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◎白天看討論捧很高…… 結果實際看本話作畫並沒有比上話好到那去(撇除又被拿來爆發的蕾姆橋段), 與其說作畫好,不如說這話的分鏡跟畫面切換手法比上一話好多了; 昨晚我稍微注意了一下這話的分鏡擔當, 除了渡邊政治外,本話分鏡負責還有兩人, 雖然高橋謙二我沒印象,不過相澤伽月應該是相澤昌弘的假名,這人就是老牌了, 從1991年開始就在《太陽勇者》當作畫監督, 代表作品還有《少女革命》、《魔術士歐菲》等等, 有興趣的人可以在日本維基看看他帶過那些作品, 雖然本話作畫本身不行,但在他分鏡加持下氛圍就比前幾話有感覺多了。 ◎劍鬼回憶的切換處理也比上話順暢得多, 這種動態切換方式才是戰鬥中切回憶的正確手法嘛, 上話那種讓人靜態切換法真的不知道在搞啥, 美中不足的就是劍鬼年輕時的心理敘述稍微少了一點吧。 ◎地龍的尾巴怎麼翹得跟陸行鳥似的…… 這種尾巴是用來改變重心維持平衡用的,翹高有屁用啊啊啊啊啊啊! 看得我這恐龍迷情何以堪…… ◎昴果然還是沒有被認真處理過什麼成長爆發點, 所以可以做蕾姆立志傳了嗎? 要讓昴帥可以找他真正發揮本領的地方,而不是在無謂的地方以不合理的方式耍酷…… 無論怎麼說,用「站」的站在白鯨角上真的太瞎了, 從冰上抓准時機跳下來跳到角上這難度不提, 你在這種高度下在這種圓柱體上站穩站直…… 還沒計較到你手直接摸在冰上拔下來居然沒有黏住…… ◎根據近年研究指出,最大的藍鯨體長34公尺,體重約180噸, 白鯨的體長設定為50公尺,也就是藍鯨的約1.5倍, 體積跟體重算來約3.375倍, 假設白鯨身體構造與藍鯨相同,則白鯨體重約為607噸, 另藍鯨身上約45%體重為可食用肉, 故白鯨身上可食用肉約270噸, 約等同675,000份400g的肉排。 某魔女:「可以吃很久~」 ◎好了,蕾姆總算下場了,開始等著看白狐後面還有沒有幹勁…… 動畫的鐵律就是集數越後面製作時程越趕, 像這幾話明明作畫不怎麼樣卻動用五個作畫監督, 別以為人員多=砸經費=精美,動員的人多只代表他們忙不過來需要多找人手, 這通常也代表作畫品質不保(反而一人原畫通常代表製作時間充足), 製作組的幹勁來源蕾姆下線、製作時程又越來越趕, 後面四話還有一半要弄白狐不擅長的戰、戰、戰, 出來的成品實在值得期待(笑)。 ----- Sent from JPTT on my Asus Z00D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.45.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471870046.A.E71.html
feena0717: 監督說過他心中女主是EMT,怎麼可能沒幹勁08/22 20:51
feena0717: 長月是EMT教主,當監製也不可能讓他們沒幹勁吧XD08/22 20:51
沒有拿出證明的說詞有可信度可言嗎? 長月也沒本事要動畫製作組轉教派啊。
stevenyat: 這個異世界不是在高緯度地區的話 不用一個月肉就爛了XD08/22 20:53
HaveYou: 不喜歡雷姆的看到雷姆這樣表現感覺很矯情......小說的雷08/22 20:54
HaveYou: 姆也是這樣嗎08/22 20:54
小說寫得更……嗯,更「甜蜜」一點。
feena0717: 自己去看從零開始的取材生活VOL.16吧08/22 20:54
feena0717: 他確實說過心目中女主是EMT了08/22 20:55
只是說說誰都會啊,問題是表現啊,動畫沒表現過, 只表現過滿滿的「為了把蕾姆做好做滿什麼劇情都可以犧牲」的想法。
HHiiragi: 某魔女:啊魔獸做出來就是要吃的啊08/22 20:55
try13286: 有點詭異,親口說的不信,跑去相信自己臆測的東西08/22 20:57
因為表現比說的重要。
feena0717: 如果是這樣,為什麼雷姆糖被刪了08/22 20:57
try13286: 不管拉 開戰囉!08/22 20:58
feena0717: 在白鯨開打前的雷姆糖怎刪了?08/22 20:58
try13286: re就是要戰!08/22 20:58
feena0717: 小說裡一大部分的雷姆糖怎麼被刪了很多08/22 20:58
feena0717: 18、19還故意穿插幾個EMT得畫面幫他刷存在感08/22 20:59
feena0717: 雖然這刷存在感沒啥效果就是了08/22 20:59
如果是那樣,為何作畫經費集中在蕾姆身上還把18話搞成那樣? 11話犧牲昴的戰鬥部份,蕾姆的哭哭臉畫得多精美不用講, 18話硬要完整重現對話塞20多分鐘也不願意讓重點的談判昴多表現個三、五分鐘, 這兩話作畫能省則省,蕾姆的哭哭臉又是精美到炸, 事實就是事實,沒什麼好講的。
HaveYou: 小說的雷姆糖是什麼,感覺動畫做的已經很超過了說,不是08/22 21:00
HaveYou: 女主角都做成這樣了08/22 21:00
因為動畫就特別把蕾姆的部份做精美啊XD。
aulaulrul4: 冰的話還好吧?會黏住是因為手上水份降溫,不過魔法出08/22 21:01
aulaulrul4: 來的冰塊有沒有符合物理根本沒意義....08/22 21:01
剛做出來的冰上面本來就沒有水氣所以會黏, 另外本世界觀的冰魔法是「降溫」來的,所以溫度確實是冰點。
feena0717: 18話本該那樣,還是有刪過的08/22 21:02
feena0717: 在說這短本該是雷姆主場,再怎麼不情願也是要好好做08/22 21:02
他們情願到炸了,可以刪的都不刪。
feena0717: 18話就連EMT叫主長月都說那段很重要08/22 21:03
feena0717: 感謝製作組像那樣塞整話08/22 21:03
要我講幾次都可以,18話就是渣回, 因為18話硬要做好做滿導致19話的節奏跟重點崩壞,所以18話就是渣。
aulaulrul4: 我的意思是光是水從哪來的就不對勁了,如果從空氣中榨08/22 21:08
aulaulrul4: 那附近會抽走多少的水氣,居然可以這樣強力抽水氣,那08/22 21:08
barry7422: 可是用站的超帥的08/22 21:08
這種帥氣麻煩多分一點在談判那邊。
aulaulrul4: 這一周遭絕對乾燥到不行....08/22 21:09
所以昴的手更該被黏住啊(驚恐), 的確在魔法世界觀討論質能守恆沒意義, 但該吐的還是要吐一下。
feena0717: 再怎麼樣都不願意相信監督親口說的08/22 21:09
aulaulrul4: 如果水是造出來的,那更不會有洩出範圍外的問題....08/22 21:09
feena0717: 卻相信能各自解讀的表現出來08/22 21:09
feena0717: 看起來我跟你在這件事的想法上是平行線08/22 21:10
enfis: 一看就知道沒有要討論啊,當成漫吐文看就好08/22 21:10
feena0717: 無法有交集,說在多也不會接那對方意見08/22 21:10
feena0717: 還是止戰為妙08/22 21:11
我為何要別人說什麼我信什麼? 我說我蕾姆教徒你會信嗎?不會嘛,因為我沒表現過, 那反過來我幹嘛信監督沒用事實證實過的言語?
barry7422: 昴動畫第一次耍帥成功 值得紀念08/22 21:12
擺錯地方的重點沒啥好紀念的……
aulaulrul4: 這魔法會影響到生物,附近的生物大概都變成木乃伊了..08/22 21:12
HaveYou: 在動漫中討論物理現象沒意義吧...都接受魔法了,戰鬥不過08/22 21:12
HaveYou: 就是劇情的過場罷了08/22 21:12
對啊,吐嘈而已, 就跟前面在討論樹倒下來的動能一樣啊XD。
barry7422: 站在角上面 先別談合理性 裝逼效果十足啊XDDDD08/22 21:13
HaveYou: 至少這樣的戰鬥還算能被接受的範圍內08/22 21:14
分鏡加持,像上話的分鏡就不怎麼樣, 不過因為是白狐,所以即使戰鬥作畫差也在可接受範圍, 畢竟從來沒人期待過白狐戰鬥作畫好XD,白狐也沒說過20、21是神回。
dm03: 說不定486拿過體操奧運金牌呀~08/22 21:15
aulaulrul4: 跟浮在空中的鯨魚比起來,剛好掉在角上的機率高多了~08/22 21:15
barry7422: 我記得小說是在白鯨身上抓著掙扎 還蠻醜的感覺08/22 21:17
嗯,我也是這個印象。
feena0717: 我自己也參與演出過第一話08/22 21:18
feena0717: 出場變少也盡量不讓角色變淡而增加了場景08/22 21:18
feena0717: 也在不斷更換服裝來加強印像08/22 21:18
feena0717: 在我心中的女主是艾米莉婭但可能大家都不太相信。08/22 21:19
feena0717: 因為明顯蕾姆要更像女主(笑)08/22 21:19
feena0717: 以上是監督說過的話,再對比18 19硬插入的EMT場景08/22 21:19
feena0717: 你覺得他真的沒表現過嗎?08/22 21:20
啥?我嫌過《Re》第一話嗎?那個世界線的事情? 18、19話說什麼硬插艾米場景也不過是回憶, 回憶有什麼好算硬插的,小說本來就有昴在內心話提艾米, 相較蕾姆已經三次作畫精緻度爆表(白狐標準), 你說艾米硬插? 再說一次,表現遠比說的重要, 除非你信我是蕾姆教徒再說(笑)。
crazylag: 老佛爺是放在心裡尊重的 難怪EMT一直沒有戲份08/22 21:20
barry7422: 討論監督是哪派的意義在哪 動畫組捧雷姆的確是事實 儘08/22 21:20
barry7422: 管糖砍很多 可是經費的確都是在雷姆身上08/22 21:20
老師說什麼就信什麼,乖。
barry7422: 所以我覺得改成站在角上有夠帥的 真的 而且跳下去的果08/22 21:22
barry7422: 斷也很棒XDDD08/22 21:22
barry7422: 不過我是跟之前不同沒帶標準去看了 所以還蠻容易被滿08/22 21:22
barry7422: 足的08/22 21:22
barry7422: 畢竟不期不待真的不錯 至少不會總是看到差的地方08/22 21:23
我是不抱期待了,所以酸的也變多了, 講話從「應該不會變成這樣」的期待變成「果然又這樣」的不期待, 最近兩次我保持高期待卻跌成這樣的東西剛好都是白狐呢, 以前我看作品一向主張不看製作公司, 一直到白狐讓我改觀覺得白狐可以期待…… 看來,果然還是以前的我比較正確(苦笑)。
feena0717: 爭執這個確實是沒什麼意義呢,08/22 21:25
feena0717: 有沒有幹勁,還是要從接下來的表現才能知道08/22 21:26
不期不待, 上次我講白狐的戰鬥不值得期待也是有人覺得我胡扯, 到20話開播才說自己沒看白狐其它作品不知道白狐武戲一向表現不好(笑)。
feena0717: 我看動畫並不喜歡看得太細,主要還是注重劇情08/22 21:29
feena0717: 所以這種程度的戰鬥表現還多少能滿足我就是了08/22 21:30
不滿意但不期待就不會失望啊(笑)。
barry7422: 我是把動畫當成其他作品去看了 所以就釋懷多了08/22 21:31
所以啥時要改成《Re:從零開始的蕾姆立志傳》?
feena0717: 這說法很奇怪吧,動畫的鑑賞本來就是要當另一個作品08/22 21:32
改編作品這種東西,如果要人一開始就不保持對原作的看法去看, 還不如直接就搞原創換名字。
barry7422: 我也想看 可是... QQ08/22 21:34
正在思考拿降龍十八掌對應《Re》各角色的可能性。
barry7422: 反正看到自己蠻喜歡的作品好評還滿多的 也蠻開心的08/22 21:38
zeroneo1020: 又一篇ㄈ文08/22 21:39
好棒棒。
barry7422: 而且蠻好奇的 歷年來有趕進度那麼快的作品嗎?08/22 21:40
嚴格來說不是沒有,只是通常都評價不好而已, 即使是我,直到17話也對白狐在本作的刪減讚賞有加不是?
feena0717: 嘛,我是看動畫本來就都當另一個作品,沒什麼這種困擾08/22 21:40
smallplug: 改編作品本來就和原作不一樣阿08/22 22:05
smallplug: 要注意媒體間的差異!08/22 22:05
那些是媒體差異造成,那些不是要分清楚, 動畫跟小說描述最主要的差異在於畫面表現力, 小說容易寫內心戲、動畫善於在同一畫面增加動作跟演技細節, 然而在我來說白狐的問題是「節奏的分配出問題」, 不是什麼都拿媒體差異搪塞,顯得好像知道一個新詞就到處用一樣。
tliu257: 會不會是製作組看雷姆很可憐,第四章後戲份少到炸XD。\EM08/22 22:10
tliu257: T/08/22 22:10
真會有二期再說吧…… 文庫要出完第四章起碼要兩年。
onlykana: 才有人說 沒人戰Re0馬上跳出來開戰場wwww佩服佩服08/22 22:25
要戰就戰啊。
shadowpriest: 你又來了 你自己回去看我那篇文 我明明就有說過沒有08/22 22:32
shadowpriest: 期待武戲會做多好 你一直扣我帽子是怎樣?08/22 22:33
其實你不講我還忘了是你耶,我連上次提起都不是特別找你的文講的, 我對英文ID實在沒記憶力。
shadowpriest: 我是說不期待但沒想到會那麼差 請不要再一概而論08/22 22:35
「白狐把重點放在白鯨攻略戰」 →結果白狐心力根本沒放在戰鬥 →「沒想到白狐武戲那麼差」 我只記得這三個過程就是了。
shadowpriest: 應該是你我對製作組把心力放在戰鬥上的定義不同08/22 22:43
shadowpriest: 你認為是品質 我主要認為是篇幅 也就是時間長短08/22 22:44
shadowpriest: 和那被刪減 只有短短幾分鐘的談判比起來08/22 22:45
shadowpriest: 由於談判被刪減那麼多 我當然會期待後面的白鯨戰08/22 22:46
shadowpriest: 但我失望主要是對劍鬼砍白鯨的表現氣勢不夠 整體表08/22 22:48
shadowpriest: 現還是算能接受的 要挑缺點能挑出一大堆啦 但整體08/22 22:49
shadowpriest: 來說品質還是不錯的08/22 22:49
講篇幅就更怪了, 論篇幅,小說談判到劍鬼「我愛妳」是七卷整卷加上六卷最後1/5的篇幅, 這話把戰後談話演完應該已經到第八卷開頭進度了, 這篇幅在小說是18話對話(一卷的1/5)的四倍, 如果把談判也算入應該是六倍, 結果篇幅只有18話對話的兩倍半,這叫篇幅重點放在白鯨攻略戰……? 我還是那個論調,在一卷平均只能分配2.3話的情況下18話那樣搞就是很蠢。
shadowpriest: 啊 就製作組包含作者認為從零開始重要到需要一整集08/22 22:52
shadowpriest: 來描述 那不然你認為18集要砍幾分鐘? 白鯨戰又要花08/22 22:53
shadowpriest: 幾集來呈現? 動畫只有25集 我也想捐錢讓他做50集啊?08/22 22:54
我一直都講一樣的話:18話砍五分鐘挪給談判,斷點斷在昴拿出某物當證據, 按照一卷2.33話的分配法,那段對話本該只有半話左右, 能分配個16、17分鐘已經算很好的待遇了, 至於什麼白鯨攻略戰,一開始就沒在期待。 對了聽說動畫一話平均經費600萬臺幣左右,你確定你捐錢能多處理25話?
shadowpriest: 這樣就能做好做滿了08/22 22:55
照白狐的態度也不過變成多25話的蕾姆而已。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.45.156), 08/22/2016 22:58:19 花了一堆篇幅在講這個相澤作監, 結果想戰的只注意兩句不怎麼酸的酸蕾姆XD, 到底是誰想戰?
jerrywei17: 19集時間不夠所以應該砍18集實在有夠怪...怎麼不說08/22 23:28
jerrywei17: 他們應該出個26集08/22 23:28
出不出26話決定的方式在選擇那季播出。
try13286: 你想戰阿 不然是誰?08/22 23:28
try13286: 想戰怕人說喔08/22 23:28
我只是不避戰而已~XD。
jerrywei17: 極端的例子 有作品經費集中前3集造成後面爛掉。也不08/22 23:38
jerrywei17: 會有人因此說那3回是渣吧08/22 23:38
《Re》又不是集中經費,是擠篇幅跟節奏。
attacksoil: 廚08/22 23:46
jerrywei17: 所以19集應該更長到底跟18集應該縮短有啥關係...08/22 23:56
你自己都寫出來了還說沒關係也是服了你。
hollowland: 因為18+19集的時間總量是一樣的阿孩子XDD08/23 00:05
※ 編輯: TED781120 (61.230.45.156), 08/23/2016 00:59:59
kkkeee: 到底有什麼好笑的?08/23 01:14
那個?
YuenYang5566: 在那算幾公噸真的很無聊08/23 02:13
對啊跟你差不多。
YuenYang5566: (笑)笑咧08/23 02:14
※ 編輯: TED781120 (61.230.45.156), 08/23/2016 06:53:59
shadowpriest: 我當然知道動畫制作一集經費很高,我沒想過靠我一08/23 12:30
shadowpriest: 人就可以,其他有愛的人自然會支持,另外你說18集要08/23 12:30
shadowpriest: 砍5分鐘,你可以說說看要砍哪一段嗎?08/23 12:30
http://i.imgur.com/NLZoTT8.jpg 懶得再講耶。
s870262: 呵呵08/23 13:15
※ 編輯: TED781120 (223.140.199.142), 08/23/2016 14:59:49