Re: [問題] 有關One Out的棒球規則

[DragonRai (TestPilot)]

  看了老半天好像也是一陣混亂..
  我沒看過動畫，我來說說漫畫的情形吧。

  主角敵對隊伍請了個快腿洋將強森，
  他從3壘跑回本壘只需2.6秒。
  而主角渡久地必須要防範打者觸擊必須將球投偏給捕手，
  加上捕手拉回球損失的時間，一共約使用了2.63秒，
  所以根據該教練的說法，強森在3壘100%可以盜回本壘。

  投向本壘不行，那牽制呢？
  由於3壘手的能力不足，投手投給3壘手，
  3壘手再投給補手的時間更長，
  也就是投手做出準備動作後，強森就打定主意要盜本壘。
  牽制是沒有用的。

  可是看似無法可破的完美盜壘渡久地後來用驚天地泣鬼神的方法解決了.
  這部漫畫有很多神奇的地方，其實都是靠主角渡久地根本不是人的表現來達成...
  (之後別隊用很省事的方式解決了強森就是.....)

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  另外想問一下，日本職棒有5局沒打完(如因雨)，比賽取消這回事嗎?
  (也就是該場比賽當作沒打過，擇日重戰)



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◆ From: 123.204.70.33
※ 編輯: DragonRai       來自: 123.204.70.33        (12/30 00:30)
推 shamanlin:三壘跑回本壘只要2.6秒....
推 CombatSniper:中央聯盟是 太平洋聯盟不是
→ CombatSniper:太平洋聯盟是用保留比賽制度 交流賽也是用保留比賽
→ CombatSniper:另外日本職棒在2000年前規定 平手改天從頭打過
→ DragonRai:強森是有離壘的...他不是從壘上出發
→ DragonRai:原來真的是有擇日重戰..那場是這部漫畫最誇張的一戰
推 CombatSniper:所以當時日本職棒一年可能會超過額定130場
推 NoLimination:三壘到本壘有多遠阿?
→ CombatSniper:90英尺
→ DragonRai:漫畫是說3壘到本壘27公尺
推 st6012:27.431公尺
→ CombatSniper:美國相反 如果覺得無關緊要 可以取消比賽 就不打了
→ CombatSniper:大多用在兩隊都確定進不了季後賽的狀況
→ NoLimination:數字設定果然是看看就好...
→ CombatSniper:中華職棒以前也是5局沒打完就重打 後來改保留比賽
→ DragonRai:他有離壘的...2.6秒回本壘並不是不可能
推 NoLimination:喔  是把離壘也算進去...
推 frank123ya:把離壘也算進去也很神= ="ICHIRO本到一3.8
→ frank123ya:等於他幾乎離壘三分之一才有可能達到2.6= ="
→ greedwave:捕手擋住本壘板就可以殺到了
→ DragonRai:不...強森在設定裡是全世界30公尺跑最快的男人
→ DragonRai:他只會跑而已...但是沒有跑30公尺的比賽
→ DragonRai:投手做準備動作強森才會離壘-->盜本壘
推 st6012:不管如何說這個設定太扯了...棒球漫畫的設定看看就好
→ DragonRai:加上必須防範觸擊，所以捕手無法擋住本壘板
推 johnli:2.6真的太扯了
推 w3dB:牽制個15次耗費他的體力就好了XDDDD
推 majer:就是這段看完讓我棄追的...太扯
→ johnli:偏偏照上面講就是不能牽制
→ DragonRai:有人答對一個方法了...不過最省事的方法不是這樣
推 NoLimination:2.6秒引霸 牽制就能跑回來
→ DragonRai:牽制不一定要在3壘啊...
→ st6012:不管2.6秒還是怎樣也不可能盜的回本壘
→ st6012:直球過去還是到不了
→ DragonRai:本來是不可能，但因為主角隊的3壘手很弱..
→ DragonRai:這部雖然扯，但看起來還算有點道理在
推 NoLimination:不能換三壘手嗎?
→ st6012:這樣根本不用作牽制...牽制是多餘的
→ DragonRai:沒人換，主角隊是個大爛隊
推 johnli:那把三壘手跟其他調一下也OK吧
推 jtch:st6012 這篇就有寫 要2.63秒喔
推 w3dB:如果只是要抓他的話　二三游間換一下並趨前守備就可
→ st6012:不可思議的是要讓肩膀受傷的人當三壘手...
推 gnest:用球K他
推 makurosu7:直球過去要偏掉才不會被擊球手打到  一擊出就會被得分
→ makurosu7:而主角慢速壞球為了不被打到必須偏離更多  造成時間損失
→ DragonRai:叮叮、叮叮...又有2個方法被說對了
推 johnli:問一下前面的比賽是怎麼打的  沒有三遊的球嗎
→ DragonRai:3壘手趨前就能解決這個問題...不過這等於認輸
→ DragonRai:另一個方法是主角最後擊敗他才說的..直接讓他躺著出場
推 RobertAlexy:Pitch out花到2.63秒是捕手太廢
→ DragonRai:2.63秒是投手從投手出手算起..渡久地不會投快速球！
推 st6012:這樣捕手是還真的很廢 Pitch out要花到2.63秒
推 NoLimination:不會投快速球是什麼意思 我看不懂...
推 johnli:120跟160基本上也只差0.幾秒
→ DragonRai:我寫錯了，是從投手做出準備動作開始
→ DragonRai:捕手接到球-->拉回-->觸殺約0.7秒吧
推 RobertAlexy:雖然去追究合理性很廚  但是我還是覺得這設定很鳥
推 st6012:這樣還是太慢了 不符合真實性
推 greedwave:肩膀受傷還守三壘 是想送對方內安嗎...教練腦殘了
推 w3dB:其實我覺得滿有趣的　這也是打慢壘為什麼不能盜壘的關係吧
→ DragonRai:大幅的Pitch out花0.7秒觸殺應該還不算很誇張
→ RobertAlexy:http://tw.youtube.com/watch?v=zFMSGjFUkfw&feature=
→ st6012:三壘很注重臂力 基本上現實中三壘手這樣就下去了吧
推 frank123ya:三壘手不會牽制不會傳球=廢物(以上XD
→ DragonRai:那個3壘手已經是該隊內野手最好的了..不然怎麼叫爛隊
→ st6012:我是指準備動作到投球還要1.9秒也太扯了
推 CombatSniper:除非是像張泰山或陳金鋒這種換不下去的
→ DragonRai:他不是不會牽制不能守備，只是差零點幾秒...
推 RobertAlexy:算了啦  不要再追究真實性了....
→ DragonRai:渡久地就是這樣鬼神般強大的投手，請勿懷疑...
→ st6012:我知道這爭設定很奇怪...但這種設定很莫名其妙...
→ DragonRai:這是一部"推理鬥智"漫畫啊，設定是最重要的~~  XD
→ RobertAlexy:是很鳥的設定  如果是蝦式投法我還比較能接受  XD
推 jtch:當然不要再追究真實性 連裡面的完整設定都沒看過
推 CombatSniper:如果你說三壘手是哪種泰山或者鋒哥哪種不能換的還可
→ jtch:在這裡你一句我一句也不會有結果
推 makurosu7:http://0rz.tw/fa5gz http://0rz.tw/0a5lH  2e5hs
推 greedwave:強棒也會換去DH吧...除非真的沒人可以守了
推 johnli:那應該也可以去當一壘吧
→ DragonRai:不過渡久地解決強森的方法還是沒有人說出來
→ DragonRai:其實也滿簡單的就是....一般棒球員應該很容易就會想到
推 hmsboy:七彩魔球 還是 黑洞魔球是吧
推 johnli:是挖地瓜嗎
推 RobertAlexy:塞成滿壘解決打者嗎
→ DragonRai:右打者的話，投向打者腳後方
→ RobertAlexy:................................
→ johnli:是幾出局  壘上有幾個人
推 w3dB:這樣的話他在三壘不就等於滿壘XD
推 st6012:好鳥的破法...現實中根本不可能
→ johnli:我覺得這樣比較會失敗吧
→ DragonRai:滿壘...9人內野，酷吧。
→ RobertAlexy:我只能說  投這種球會被主審警告......
推 CombatSniper:5人內野就很誇張了 布朗老兄跟黑面蔡都用失敗啊
推 greedwave:他們是當對方打者都打不出內野嗎
→ CombatSniper:黑面蔡那次對興農用5人內野 被闕樹木打穿
→ RobertAlexy:原本對這部漫畫有點興趣  看完解答覺得好鳥....
→ st6012:投這種還有可能因為危險球有判出場的機會
→ DragonRai:不過這都不是最後的結局...
推 makurosu7:你說的那招他也只用過一次呀   最後不是靠老本行XD
→ greedwave:真的都打不出那直接外野手都來內野就好了阿 幹麻塞滿
→ johnli:而且投外角也不見得一定要用反手接  移到外側接也可以
→ DragonRai:結局是..1人內野.....
→ st6012:對真實性不予評論...
→ DragonRai:這部是"推理鬥智"漫畫~~   XD
→ DragonRai:渡久地+捕手 2人 vs 強森 ，就是最後的結局
→ makurosu7:漫畫真的蠻好看的啦  Lair Game的作者呀~ 中文10集 全19
→ st6012:我承認棒球是心理戰成分還滿重的...但這種邏輯真的有點問題
推 johnli:捕手移到外側用正手接  然後直接撲向本壘好像比較快
推 shamanlin:有夠鳥的解答 而且問題很大
→ st6012:老實說投外角球還比較有合理性...
推 greedwave:那打者直接往地上砍下去就得分了阿
推 RobertAlexy:投打者腳後方  Tag的時候會被打者卡到吧 =.=
→ st6012:一來外角壞球有點成界外不能進壘 二來根本不會有人點大壞球
→ DragonRai:基本上渡久地演練了各式各樣的"如何解決強森"的方法後
推 johnli:打者腳不能離開打擊區  用勉強姿勢打基本上就不可能會打好
→ DragonRai:最後直接單挑幹掉他...一切的表演都是為了最後的局
→ st6012:各式各樣得作者去選一個最莫名其妙的?
推 shamanlin:沒有合理性可言的運動漫畫.....很難吸引人- -
→ DragonRai:1人內野的原因我還沒講吧？還是有人看出來了?
推 makurosu7:拜託別再說了...
→ DragonRai:這部不是運動漫畫啊....他是"鬥智推理"漫畫.....
→ st6012:用短打就能上壘了
→ DragonRai:台灣沒代理這部，不說會不會永遠沒機會說了?
→ makurosu7:沒人猜中~  猜不到吧~  ......  爆到現在沒人想看了
推 jtch:就說去看漫畫啦 這本來就是建立在些許不合理上的鬥智漫畫
→ DragonRai:基本上前面的比賽不成立就扯到爆了，比起這個盜壘算好了
→ jtch:在滿足他的設定上 都是合理的敘述
→ DragonRai:最後渡久地的必殺技更是離譜到極點(不是指他會恐龍滅絕)
推 st6012:難道還要一一評斷這個橋段所有的不合理性嗎?
推 RobertAlexy:老實說他的設定真的沒啥吸引力
推 greedwave:在這設定上 這個打者可以去比奧運了...
→ DragonRai:不能從運動看，要從規格和數字看
→ RobertAlexy:比起來振臂高揮感覺還比較好一點
→ jtch:不 老實說很多你認為不合理的 只是因為你不在那個情境下
→ johnli:他為什麼要打棒球  他怎麼不去當光速蒙面俠
→ DragonRai:這部漫畫並沒有強調運動...只是藉由棒球表達一些"事情"
→ DragonRai:他的一些設定在規則上或理論上是可能的
→ RobertAlexy:老實說我也沒有很強調真實性啦  魔投手我也看得很高興
→ DragonRai:不像某個橄欖球或網球..進入超能力階段
→ RobertAlexy:那個就是人家的賣點啊....至少能吸引人去看....
推 st6012:理論上是不少可行 但盜壘這個橋段很有問題
→ DragonRai:就像是死亡筆記...一開始就不合理了，還需要討論嗎
→ DragonRai:本書第一集，無人能將主角的球打到外野
→ DragonRai:如果不能接受的就不用看下去了
→ RobertAlexy:問題就是  設定有沒有吸引人去看得能力....
推 st6012:打不到外野我可以接受 我還知道為何如此
推 jtch:很吸引我阿 我同學也認為很有趣
推 greedwave:為什麼打不到外野?沒看過漫畫
→ jtch:st6012真的很建議你去看漫畫 你鞭的很多點漫畫都有解釋
推 xtxml:設定豪洨是一回事，但是心理戰的著墨就很夠吸引力了
→ st6012:重點是知道棒球東西的時候看到這種盜壘設定實在....
→ DragonRai:至於盜壘的這個橋段，我看棒球也十幾年了
→ DragonRai:他是很誇張沒錯，但理論上規則上卻是可能的
→ DragonRai:漫畫裡對各點都解釋的很清楚，我講的不夠清楚吧
→ st6012:重點是我看棒球很久，這種設定給出來很莫名其妙
推 RobertAlexy:老實說我覺得這個設定到棒球版去po會被鞭很大.....
→ RobertAlexy:不過個人喜歡就好啦  畢竟是自己喜好
推 xtxml:一堆ACG作品拿到專版都會被鞭得體無完膚，這沒什麼
→ DragonRai:是哪個設定不合理？2.6秒到回本壘?還是投手投球過久?
推 jtch:漫畫的設定本來就常與世情相異 再次強調這不是運動漫畫
→ st6012:TO jtch漫畫的設定是一回事 現實又是一回事
推 hmsboy:助手 尾田榮一郎
→ johnli:是漫畫的理論還是現實的理論  如果是漫畫的那也只能接受了
→ jtch:對阿 可是這是漫畫
→ DragonRai:我覺得在盜壘這一節，作者的解釋都還說得過去
→ jtch:他吸引人的主要是在鬥智的過程 而非熱血的球賽
→ DragonRai:不會有人抗地心引力，或是把人打飛出場啊...
→ st6012:重視現實設定 但又和現實脫節老實說很奇怪...
推 hipponi:認真就輸了www  專心看西索婊人是我追這部的動力 XD
→ DragonRai:2.6秒解釋也合理、出手過久也有解釋
推 johnli:前面在爭的應該是現實辦不到所以在互辯吧
推 RobertAlexy:http://tw.youtube.com/watch?v=c-p98VDfFwk
→ RobertAlexy:只好推這個了
→ DragonRai:防觸擊..內野趨前...也都講了啊，還有啥不合理的?
→ DragonRai:哪一點現實辦不到?
→ DragonRai:2.6秒回本壘，有離壘的話不會很誇張吧?
推 st6012:就你說得破法我最感到莫名其妙
→ DragonRai:9人內野不行嗎？規則沒有限制啊
推 hipponi:看離壘多少 跟跑壘員速度　當然不是不可能XD
→ DragonRai:投向右打者身後？這有啥奇怪的？比賽都常看到
→ st6012:投打者腳外很明顯會被判危險球
→ johnli:應該是說投打者後方有點扯  MLB就衝上來了
推 RobertAlexy:故意投向右打者身後會被警告...這不常看到....
→ DragonRai:是啊...但是就理論上來說，可行啊
推 jtch:漫畫的內容不與現實脫節就不吸引人了
→ RobertAlexy:DR一句話就破工了.....
推 CombatSniper:劉芙豪那球鈴木誠投到身後 就被藍普警告了
→ st6012:如果不是這樣 我還覺得能接受
→ johnli:那照理說敵對方派左打就穩得分了吧
→ st6012:照理論投左打者外角就行了
→ DragonRai:左打就更不用說了..他直接PITCH OUT捕手不用拉回
→ jtch:所以說去看漫畫阿 他真的有解釋阿
→ CombatSniper:2007總冠軍第七場第九局 鈴木誠丟到劉芙豪身後被警告
→ johnli:問題是就四壞了啊
→ DragonRai:如果要考慮現實，這部作品第1集看一下就不用看了...
→ johnli:跑者應該也會看狀況
→ st6012:左打者外角點不太到...又能直接封鎖三壘盜本壘的人
推 RobertAlexy:老實說這推文有點推廣失敗.....
推 shamanlin:要套用現實規則與理論上說可行的前提是預設條件要合理
→ DragonRai:基本上這類作品考慮的就是設定、規則、理論...
→ DragonRai:還要考慮主審的感受、會不會打群架、禁賽..這.......
→ RobertAlexy:只好推廣王大蠻了  這個在棒球版受好評喔  XD
→ DragonRai:我沒有要推廣，因為台灣沒有出
→ st6012:TO jtch 投打者背後已經違反規則了...
→ DragonRai:我不推薦各位去看日文版...
推 lovelylion2:好像都沒人提到強森原本是田徑選手
推 retnitw:我倒覺得為了合理反而把對手低能化了?
→ retnitw:跑者不動都可以等四壞擠分回來吧
推 jtch:就像要向人推薦鋼彈 他卻回一句為何要作成人型 不合理 不看
→ st6012:用一個違背規則的投法來破盜壘...不被警告才有問題吧
→ DragonRai:漫畫他是投偏打者後方的地瓜...
→ DragonRai:這樣算不算違規要看主審...這部漫畫的主審寬容到了極點
→ DragonRai:簡直就像沒主審一樣~~  XD
→ st6012:這主審還真寬容啊...
推 KUSURI:有阿 犯規大戰的時候主審很忙的呢XD
→ DragonRai:那時早就該沒收比賽了，那段我真的看得無言到了極點
推 retnitw:投偏打者後方的話捕手位置就露餡了,有白吃這樣還不等四壞?
推 shamanlin:不是一句離壘有可能2.6就合理化，離壘多遠？而對方在你
→ DragonRai:但是強森早就跑了...無法等四壞
→ st6012:不合理的棒球漫畫我是看很多啦...
→ shamanlin:離壘到可以跑2.6的距離前都沒處理？
→ DragonRai:那招渡久地只用一次，基本上他所有方法都只用一次
→ retnitw:捕手位置一看就知道要投偏吧
→ DragonRai:或許我該早點講，漫畫裡渡久地幾乎沒有一招用2次過
→ retnitw:投到打者後方的球捕手正常站位光是要碰到都很難
→ shamanlin:要故意投壞球的話，捕手一定要先出去的
→ st6012:還有一點那個時候是滿壘...二壘壘包跑者不會打暗號嗎?
→ retnitw:一個捕手蹲在己方打者正後方會沒人發現是為什麼這算鬥智?
→ DragonRai:動畫是滿壘？？漫畫是只有強森在3壘...
推 johnli:3壘的應該也看的到吧
→ DragonRai:並不用蹲在打者後方啦...就算是事先不知道的也常接到
推 emuless:漫畫19集最後才好玩 真的是超扯的 根本沒人會想到這樣
→ DragonRai:更何況是事前早就知道的..還要蹲在打者正後方太誇張
推 st6012:三壘應該是看不太到
推 retnitw:捕手正常佔位能接到投到對方打者後面的地瓜球
→ johnli:地瓜球應該沒這麼好處理  會亂彈 時間會耗更久
→ DragonRai:漫畫捕手並沒有大幅移動位置，我認為這還算是有可能辦到
→ retnitw:接到之後還能馬上做PITCH OUT....
→ johnli:先知道也不太可能
→ shamanlin:一句話，那漫畫中的設定已經超脫現實了XD
→ DragonRai:如果還要考慮球反彈好不好接，第一集看完就不用看了
→ johnli:那還不如投外側比較保險
→ DragonRai:有可能有投手球無法被打出外野的嗎?
→ emuless:不過強森那個跑壘很認真 "嘿呀"的一聲又得分了
→ st6012:原來捕手還蠻厲害的蓮地瓜球會往哪裡跑都知道
→ DragonRai:這部漫畫就是設定在渡久地是"神"開始展開的耶...
推 retnitw:照這結果看來捕手也是神吧....
推 hipponi:好多人好認真 XD
→ shamanlin:捕手蹲正常位置，投手投正常球速到打者後方，能擋下來
→ johnli:野球長打王好像有  女主角哥哥XD   球打不出去
→ DragonRai:如果投手是神，捕手只要是常人就好，投手會讓他接到
推 makurosu7:現在是看推文還是看動(漫)畫? = =a
→ shamanlin:就已經是美技超了不起了，更別提接穩瞬間pitch out...
→ DragonRai:超能力棒球不用說啦，投球可以打斷鋁棒，捕手卻沒事
→ emuless:是啊 看ONEOUTS不用太認真啦 連最後的超強隊伍都被婊了
推 xtxml:認真是好事，不看這篇我不知道這是危險球
→ johnli:地瓜球不是可以控制的  就算知道方向 時間絕對耗更多
→ retnitw:擋下來就已經是神了,現在不僅接住了還能PITCH OUT
→ DragonRai:設定、規則、理論...現實能不能做到不在這部漫畫考慮
→ shamanlin:這感覺就像是看推理小說，最後兇手卻是超能力者
→ makurosu7:可不可以請問大家是看推文來得知劇情嗎?還是看動畫漫畫?
→ retnitw:在那種蹲姿下擋下一顆打者後方的球還能保持平衡?
推 st6012:看到說接地瓜球更無力就是了 地瓜球沒那麼好接吧...
→ DragonRai:捕手不用pitchout，因為跑者會自己衝進來自殺
推 johnli:這種球幾乎都是整個身體去擋  人應該會不穩
→ DragonRai:只要牢牢接住球就好..根本不用動手套
→ johnli:問題是球必須抓穩
→ makurosu7:道聽塗說不如自己去看吧...我是覺得很有趣啦..T-T...
推 emuless:我看港版到11集 日版19集看完了 動畫11話 真的很好看唷
推 ShadowMark:這邊明明是C洽卻要用用專版規格來討論當然會這樣XD
→ DragonRai:不然當作渡久地就是這麼猛吧..他就是能投到讓捕手接到~
→ ShadowMark:有興趣爭論就去看看漫畫 不會吃虧的XD
推 retnitw:捕手去接丟到打者身後的球人還有辦法擋在本壘上嗎
推 RobertAlexy:打者腳後方的球不移動不可能階的到
→ DragonRai:因為這部漫畫就是建立在渡久地是神之下展開的~   XD
→ retnitw:跑者稍微跑前面點就可以繞過捕手了吧
推 greedwave:來個熱血的本壘衝撞吧!(誤
推 shamanlin:捕手當然要pitchout啊，你看看正常蹲補拉出去接球的位置
→ RobertAlexy:除非是捕手是魯夫....
→ ShadowMark:要爆了
推 st6012:看來原本是田徑選手的人不是很會閃捕手
推 makurosu7:推文和漫畫敘述有點差異啦 各位一定是誤會了 沒那麼無理
→ DragonRai:我該說清楚點，那是個小地瓜，也就是捕手橫向撲接..
→ DragonRai:不是站起來那種pitchout...
→ RobertAlexy:投打者後方真的無理
→ RobertAlexy:1. 會被警告
→ makurosu7:你別說地瓜就沒事了   他們是說好的戰術不是?
推 shamanlin:那個，你所謂的說清楚，只是讓情況更誇張.....
→ RobertAlexy:2. 你不知道打者會怎麼閃  k就到觸身球了
→ DragonRai:對啊...真是越描越黑..  -____-;
→ st6012:乾脆當跑者不會閃手套好了
→ RobertAlexy:3. 比投外角更浪費時間
→ DragonRai:這招用出來前...沒人想到.......
→ shamanlin:假設捕手橫向撲接住球，這時候的位置是擋不住跑者進壘的
→ DragonRai:所以打者跑者沒有應對方式很正常
推 retnitw:簡單說..捕手接到這球的時候人都在打者後面了
→ RobertAlexy:4. 打者會變成你Tag本壘的障礙
→ retnitw:不可能擋在本壘上做PITCH OUT
→ shamanlin:等你移動到能pitchout的位置，花的時間比投外角更多
推 johnli:我覺得還是投外角好
推 makurosu7:推爆  這篇禿推文太有趣了
→ DragonRai:實際上當然問題重重，但理論上是有可能的...
推 hipponi:簡單來說　想更清楚去看漫畫　動畫專心聽老闆哀嚎聲就好XD
推 NoLimination:在希洽聊棒球聊到爆...
→ shamanlin:你講的應對方法在理論上就已經不可能了...
→ hipponi:やめろーーーーWWWWWW   應該是這樣吧? XD
→ st6012:我還是覺得頭外角比較合理就是了...而且打者站位也是問題
→ shamanlin:除非捕手能在進壘位置接到球，但實際上是不可能的
→ DragonRai:如果要考慮實際上可不可行，一堆都行不通~  XD
→ DragonRai:理論上的意思是--假設牛為球體~~   XD
推 retnitw:我倒是覺得在理論上就不可行了啦....
→ st6012:這種破法真的是行不通...規則上 理論上都是
推 johnli:除非捕手能在進壘位置接到球  不然還要有往前TAG的動作
→ DragonRai:我知道各位的論點根據，我看了棒球也很久了
推 xtxml:其實我看漫畫跟推文的結論，覺得懷疑很合理，應該作者沒想到
→ shamanlin:理論上，補手的位置接到球的位置就已經不可能擋住跑者啦
→ DragonRai:只是我的理論上的意思和各位有落差
→ xtxml:至少犯規這點就打死了
推 RobertAlexy:總之就是你開心就好..........................
→ shamanlin:這種作法能擋住的唯一方法就是作者幫補手瞬間移動
→ DragonRai:我的理論上的意思就是--->假設牛為球體這種數學式的
→ DragonRai:但各位的理論上卻是以棒球理論為基礎
→ retnitw:瞬間移動這種事情漫畫只要一個分鏡就可以做到了=ˇ=
→ RobertAlexy:我懷疑你真的看了十年棒球嗎........
→ DragonRai:這部漫畫的理論根本就不建立在棒球理論上
→ st6012:我的理論上是就規則來說
→ DragonRai:他只有用到棒球規則，沒有用到棒球理論
→ RobertAlexy:那作者有其他解決方式嗎  除了投打者後方以外
→ st6012:這種破法就棒球規則就不成立了
→ DragonRai:而且投到後方根本只是個過程，這招他根本就沒再用過
→ RobertAlexy:那跟觸擊理論上也有可能觸出場外全壘打一樣啊  哈哈
推 shamanlin:這樣說好了，這部漫畫有沒有解釋捕手撲接球之後，要怎麼
推 hipponi:讓強森躺著出場(沒誤)  前面有提到吧?
→ DragonRai:棒球規則是要解釋的
→ shamanlin:移動到可以擋住跑者的位置？
→ RobertAlexy:躺著出場？  拿球丟他嗎？
推 makurosu7:請看漫畫"超智遊戲" 有中文版
→ DragonRai:我看過很多次投手投球到打者身後，根本沒事
→ DragonRai:你會說那不是故意的..問題是漫畫的主審也不認為啊
→ DragonRai:動畫是不是還沒演到主角解決強森?
→ makurosu7:由不清楚的推文誤解劇情再吐槽只是可惜了有趣的一部作品
推 retnitw:先說吧...投手不會因為投一次打者後方的地瓜就被趕出場...
→ RobertAlexy:不是明顯失投一定會被警告...CM就舉過cpbl的例子了
推 st6012:我突然很懷疑你看棒球真的有十幾年嗎?
→ retnitw:如果只用一次的話在規則上是合理可行的....
→ DragonRai:主角每次的所作所為，都是為了徹底擊垮對方...
推 shamanlin:捕手要怎麼pitchout跑者的問題還沒解決啊...
→ RobertAlexy:如果用投打者後方來解決三壘跑者會引起大亂鬥 -,-
推 emuless:就下一隊是個作弊隊伍 投手假裝TAG對撞 壓傷強森的腳
→ st6012:捕手的手也還滿長的...
→ DragonRai:會被懷疑我也沒辦法，因為我沒有用棒球思維來解讀這部
→ RobertAlexy:老實說本壘tag真的大bug
→ DragonRai:這部漫畫不能用棒球精神與理論來看，會很痛苦
推 shamanlin:這不是棒球思維，而是現實規則上是否能做到的問題
→ DragonRai:我只能說，盜壘這一節只是小CASE，受不了的千萬不用考慮
→ DragonRai:扯的還有得是
→ shamanlin:要說真有跑者可以跑2.6秒，或是捕手動作太慢都沒關係
→ DragonRai:樂趣是在於看渡久地玩弄所有人於股掌，就像夜神月..
→ DragonRai:如果動畫還沒演到解決強森，就像我上面說的，最後單挑
→ DragonRai:怎麼單挑的動畫應該會演才對~~
推 st6012:棒球本來就有鬥智的部分啊...
→ DragonRai:現實規則在這部漫畫裡必須要用"牛是球體"這樣來思考才行
推 emuless:目前動畫都有把漫畫的內容演出來啊 現在已經到了選廢材
推 shamanlin:這已經不是規則問題，而是捕手會瞬間移動的問題了啊啊啊
→ DragonRai:他的鬥智已經超越棒球了..我說過，扯的有的是可以論斤賣
→ DragonRai:挖靠，才幾集就演到選廢才啊...真是快
推 retnitw:我是覺得漫畫設定是非現實不是什麼大問題
推 st6012:用外角球才是最正常的吧...
→ retnitw:我只是對原PO的 "理論上可行" 有點意見而已
推 shamanlin:NONONO，設定跑者可以跑2.6秒回本壘，或是捕手撲接很準
→ shamanlin:這都沒有問題，但漫畫中所謂的解法才是完完全全不可行的
→ shamanlin:http://0rz.tw/6f5jf  <=請注意看捕手位置
→ shamanlin:看著這張照片，想一下捕手撲接打者後方的球後會在哪邊
推 xtxml:我覺得能不能pitchout比較是小事，畢竟動漫畫都有小幅度誇飾
→ shamanlin:除非捕手會瞬間移動，不然他接到球的位置是擋不住跑者的
→ xtxml:但是如果是重視理論的漫畫卻又違反規則的話比較說不過去
推 RobertAlexy:老實說這種感覺跟申論題有點像
→ RobertAlexy:作者出了一個題目  但是他的解答卻不能被大家接受
推 st6012:這樣的破法還有一個問題 不會造成妨礙打擊嗎?
推 retnitw:平行線吧,看到的東西差太多了
→ DragonRai:基本上...渡久地已經投出過會上飄的直球了
→ shamanlin:就算無視規則，即使用理論上來看，外角壞球還是比較快
推 emuless:我上面記錯了 是港版現在到選廢才 動畫下一話要破解強森
→ DragonRai:挖勒....我鑄下大錯........orz
推 makurosu7:話說回來.....什麼時候撲接了?   跨步伸手過去接而已呀?
→ st6012:上飄的直球?理論上可行啊，美國有做過相關的實驗
→ DragonRai:我要把那些趕快刪掉
※ 編輯: DragonRai       來自: 123.204.70.33        (12/30 02:18)
→ emuless:沒差啦 這串應該大部分人都沒看過相關作品
→ st6012:這串應該有幾個人是沒看過棒球的
→ makurosu7:選廢才後的劇情我有po一篇捏他    /超智遊戲
→ RobertAlexy:打者腳後方的球伸手去接  只有魯夫接的到
推 shamanlin:不管撲接或跨步伸手過去接，中間還擋一個打者的情況
→ DragonRai:問題是明天可能會有人看到...
→ shamanlin:都會比直接投外角壞角要慢很多很多
→ DragonRai:大概就這樣吧，好像該說的也說了
推 retnitw:感覺就像是三壘傳一壘來不及所以先傳二壘再傳一壘來加速
→ DragonRai:或許有人會有一丁點興趣
→ st6012:直接跨打者的腳可能造成妨礙打擊吧
→ DragonRai:如果沒辦法看日文版的，利用動物應該找的到香港版
→ DragonRai:就自己去找來看吧。渡久地的大絕招第1扯，比賽無效第2扯
→ st6012:因為有可能造成打者動作的問題
→ DragonRai:就這樣，謝謝大家~如我胡言亂語請睡起來後忘記~~  XD
推 makurosu7:http://0rz.tw/d05fX  漫畫看起來還ok呀?
推 shamanlin:上面已經貼一張實際蹲補位置....去看一下吧？
→ shamanlin:http://0rz.tw/6f5jf
推 RobertAlexy:因為漫畫錯很大.....
推 st6012:真的是很大的BUG
→ RobertAlexy:你去wiki查棒球場....就會看到正式規格
→ st6012:你要去哪裡攔那個跑者?
→ RobertAlexy:麻煩maku貼一下下面的一頁吧  漫畫中怎麼tag
→ st6012:我也想看看是怎麼回事
→ DragonRai:嗯...美股大跌...我也不會貼圖
→ DragonRai:總之強森不是在本壘附近被觸殺的
→ DragonRai:而捕手接到球這0.6秒發生了什麼事造成強森要偏離壘線
→ DragonRai:作者沒講~~    XD
推 makurosu7:漫畫當成捕手沒啥動  跑者想閃吧=>http://0rz.tw/e05gI
推 RobertAlexy:這跑者真的囧.................................
→ shamanlin:所以捕手果然瞬間移動了是吧.....
→ DragonRai:基本上強迫取分跑者應該是不可能閃啦
推 makurosu7:這隻在劇中本來就是只會跑 ┐(─＿─)┌
→ DragonRai:不過他不是打棒球出身就是
→ shamanlin:這捕手的位置根本就是接外角壞球的位置嘛= =
推 st6012:捕手在那個位置不夠成妨礙打擊嗎?
→ DragonRai:0.6秒移動這距離應該還不置於到瞬間移動的地步
推 RobertAlexy:而且跑者不可能在那個位置
→ makurosu7:漫畫格子不夠大啦   捕手要和裁判打者擠一下 XD
→ DragonRai:不過現實上是不可能就是...只有在牛是球體的世界才會
→ st6012:也拜託一下突然瞬間移動到前面...
→ shamanlin:糟糕，這張圖可以吐曹的地方太多了XD..
→ DragonRai:整部漫畫滿滿的是可以兔槽的地方~~
→ DragonRai:端看用什麼心態去看囉~~美股看來沒起色，唉
→ st6012:跑者偏離太遠...
推 RobertAlexy:其實領先兩分幹嘛那麼在意掉一分啊....
推 makurosu7:他是莊遜呀  夠遜吧╮(╯▽╰)/
→ RobertAlexy:專心解決打者不就贏了?
→ DragonRai:這部漫畫的中心思想是--看渡久地用各式各樣花招玩弄對手
→ st6012:失一分一億 設定是這樣
→ DragonRai:根本就沒有啥贏不贏這種事，要贏他隨時可以perfect game
→ makurosu7:他失一分要罰一億不是?
→ RobertAlexy: =,=  那不就輸五億了
推 shamanlin:簡單來說，跑者跟捕手都出現在不可能會出現的位置
→ DragonRai:有0.6秒，理論上有可能出現在那位置的呀~  XD
→ RobertAlexy:只好推這個精美的蝦式投法
→ DragonRai:這個應該可以說，他中間之後贏了330億
推 johnli:而且大外角要硬碰成滾地球也很難吧 小飛球到比較有可能
→ DragonRai:反正渡久地一定贏，這應該只有一點點雷吧
推 st6012:只好推究極分身魔球了
推 makurosu7:得到一出局 五百萬 一失分五千萬  倍率可調升
→ DragonRai:渡久地要你3振就3振、要你3殺就3殺.....
→ RobertAlexy:直到今天才發現魔投手是個設定嚴謹的卡通 XD
→ DragonRai:當然主角強的虎爛一定沒人看，所以他一招不用兩次
→ makurosu7:這局失一分是10億?
推 st6012:魔投手啟蒙我看棒球的動畫
推 xtxml:魔投手那個印地安人超強
推 hipponi:魔投手光新丟法跟破解打法就夠GJ了　更別說最後那顆綜合體
→ DragonRai:應該沒有比超人棒球隊更誇張的吧?...光速球......
→ st6012:44超音魔球 但那不是人打的XD
→ DragonRai:球化為灰燼"彈"出全壘打牆..打者雙手骨頭盡碎
推 makurosu7:劇中都會有怪物自己削球棒.....都違規嘛!!!!
推 shamanlin:跑動狀態0.6秒是可以移動那點距離，但蹲補狀態無理
→ DragonRai:這就像當人都可以伸長了，你還在討論橡膠的導電性...
推 shamanlin:http://0rz.tw/be5du
推 st6012:依比例尺跑者可以直接判出局了 已經超過3呎線了...
推 makurosu7:是覺得不要單看片段挑bug啦  看完整點作品才有趣~
→ makurosu7:不過如果對動漫褻瀆專業無法接受就算了╮(╯_╰)╭
推 yourcolor:拜託這裡是C洽 不是漫吐 更不是棒球版 (￣ー￣；)
→ shamanlin:還在扯什麼專業不專業.........
→ yourcolor:沒看過原作光看單張圖也能罵的這麼開心
推 xtxml:樓上亂入的有點突兀
推 johnli:應該沒有人在罵作品本身吧  只是在討論這個的合理性而以
→ xtxml:沒看歸沒看，但是他們確實有討論到重點
推 RobertAlexy:亂入譙版友正夯
推 makurosu7:  譙亂入版友正夯?
推 WLR:真的遠離三呎線了,而且照圖來看,跑者盜的是主審不是本壘板XD
推 reficul13:動漫褻瀆專業? 這裡不是整天在做嗎? 還是扯到棒球不行?