次還不知道自己能力範圍也算超現實了 07/25 14:51
silentocean: 可以說明一下這個用心以及合理性的依據嗎? 07/25 14:51
s87033tw: silentocean 他成長是在王選之後才開始,前面兩章根本沒 07/25 14:52
s87033tw: 多少經驗值 07/25 14:52
s87033tw: 王選被"真愛"打臉原形畢露,遇到怠惰心態上才開始成長( 07/25 14:52
s87033tw: 雖然很微妙) 07/25 14:52
s87033tw: wow原來你說的成長是那種喔www 07/25 14:55
s87033tw: 真的是刷我三觀,不要把他跟王道作品比啦,都播多久了ww 07/25 14:55
s87033tw: w 07/25 14:55
s87033tw: 而且他的能力真的是很亂七八糟,那個根本就不是他本身有 07/25 14:55
s87033tw: 點,你是要怎麼測阿ww 07/25 14:55
s87033tw: 不是他本身有的(o) 07/25 14:56
pk1275: 王選前他又沒有相關的問題他是要成長殺洨 07/25 14:57
pk1275: 到第三章之前他有因為交際問題跟不看場合被打臉過嗎? 07/25 14:57
nihilistrue: 寫得不錯給推,另外,我還真不知道死亡原來有附帶教 07/25 14:58
nihilistrue: 育自身能力範圍的功能呢。 07/25 14:58
s87033tw: silentocean 我知道有一種人是不清楚設定就在噴劇情走向 07/25 14:58
s87033tw: 的人,你是哪一種啊www? 07/25 14:58
maxablue: 16 17都有小細節在表明他心態上的成長 再去仔細看看吧 07/25 15:00
Xghostptt: 17我要再看一下 16滿明顯就是 07/25 15:01
pk1275: 17應該還好 整集都在躲白鯨也沒甚好成長的XDD 07/25 15:03
s87033tw: 沒人吐槽我的"真愛"QQ 07/25 15:03
maxablue: 關鍵是在跟艾米對話那邊 CHIBI有提到一些 07/25 15:04
pk1275: 王選那麼多人打臉誰知道你的真愛是誰阿 07/25 15:04
maxablue: 簡單來說他在自我反省 最後他決定為艾米犧牲 07/25 15:04
pk1275: 結果犧牲掉的是EMT wwww 486:幹 07/25 15:05
Xghostptt: 你是指本來想逃最後決定去找愛米那邊嗎? 07/25 15:05
s87033tw: 17有喔,他挽留雷姆,為了雷姆憤怒,拋棄雷姆的罪惡感 07/25 15:06
s87033tw: 全部都在艾米的面前爆發,然後感到絕望—>也對自己感到 07/25 15:06
s87033tw: 絕望 07/25 15:06
pk1275: 應該是指向EMT說出死歸那件事情吧 486以為死的會是自己 07/25 15:06
barry7422: 真愛是實話阿 幹麻吐槽 色慾認證過的(? 07/25 15:06
Xghostptt: 色慾認證的真愛是.... 07/25 15:07
pk1275: 帕特拉修 07/25 15:08
maxablue: 羅姆爺 07/25 15:08
拉姆 哩姆 嚕姆 雷姆
HHiiragi: 樓下 07/25 15:09
pk1275: 的樓上 07/25 15:10
barry7422: 大家好我是尤里 07/25 15:10
maxablue: 紅色警戒的那個 07/25 15:11
SCLPAL: (心靈控制) 07/25 15:11
LeeGarDer: 我覺得看Re看不下去的都只適合看魔劣大爺 07/25 15:11
Xghostptt: 大爺 學戰 落第 07/25 15:12
badend8769: 雖然我也算屬於護航那派的 不過總覺得某個人以經走火 07/25 15:12
badend8769: 入魔了...解釋就解釋有必要這樣開地圖砲嗎 07/25 15:12
s87033tw: 魔裂就別提了(搖頭,好好的一個設定就這麼...咳 07/25 15:12
我只要有深雪就好了 另外你喜歡動腦 我想你可能非常推崇jojo 但是我討厭jojo 如果我推測正確 你推崇jojo的話 這篇文在你眼裡會不會變成廢文
METHOLOGY: 這種幼稚園似的對話你喜歡我也認了 07/25 15:14
s87033tw: 樓上還好吧@@ 這只是小菜而已,原po只是說他喜歡這種感 07/25 15:16
s87033tw: 覺的(比如狼辛 07/25 15:16
maxablue: 我會這樣說是因為 這些暗示都很明顯 沒有特意在藏 07/25 15:21
maxablue: 只要你有在注意昴的心態變化 很容易就能發現 07/25 15:21
所謂的暗示只能靠當事人體會 你沒辦法進去他腦袋攪動 大腦在顫抖~
maxablue: 他不是那種高來高去的對話 或是只用表情和動作隱喻 07/25 15:22
Xghostptt: 那段是有啦 只是這算是成長嗎 (思 07/25 15:22
maxablue: 實際上很多版友都有共鳴 證明這真的是很明顯 07/25 15:22
maxablue: 抱歉我改一下 提示 不是暗示 因為不暗阿XDD 07/25 15:23
明說的事情都不一定能讓所有人都懂了
maxablue: 就像 太晚了 和 睡吧跟我女兒一起 這叫提示 不是暗示 07/25 15:24
maxablue: 我並沒有要求他懂阿@@ 我只是說他沒注意到這個部分 07/25 15:24
maxablue: 或是注意到但是沒有了解到這在講什麼 07/25 15:25
maxablue: 也許說不夠仔細是不妥當 好吧對此我很抱歉 07/25 15:25
版面很亂 清一下編輯標籤 有被修到推文的請告知 不好意思 ※ 編輯: guaz (220.130.139.12), 07/25/2016 15:27:21
maxablue: 改成沒有看懂或是沒注意到這些細節? 07/25 15:25
s87033tw: jojo@@...雖然我有看啦,可是動腦打怪有點在玩遊戲的感 07/25 15:26
s87033tw: 覺,我比較喜歡去思考內部意義的作品。 07/25 15:26
s87033tw: 例如這個角色為什麼這樣,他為什麼要那樣的,大概最能代 07/25 15:26
s87033tw: 表的就是clamp系列吧 07/25 15:26
s87033tw: 還有,我不是反串啊。我只是想諷刺一下不動腦袋思考就隨 07/25 15:26
s87033tw: 便說出口的人(沒聽過"言靈"這詞嗎?) 07/25 15:26
s87033tw: Xghostptt大 艾米那段就是這章的主題"自覺",所以他之後 07/25 15:28
s87033tw: 才會跟雷姆說那些 07/25 15:28
maxablue: 人要檢視自己的醜惡其實很難 因為有心理保護機制阻止你 07/25 15:29
guaz: 不思考 只要別出現不好的結果 可以活得輕鬆點很讓人羨慕啊 07/25 15:29
maxablue: 要去對抗那個噁心感 去批判自己 然後慢慢找到解答 07/25 15:29
guaz: 不是諷刺 真的麼覺得 不需要想太多比較快樂 07/25 15:30
maxablue: 這種成長是緩慢且細微的 真要說昴其實很快 07/25 15:30
guaz: 不快就拖戲啦 07/25 15:31
s87033tw: 那也是一個哲學問題啊,就像"你給予籠中鳥自由他會覺得 07/25 15:31
s87033tw: 快樂嗎?"的問題差不多 07/25 15:31
maxablue: 應該說當你願意面對自己的醜惡 不管有沒有改變都是進步 07/25 15:32
s87033tw: 你會認為不思考會比較快樂的原因,是因為你思考過了才會 07/25 15:34
s87033tw: 嚮往不思考 07/25 15:34
s87033tw: 但如果你是還沒思考過的人會不會嚮往思考過的人? 07/25 15:34
這邊我會回答不知道 我的認知如此 就像我也不能證明死亡回歸幾次以後 我到底會不會繼續怕死 只能靠我的現有認知說 會 ※ 編輯: guaz (220.130.139.12), 07/25/2016 15:40:41 ※ 編輯: guaz (220.130.139.12), 07/25/2016 15:41:48
newtypeL9: 阿湯哥死亡數字在十次左右時也還蠻怕死的XD 07/25 15:43
newtypeL9: 後來眼神死了就不怕死了 07/25 15:43
s87033tw: 對,你的回答是正確的,因為它就是人性矛盾的地方 07/25 15:44
那是我的認知 你跟我一樣所以認同我 不代表其他人也能認同 說到正確 跟著艾基多娜的路走 是正確的 但很讓人傷心 那這算正確嗎
s87033tw: newtypeL9 如果把那部電影版劇情擺在acg界裡應該會是個 07/25 15:46
s87033tw: 平庸作... 07/25 15:46
s87033tw: 只能說真不虧是好萊塢商業作...一整個中二到不行www 07/25 15:46
※ 編輯: guaz (220.130.139.12), 07/25/2016 15:55:33