Re: [閒聊] 虎X龍的小實...

[LABOYS (洛城浪子)]

與其說要回文 但是這篇寫得真的很好啊
說出了很多我的心聲和想法 所以就良性討論吧XD

不過可能三不五時會雷一下其他平台...不過我會盡量控制啦

※ 引述《balberith (巴貝雷特)》之銘言：
: 話說看完這部我徹底的被擊沉了...(陰暗)
: 原因是小實這角色完完整整勾出不太想回憶的往事...OTZ

嗯...雖然我有類似的經驗 不過還是著重於劇中的討論吧
既視感只會是既視感而已 希望你已經走出來了 雖然我也花了不少時間

: 大河輸掉比賽後一行人到亞美別墅談到幽靈那段時，那詭異的氣氛已經隱約感覺不太妙了
: ，然後看完後就沉了...0rz
: 龍兒試探性的詢問，小實顧左右而言他講到幽靈、幽浮去很巧妙來暗示時，其實我瞬間就
: 明白她的意思──因為曾經有一段時間要不停的從莫名其妙的對話中自己去挖出答案，然
: 後永遠都不會出現解答這種東西──不管你懂不懂，得到的永遠都是淡淡的微笑。
: 我覺得小實是個既聰明又狡猾還帶點殘酷的角色...

似乎提過很多次了 小実是一個"固執異常"的角色
不管對於亞美家別墅時的幽靈對話 還是對聖誕節前後的小実舉動都可以證實這件事

她對於自己認知以外的事情 很難去接受 或是說不想去接受
這樣的個性真實的反應在和龍兒的幽靈對話裡

「這個世上，理所當然存在一種人，
  他們從國中或高中時就不斷與人墜入愛河，交往，被甩和分手。
  這些人理所當然的談著戀愛，也認為那就是愛......而我、完全不是那種人，
  不是有人自稱『靈感強』或是『看的到』，老愛說『啊，肩膀好重！』，
 『這附近有不少怪東西喔！看，那邊也有！』等等。」

「我常常懷疑他們真的看的見幽靈嗎？同樣道理，那些人真的在談戀愛嗎？
  因為我看不見，所以即使我相信，那個『理所當然』依然不會出現。
  因為我不曾體會過，對別人來說『理所當然』的事我卻沒有遇過，所以我不相信。」
                                                         < Tiger x Dragon 4 >

就因為這樣的個性和她採取的舉動 一點一滴的影響著結局的方向 後面再詳述

總之 就如同実乃梨自己所說的 她是個有著"無限傲慢"和"狡猾"的女生
表面看起來閃閃發光 勇往直前 卻有著截然不同的 纖細的那一面

看起來心思比任何人還簡單 事實上想的 考慮卻比其他人都還多

小実這時候已經隱約察覺龍兒的心意 但她並未採取任何激進的舉動
甚至還將自己心底的話毫無保留的告訴龍兒
(當然 龍兒也回答得很好 不愧是已經暗戀了一年的高中男生)
就她自己的標準來說 可以說是 失誤 吧
因為太放鬆 露出了"破綻" 而讓龍兒涉足了她的內心世界
看到了更接近所謂 "真實" 的実乃梨

: 惡整完大河跟龍兒後，她坦率的看著龍兒問他為什麼要嚇自己時，其實她應該知道龍兒喜
: 歡自己了，但是不確定他跟大河之間的情況，所以只能觀望。
: (話說回來，龍兒的反應其實也很快XD)
: 對於小實這個角色，看完24話後再去回想會感覺充滿苦澀，23話強迫大河跟鼓勵龍兒那一
: 段我看的很痛苦──怎麼說呢，她的殘酷是把自己包括在內的，她會因為各種因素而停留
: ，但是一但發現不對勁就會很冷酷的全力抽身，不管過程有多痛苦都會去完成。
: 這真的很狡滑，或許她的決定是對的，但我想沒有多少人喜歡這種「資訊不明，沒有選擇
: 擇權，顯然她什麼都知道但是什麼都不讓你知道」的情況。亞美說的燃燒殆盡跟不對等關
: 係我想指的應該是這個了，龍兒雖然反應勉強跟得上但是還有段不小的距離，等他終於查
: 覺時小實早已經做出決定而且已經行動了，這完全就是待宰羔羊狀態...
: 龍兒跟不上小實的步伐...

在 #1BrN_epR 這篇文章我曾經提到過
作者竹宮幽幽子老師在接受輕小雜誌訪問的時候曾經表示
自己喜歡的女角色特質是"外表看起來堅強 卻有著意外脆弱柔軟一面的女生"
(所以以這個標準 她最喜歡的魔法禁書目錄裡的角色是御坂美琴w 這是題外話)

這個特質也充分展現在龍與虎的三個女主角上
相較於 大河用暴力武裝自己 但是內心柔軟的展現
       亞美將腹黑壞心眼的一面包裝在完美外表和個性的糖衣底下

小実對於龍兒來說 事實上更深不可測
在龍兒還沒搞清楚狀況的時候 她已經自己做出了所有的決定
她希望一切能夠朝她想要的地方發展 即使這樣會傷害某些人 她還是要這樣做

她認為 大河喜歡龍兒 所以想拉開距離(某種意義來說也是被亞美推了一把)
而聖誕夜的巧合 看到大河哭喊的瞬間 她已經了解自己的猜測完全正確

所以更執意抽手 想要讓說出告白的龍兒和受傷的大河回到原本的狀態
只可惜這是不可能的 即使如此她還是在努力 即使這樣會傷害到自己

龍兒也不是什麼都不知道 但是他跟不上小実的步調
這是放棄小実線戀情的很主要的原因
龍兒一開始會喜歡小実 跟大河一開始會喜歡北村的契機有點類似
小実不會因為自己的容貌長的恐怖 就對自己有歧見
而小実的意氣 同樣也是讓龍兒仰慕的很重要的原因之一
小実有了 "用壘球稱霸全日本" 這個夢想之後 就全力的去做
拼了命的打工 還兼任社團的社長 參加社團的練習

這對碰到 "大河告白" 和 "升學困難" 就駐足不前的龍兒很是衝擊

大河對北村的感情最後轉成憧憬 她想變成像北村一樣
在關鍵的時刻可以支撐朋友 可以展現溫柔包容朋友脆弱一面的存在

這對龍兒來說也是一樣的
就算他已經不喜歡小実 但是他還是憧憬 還是想變成小実這樣勇往直前的人
雖然他最後還是得在北村 亞美和小実的鞭策和幫忙之下才有所行動
但是這時候的他 也就是雪山過後 大河突然不在身邊的龍兒
已經慢慢察覺到自己喜歡的是大河了

而小実也在這時候發現了這一點
把"高須龍兒"讓給"逢坂大河"是多餘的舉動 是傲慢的想法
因為物換星移 早就不知道在哪個契機 自己已經不是高須同學心中的第一位了
雖然是自己所希望的幸福形式
是自己本來就想要追求的結果 卻還是得咬著牙才能接受這樣的轉變

即使如此 早就該坦誠面對自己自己心情的龍虎兩人一搭一唱的逃避現實
還是讓小実非常的生氣 最後以行動去表達對龍虎兩人的應援

「嘘つき！」
 (大騙子!)

「ふっざけんな！！私の幸せは私がこの手で、この手だけで掴み取るんだ！
  私にはなにが幸せか、私以外のだれにも決めさせねぇ！！」
 (少來這套了!! 我的幸福....我的幸福只能由我自己親手去掌握
  我的幸福....不會由我以外的任何人決定!)


事實上 如果不是小実已經察覺到高須龍兒喜歡的人是那支小老虎
她是不可能在走廊上狂奔的同時 對著大河和龍兒吐露衷曲
狡猾嗎 ? 或許吧 但是這樣的選擇是伴隨著對自己的傷害(當然這時候已經太晚了)

這依舊是小実個性真實的展現
就因為早知道龍兒現在一定會選擇大河 才用"告白"這種形式去推他們一把
小実心中幸福的Image 大河也要跟龍兒幸福
為了這個目的小実的行動近乎獨斷獨行 最後還是無法在亞美面前繼續忍住眼淚

或許亞美的 "不對等" 和 "燃燒殆盡"也可以做這樣的解釋
但是我還是比較傾向原來的解釋

龍兒能夠和小実平等相處 但是是以朋友的身分
戀人小実讓龍兒過於緊繃 人生旅途上的節奏也難以配合 所以是無法成立的

小実得到了自己想要的結果 就某種程度來說也直接受到了最大的傷
這或許是所謂"傲慢"和"狡猾"的Feedback吧

: 總覺得亞美說的"稍微走在前頭"(而且還是訂正後的)應該是想拉著龍兒走快一點吧，包括
: 後來主動挑釁小實甚至互毆的部份也是，但是還是沒能阻止傷害發生...
: 「如果受傷的只有你就好了」這句話說的很心酸。

稍微走在前頭 或許是因為亞美 不像被実乃梨被龍兒憧憬 也不像大河黏在龍兒的身邊
他和龍兒站在同樣的立足點 所以可以和龍兒看到同樣的景觀 同步率也高
她想用這樣的角度和高須龍兒 和這個能夠輕易看到自己真實面
能夠輕易走入自己內心的男生相處 可惜龍兒從來沒有將她列入考量......


亞美後來覺得 這個班級會變得這樣四分五裂是自己的錯誤引導所致
就結果來說

她對小実說的 "這樣可以消除妳的罪惡感嗎 ? "
使得小実下定決心要拒絕龍兒 開始拉開距離 造成聖誕節前後4個人的傷
她和小実在畢業旅行晚上的爭吵造成自己和小実之間友情的決裂
而和小実在雪山動手更直接的導致大河差點死掉

她對這樣的自己感到沮喪 感到自我厭惡
她總是無法拒絕身旁的人伸出的援手
卻因為這個原則導致這個能接受自己的地方分崩離析
在這個時間點 亞美自己也受傷了 卻沒有任何人發現
這讓她覺得難過 覺得心灰意冷

她那句話不只是指大河 指的也是 沒有人發現受傷的自己

: 龍兒的反應算快了，但她的反應更快，所以能即時掌握情況把兩個阿呆送做堆，但是她自
: 己呢？鼓舞完龍兒後，落漠的親吻碰觸過龍兒嘴唇的拳頭；送走企圖私奔的兩人後，雙腳
: 無力的癱軟在亞美家玄關流淚痛哭(還先勒住亞美脖子撐著不讓兩人知道)...

除了龍虎之外 其他三人都認為龍虎應該要在一起
因為他們在旁觀察了一年之久

也就是由於這樣的立場 亞美和実乃梨才能在那個走廊上互相體諒

藉著実乃梨說出『転べば鼻血が出て、悲しいと思ったら涙が出る！』的契機冰釋
               (在走廊跌倒會流鼻血，在人生跌倒會流眼淚。)

亞美會惱火 在很大的程度上是她覺得実乃梨永遠不展露自己真實的一面給大家看
所以不管是挖苦 是吵架 還是動手 她都是想要聽到実乃梨把真心話說出口 
而此時說出真話的実乃梨 亞美也沒有繼續生氣的立場了
而実乃梨事實上也能夠理解亞美的作法(23集前在販賣機前的對話)

兩個自尊心高到無以復加的女生 在彼此之前降下身段 聆聽對方所說
這就是友情吧

: 她真的看到了幽靈但發現一點都不值得高興，因為不想讓大河傷心、也看穿了龍兒的心意
: ，我覺她說服龍兒的點很有趣，總覺得她很善於先打預防針再來談事情，她先說了自
: 己的選擇與意氣然後再說他看到了龍兒喜歡大河──這大概是「我已經知道你的心意了，
: 如果要說你喜歡的不是大河就是騙人的」的意思吧。
: 龍兒面對她是無力反擊整個被吃死的，而大河也很明顯不願面對自己的情感──但這
: 不是她要的，所以她狠下心來斬掉所有曖昧不明的東西，逼迫兩人面對自己的感情。
: 一個知道自己想要的是什麼而且能實際行動的人，其實也是很殘酷的人。

小実的殘酷對象也包括自己 而不是對著旁人窮追猛打
但這不像是自我犧牲的心態 而是她覺得"本來應該就是這樣" 所以採取這樣的行動
小実的部分上面已經說得滿多的了 大河還比較接近自我犧牲

關於大河 她並非不願面對自己的情感 而是有二個原因讓她不想選擇面對  :

(i) 她以為龍兒還喜歡小実 

小実說過 "因為是朋友 所以可以理解大河的想法"
反過來說小実的想法大河當然在心裡也有一個輪廓
更何況龍兒是喜歡小実的 既然龍兒能幸福 小実也能幸福 自己痛一點又怎麼樣

(ii) 她有 "追求" 就會毀壞的想法

她覺得只要她想要 那樣東西就會毀壞
親情就是最大的一個證明 她一次又一次選擇相信父親 但卻一次一次遭到背叛
在這樣的情況下 若是選擇龍兒 可能會造成龍兒的人生整個會破壞
這絕對是大河不樂見的事情

即使是如此 在她擺出 "希望畢業旅行時自己什麼都不曾說過" 的武裝讓龍兒誤解時
她事實上是希望這份感情能夠的到回應的
雖然龍兒誤解了她所放出的信息而想繼續裝傻...
所以就意願來說 大河絕對不可能不想正視自己對龍兒的感情 這跟小実是截然不同的
她害怕的是選擇後帶給周遭的人 還有帶給龍兒的傷害

「でも！私は生きてる。それはね、アンタがいるからだよ！アンタが誰を好きにでも、
  誰とこの先生きていくんでも、それでもいいって思ったのよ！ただアンタを、
  高須竜児を見ていたかったのよ！！」
(但是 我還是要活下去 因為......因為有你在阿 不管你喜歡誰 不管你想跟誰一起生活
 我都覺得沒有關係 只要能夠看著你......只要能夠看著高須龍兒就夠了....) 

下了雪的橋上 大河所說的話 才是她心中真正的想法


: 或許看完小說後會有不同感覺，但是稍微爬一下之前的討論發現真的看完我可能會死更
: 慘吧...XDDD
: 所以小說要過一陣子後才會去補...

小說事實上 龍兒和小実有把話說清楚 建議可以找來看
不過小說對亞美美派實在不太友善....

: 這是篇夾雜太多既視感寫出來的痛苦呻吟，有什麼錯誤還請見諒...(下沉)
: (其實按下PO文突然就當了，還卡在選擇簽名檔頁面到現在，因為忘記完全備份也不曉得
: 有沒PO成功，所以乖乖開始憑著印象重打，差點又打出完全不同的另一篇時發現終於正常
: 了，所以有改了一些地方XDDD)

嗯....回到這裡我也有點餓了... 感謝你認真的寫龍虎心得文(鞠躬)

若有機會可以去借PSP 小実線的劇情設計可以讓觀眾更接近小実的心情
可以知道她到底了解多少 還有她到底是怎麼想的

附上小實CG 是PSP裡我最喜歡的一張
http://i.imgur.com/zvWpl.jpg
這張是拒絕的時候 拒絕讓龍兒看到自己的表情 所以請龍兒轉過去 這樣才能平穩的對話


[實派][你不知道的故事]
http://vlog.xuite.net/play/VUZyUEZhLTIzMjEyNzkuZmx2
[實派][君に恋した夏の日]
http://www.youtube.com/watch?v=ukHO0xcsuoY

→ attack2:有點心得想分享 自己沒看過小說只看過動畫 如有謬誤請指正
→ attack2: 會執意的維護友情 嚴重到自己都快覺得自己是同性戀的地步
→ attack2: 也許是曾在友情上受過挫折 才讓她如此重視大河這名摯友的
→ attack2: 存在 因為愛情太過虛無飄渺(自己沒有感覺過) 把握眼前的
→ attack2: 的一切比愛情那種較"不真實"的東西來的重要
→ attack2: 可能是自己在半工半讀的生活中 價值觀變得很現實
→ attack2: 明白人際關係間感情的虛無飄渺以及難掌握
→ attack2: 明白像龍兒這樣契合大河的男生很難遇到
→ attack2: 即使自已也很喜歡 但站在自己幸福朋友也必須幸福的對等條
→ attack2: 件下 選擇將龍兒交給大河
指正不敢 純粹討論
首先我想attack2版友對於小実開的同性戀玩笑過於在意了XD
Why so serious? www 我倒覺得比較接近 嚇嚇龍兒的成分居多
這時候小実已經差不多確定龍兒對自己的心意了 不管是電波還是虛張聲勢都解釋的通XD

至於小実在友情上受到挫折 故事裡沒寫
不過我覺得不會有這樣的事情發生 或是說機率很低
一來小実的人際關係並不像龍虎那樣因為先天因素而有點障礙
她在班級裡的表現雖然特立獨行 但是大家都喜歡她
而做為一個壘球社社長 她同樣受到後輩的愛戴和尊敬

依小実的個性 她決定的事情 就會不管周圍的看法
我不覺得對象不是大河的話 他會採取這樣的行動
這只能說明大河對她來說很重要 很被重視

至於最後兩行
小実拒絕龍兒的很重要的緣由 : 她把大河放在龍兒的順位前面
所以她不惜傷害龍兒也想要中斷龍兒的思念
她從頭到尾沒有想要接受龍兒的心意過 所以也沒什麼東西可以 交給 的
對她來說 龍兒本來就應該陪在大河身邊

最後是打工會不會影響到小実的價值觀 讓她變得現實

不如說恰恰相反 小実就是因為敢於築夢 才會去打工
被國中老師嘲笑 周圍的親朋好友都不看好的情況下 她還想要用體育走出自己的路
若真的很現實 早就選擇更簡單 更輕鬆的道路了

就是因為不現實 才拼命打工的阿

以上是我的淺見

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この世界の誰一人、見たことがないものがある。それは優しくて、とても甘い。
多分、見ることができたなら、誰もがそれを欲しがるはずだ。だからこそ、
誰もそれを見たことがない。そう簡単には手に入れられないように、
世界はそれを隠したのだ。だけどいつかは、誰かが見つける。
手に入れるべきたった一人が、ちゃんとそれを見つけられる。
そういうふうになっている。                       < TIGER x DRAGON  竹宮ゆゆこ >

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.139.225
推 mariandtmac:這篇文章值1000元..有神快拜m(_ _)m
推 rabbit190:最高好像只有到1000P
推 mariandtmac:是啊..
推 balberith:膜拜m(_ _)m
→ arrakis:傑出討論故收錄
推 flysonics:有神快拜m(_ _)m 這解釋真是太棒了
推 rabbit190:http://www.nicovideo.jp/watch/sm6166777
推 AisakaTaiga:第一女主角推
推 kerry0496x:這篇是推坑超級利器 = =+
推 KawasimaAmi:第二女主角推
推 SegawaIzumi:管家第一女主角推
推 mariandtmac:上面都是我老婆！再推一次 圖文並茂的好文
推 MisakaMikoto:提到我給推w
推 tera:有神快拜
推 juunuon:小実阿~~ ◢▆▅▄▃╰(〒皿〒)╯▃▄▅▇◣
推 mariandtmac:我家TakasuMinori表示：這是篇好文
→ libramog:你這是在逼我嘛~ 讓我把整套買回家的計畫提前....
推 rabbit190:不買嗎? 還有送卡套不是?
推 Kmer:好文
推 swallowcc:推 QQ
推 balberith:其實看完後我對大河的印象都被小實跟亞美沖光了...Q口Q
推 followwar:小實~~~~~~淚推
推 asamoon2008:非推不可的好文！！ QQ
推 h5566:nico上有攻略影片可以看
推 jjkk119:認真推
推 SangoGO:是非曲直！認真大推！
推 jerryex:PSP三大線我只破了亞美美線 等哪天忽然有興趣再補完吧@@a
推 fishblack:好文推! 除了愛情之外...龍虎裡的友情也很讓人羨慕啊QQ
→ libramog:沒psp 囧
推 hou0211:簡直是在寫龍虎的論文了...
推 anne0423:有看有推!  看完動畫小說後為了補完遊戲跑去敗了psp..囧>
推 arthurkot:個人總是不喜歡兩個人喜歡上同一個人就要有人"退讓"這事
推 LAYNE:龍X虎還可以在戰十年
推 tom11725:有神快敗！
推 balberith:對了，不對等那段我想我沒有寫清楚，但其實有先看過原義
推 balberith:在相處時處理完全被動被吃死的一方是很辛苦的，或許自己
→ balberith:不覺得，但慢慢的會越來越累越來越跟不上對方的步調...
推 sfishes:兩個朋友喜歡上一個人  真的會有退讓的心在
推 rabbit190:退讓的那個就徹底輸了 還有什麼好說的?
→ sfishes:也不一定是為了友情  有的時候是因為瞭解對方
→ sfishes:覺得自己比不上   有的時候   是看到對方互動比較好
→ sfishes:就不想作梗
→ sfishes:人生就是這樣阿  真的追到了   贏了嗎?  未來都是問號
→ sfishes:才會努力思考  想找到對自己真正最好的方法走
推 CHAOS316:在C洽看了太多虎龍文害這我不看輕小說的人也想看了=_=
→ CHAOS316:之前只在PPS看過1&23話 但不知道為甚麼最喜歡亞美XD
推 yoshuuju:推
推 rabbit190:亞美美 \(〞﹌〝*)/
推 shadowblade:認真文推,但這部目前還沒越過我的活化能(還沒掉坑XD)
推 arthurkot:個人還是最喜歡亞美  把整件事看得最清楚也最冷靜的人
推 mariandtmac:那看來只能給樓上一些催化劑了 (脫褲
推 pawagg:一部作品能被這樣持續討論  作者其實也夠神了
→ mariandtmac:我是指shadow( ′_>`)
推 shadowblade:(°Д°)
推 gy24cfj5:上面兩樓的關係好像不是結婚就能解決的問題 ( ′_>`)
推 sfishes:.....恩~
推 sinonbulls77:psp大河小實友情結局 龍兒說的最後一句話也很有意思
推 GM510:原po真得是把龍虎看得很透測
推 flamer:                       徹
推 michaeldrum:実派推
推 jim29037316:實派推~
推 Arfeo:實派推QAQ
推 chin740505:實派推~
推 samex4x4:實派推Q  Q
推 attack2: 實派推Q  Q 看完這篇我快哭了...
推 orench:完全理解小實的心情啊Q口Q
推 mingguie:有愛啊啊啊啊啊啊 .......................
→ attack2:有點心得想分享 自己沒看過小說只看過動畫 如有謬誤請指正
→ attack2: 會執意的維護友情 嚴重到自己都快覺得自己是同性戀的地步
→ attack2: 也許是曾在友情上受過挫折 才讓她如此重視大河這名摯友的
→ attack2: 存在 因為愛情太過虛無飄渺(自己沒有感覺過) 把握眼前的
→ attack2: 的一切比愛情那種較"不真實"的東西來的重要
→ attack2: 可能是自己在半工半讀的生活中 價值觀變得很現實
→ attack2: 明白人際關係間感情的虛無飄渺以及難掌握
→ attack2: 明白像龍兒這樣契合大河的男生很難遇到
→ attack2: 即使自已也很喜歡 但站在自己幸福朋友也必須幸福的對等條
→ attack2: 件下 選擇將龍兒交給大河
推 GiantGG:実派推                    虎與龍儼然已形成了一種唬嚨學
推 zelda123:実派大推! 看到快哭了
推 g8solong:原PO對龍虎實在了解的太透徹了!!請受我一拜..!!
推 alankira:雖然是亞美派~  但看完也快哭了Q口Q
推 inuwanwan:推推!!
※ 編輯: LABOYS          來自: 140.113.139.225      (05/06 22:25)
推 mackywei:既然是 LABOYS 的虎龍文，就該給個推....
推 NCmuhaha:推...
推 just1216:実派淚推
推 thwasdf:"目前還是"實派的我推XD  以後就不知道了ww