Re: [問題] 從零開始的異世界19話疑問

[allbs (喵嗚)]

※ 引述《moonfire (我的信仰就是我自己)》之銘言：
: 看到板標改成從零開始，板裡也太多這部的文章
: 於是就找來追追看
: 花了兩天時間好不容易看到第19話
: 有的疑問已經忘了...
: 想問的是第19話時昂的籌碼是白鯨的情報和魔礦石

白鯨的能力是消去存在，記憶也會修改
但是不會增加新的東西，所以久了會被人發現有矛盾
最後抓出白鯨的特殊能力

比如說天劍帶著天劍家的女兒和S音一起打白鯨

天劍被抹去存在後，

狀況一

  天劍家的女兒認為S音是父親，S音認為天劍家的女兒是自己生的

  結果回家的時候，S音回自己的家，天劍家的女兒

  A：回天劍家，兩個父女從小住在一起，卻是不同的房子？
  B：去 S音家住，還沒到家門口就迷路了，從小到大天劍家的女兒沒去過S音家
  C：到 S音家住，奇怪， S家裏面沒有天劍家的女兒的房間
     到了已經從小住到大的房屋都會找不到自己房間

     天劍家的女兒住哪裡

  不管哪種狀況，都會造成討論，最後發現矛盾

狀況二

  天劍家的女兒認為住隔壁的大拉芙是父親，全世界也都認為大拉芙是天劍家的女兒父親

  現實狀況是天劍家的女兒18歲，大拉芙死30年了

狀況三

  討伐白鯨失敗，天劍家的女兒取代了天劍的存在

   S音：昨天晚餐的龍肉濃湯最美味了，今天晚餐還是拜託你了
  天劍家的女兒：昨天晚餐是我做的，龍肉濃湯超好喝的
                今天再做一次，再做......
                天劍家的女兒根本不會煮飯，整團的人都不會做飯，除了 (消失的天劍)
                昨天的濃湯到底是誰做的



魔礦石今天討論好幾次了，算編劇失誤(省略)

小丑有交代雷姆，如果486有主動提出的話，就用魔礦石讓486當籌碼

但如果486沒問，就不能主動提出

小丑會這樣做的原因，又是另一個伏筆(小說才有，動畫做不到了)

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→ biglafu:小舞不是超級大變態    是_____
推 peterfood:                      熱血的______
推 yankeefat:                            冷血的______                 這
推 soem:                                       鐵血的______           啥
推 boni:                                             米血的______     小
推 litcurler:                                              豬血糕     !?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.105.6
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470755184.A.100.html
→ barry7422: 白鯨的消除存在太BUG 所以很容易抓到矛盾...
我是想到還可以玩比較好笑的BUG

  比如說獸人父子和妖精夫妻一起去打白鯨
  獸父被刪除帳號，
  獸人兒子：為什麼我父母是妖精，這怎麼生的


  比如說獸人祖孫三代和妖精夫妻一起去打白鯨
  獸父被刪除帳號，
  獸人祖父：我生了妖精，妖精又生了獸人，先不管這怎麼生的
  獸人祖父50歲，獸人孫子15歲
  妖精夫妻1400歲，50>1400>15，這數學有問題


  比如說獸人父子和精靈夫妻一起去打白鯨
  妖精老公被刪除帳號，
  半夜
  精靈老婆：打白鯨還有____的功能嗎？
※ 編輯: allbs (123.205.105.6), 08/09/2016 23:25:54
→ carzyallen: 最大敗筆我覺得還是雷姆房間的物品直接消失 搞的很像
→ carzyallen: 可以扭曲因果一樣...
→ f78507851: 白鯨既然會消除存在 為何有人記得誰死了 這真的很奇怪
→ carzyallen: 若只是移除眾人的記憶 還比較好理解
→ TED781120: 這篇可以雷吧。
→ TED781120: 第一，白鯨跟暴食消除存在的能力不會使某人存在被替換
→ TED781120: ，這作者說過，亦即不會發生父親被吞後認別人當爸的情
→ TED781120: 況，八成只會覺得自己是單親家庭。
→ TED781120: 第二，察覺白鯨之霧能力的原因是固定人數的隊伍，比如
→ TED781120: 明明每個小隊都是十人，卻有個小隊沒人死但剩八人，就
→ TED781120: 得知有某種能力使兩人的存在消失。
→ TED781120: 白鯨的能力是這類矛盾累積了數百年才被推理出來，也不
→ TED781120: 是能馬上發現的東西。
推 lkkins: 17集就告訴觀眾了，不僅會抹去其存在的一切痕跡，而且空
→ lkkins: 白的記憶會被以各種方式填補上去
雷姆去村子採買-->拉姆去村子採買
記憶會補上去
存在消去對貴族寫族譜時影響就很明顯

祖----父----孫

要確認血統，至少名子一定要有

就算從小是單親長大的小孩，卻連自己父親的姓名都記不起來，
祖父也記不起來兒子的姓名，這就有問題了

這時如果拉別人的存在補上去，就會變成狀況劇

狀況三中，連續野外10幾天的餐點都是同一人負責的話

這個人消失

沒有人頂替這過程
我們XX團帶了滿滿的食物，在野外故意餓了10幾天為了討伐
........這團有病嗎

有人頂替這過程
打完王之後，就忘了怎麼煮飯，這精神打擊...
※ 編輯: allbs (123.205.105.6), 08/09/2016 23:43:45
推 lkkins: 而且真正扭曲因果的能力是男主角的死亡回歸…
→ TED781120: 填補不等於替換，這點要說清楚，像動畫上一輪，拉姆的
→ TED781120: 認知是「總而言之她就是跟巴魯斯一起撐到擊退魔獸了」
→ TED781120: ，不會去特別思考到他們戰力不足這事。
→ carzyallen: 第二點、還是可以用雷姆消失去質疑啦，為什麼不會變成
→ carzyallen: 眾人理解該隊伍本來就是八人，而是記得十人配置。
→ TED781120: 原本是蕾姆擔任的主戰力位置並不會因為她消失而被記憶
→ TED781120: 成別人代替這位置，只會當成「一開始就沒參與但還是莫
→ TED781120: 名的完成了」。
→ lkkins: 呃，我的意思是這段空白的記憶不會就讓它空在那裡，肯定
→ lkkins: 會有其他的東西塞進去這段回憶裡面
→ TED781120: 我不是說你說錯，是覺得你的講法容易被誤解。
→ lkkins: 也是啦，有的時候回文很懶得去審視自己的措辭
→ TED781120: 因為不是單一一場發生而是數百年累積出來的矛盾才被人
→ TED781120: 推敲出來，另外你這個方案可以用既成編制法解決（比方
→ TED781120: 說本來就規定軍事小隊要一隊十人，就不會覺得八人是正
→ TED781120: 解）。
推 godivan: 不會想過有餘數的問題嗎
→ TED781120: 又比方如果有十個隊伍，結果其中亂數四個剩七、八人，
→ TED781120: 必然會質疑為何不直接編成九個完整隊伍。
→ carzyallen: 不過這種修正範圍本來就是作者說的算，鑽牛角尖無意義
→ TED781120: 餘數問題就剛講的這個。
→ chutom: 真的是作者說了算無誤  但搞一個這麼容易挑毛病的能力目的
→ chutom: 到底是什麼?
→ TED781120: 反正上述是我印象中作者在白鯨戰的說明，更多的內容就
→ TED781120: 沒了。
→ carzyallen: 為了虐第三輪的昴
→ HHiiragi: (′・ω・‵)神奇白鯨
→ TED781120: 為了要吃掉蕾姆的存在來虐昴啊。
→ lkkins: 因為跟製造它的人有關係
→ TED781120: 長月的一切詭異、看起來容易出現Bug的設定都是為了他個
→ TED781120: 人方便虐昴，這樣想就進入他的思考領域了。
→ TED781120: 他對昴的「愛」絕對比莎緹拉深得多（？
→ chutom: 如果真的只是為了虐 我會有點小失望說XD
→ lkkins: 沒愛應該也不會碼上幾千萬字講這個故事了…
→ chutom: 所以lkk大的意思是白鯨是因為什麼目的製造出來的嗎?
→ TED781120: 不然你期望什麼？
→ lkkins: 目的我不曉得，但白鯨的能力和製造它的人有絕對關係
→ TED781120: 白鯨被製造的目的是「看起來很大可以吃很久」不是嗎？
→ carzyallen: 我覺得那些都還可以補後設啦 跟JUMP模式有87%像
→ TED781120: 基本上就是為了虐昴啦……
→ chutom: 吃很久是三小XD   我還想說消除存在這個足以造成bug的能力
→ HHiiragi: 暴食魔女只是想吃(′・ω・‵)
→ chutom: 還有更重要的用途說XD   只用來消除雷姆真的大材小用
→ HHiiragi: 也許她創造出三大魔獸之後才知道牠們有這些能力
→ lkkins: 不不不，還有比白鯨更大隻的，名字裡面有個大(
→ chutom: 這個造物主感覺好隨便啊....
→ chutom: 這是何等方便的能力
→ TED781120: 製造出來後因為不知道什麼原因被賦予能力，跟目的為何
→ TED781120: 是兩回事，估計製造白鯨的人也沒想賦予這個權能要幹嘛
→ TED781120: 。
→ carzyallen: 魔女都是衷於自己慾望的人阿 跟我角主拉姆一樣坦率呢
→ chutom: 這麼好用的能力拿來放在沒有智能的怪物身上真的是太可惜了
→ lkkins: 白鯨有智能就會到處襲擊，直到哪天衰小碰上劍聖就…
→ TED781120: 不，如果我是白鯨而且意識到自己的能力的話，我一定躲
→ TED781120: 到偏遠地區躲起來，誰要一天到晚去招惹強者啊。
→ carzyallen: 有智能不一定會到處襲擊吧 也可能直接找地方歸隱終老
→ chutom: 題外話問一下  白鯨知道自己消除了什麼東西嗎?
→ chutom: 這能力之有趣真的不下死歸
→ carzyallen: 好問題 我覺得不知道的可能性滿高 即使知道也不太意吧
→ chutom: 白鯨思維"幹好強 我要開大" 消除後  "我剛怕屁?"
→ TED781120: 白鯨雖然表現有一定的智能，但應該是聰明的野獸的等級
→ TED781120: ，要理解那麼細節的事情應該辦不到。
→ chutom: 嘖嘖  真的是好可惜
→ TED781120: 因為能力細節不同，所以不知道能否套用……但另一個暴
→ TED781120: 食權能擁有者會繼承被吞噬者的記憶。
→ lkkins: 要區分，不然你讓白鯨上層的人怎麼做事…
→ chutom: 所以會出現上層叫白鯨去抹殺目標 成功後卻忘了任務的狀況?
→ TED781120: 不會下「抹殺目標」這種指示，頂多只能下「封路攻擊經
→ TED781120: 過者」這種指示。
→ carzyallen: 我覺得應該不會讓他去做暗殺那麼纖細的指示吧
→ TED781120: 要知道，單論戰鬥力等級，白鯨甚至比部份大罪司教還強
→ TED781120: 啊，起碼我不覺得牠比怠惰司教弱。
→ lkkins: 三大魔獸和除了強__以外的大罪司教都同等級戰力
→ lkkins: 只是能力性質不同，有些司教戰鬥不強但也是人間大殺器
→ chutom: 不能叫白鯨攻擊目標城鎮感覺有點可惜  要不然擊殺EMT的話
→ HHiiragi: 說不定連白鯨自己都不記得被抹消的人 那就有趣了
→ chutom: 是否可以迴避帕克滅世的路線啊XD
→ TED781120: 搞不好可以，但魔女教應該會想自己親手殺死艾米。
→ chutom: 真的是從上到下都是一群難以理解的的人啊....
→ lkkins: 反正整個魔女教都瘋子就對了，當然，魔女教不等於魔女
→ carzyallen: 這讓我想到另一個問題，若行動目的被吞掉的話，會原地
→ carzyallen: 解散還是會錯置成別的目的。
→ chutom: 這就要看能力持有者自己記不記得了  畢竟很難證明
→ carzyallen: 以叫白鯨吃艾米為例，若成功後他們會記得為什麼要到那
→ TED781120: 「不會替換」，所以八成是「我在幹嘛？回家吧。」
→ chutom: 可惡有點想看有沒有類似能力的主角....好像很有趣啊
→ carzyallen: 嗎?還是會當作自己只是路過? 這很像又變成作者說的算
→ TED781120: 反正一般人也常常這樣。
→ chutom: 感覺能力持有者會一直做白工領不到薪水的感覺
→ none049: 類似能力的主角....秀哥?