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作者: a96932000 (HILO-TES) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 關於人生遊戲NO GAME NO LIFE的一些想法 時間: Sun Jun 29 04:31:54 2014 ※ 引述《wujhan (小D)》之銘言: : 先說一下原作未讀,只有看動畫 : 說真的這部實在很有趣 : 我本來就喜歡頭腦型的主角 : 看到主角用各種讀者想不到的方法把敵人耍得團團轉 : 就會有莫名的快感 : 因此這部真的很對味 : 但還是不免想吐槽一下 : 像空這種人根本就不可能現實苦手啊... : 白的情況只是純粹的天才還說的過去 : 空在作品設定上是交涉、預測(近乎預知等級)的高手 : 有這種能力的人在現實上通常都是位於金字塔的頂端 : 怎麼可能會是有溝通障礙的宅宅 : 以上是個人的一點想法,不知道大家是怎麼想的呢? 雖然動畫小說看得很開心,但我也很想吐槽空白怎麼看都不像無法應付原本現實社會 中的類型~ 以下可能會誤觸雷 就現實來說,人際關係就把它想像成一種超大型的戀愛(友情)養成遊戲 一款戀愛遊戲中可能攻略的角色有限,而且可以專一攻略,甚至可以用謝夫羅德大法 而現實生活就是必須攻略周遭的所有人這樣~知道每個人的好惡 至於現實物質的層面,基本上以空白的能力應該是不缺的...感覺他們光利用打電玩 就能賺取不少的資金了XD 他們說過現實是個爛遊戲,因為規則不明,通關目的也不明~ 規則是人訂的,當然能不能知道那個規則是另一件事,至少以空白遇到的各項事件中 都有看到他們找出規則,原有的規則是否有可鑽的地方,甚至該遊戲的本質的劇情 通關目的也是人訂的,至少拿動畫或小說來看, 特圖那個世界說穿了也沒一個真正的目的,挑戰唯一神統合其他種族? 這目的老實說也是主角們自己訂的,那些目的沒達成會怎麼樣嗎? 贏得太多輸得太多都會受到處罰? 輸得太多受到懲罰在特圖世界也一樣 贏得太多受懲罰則是拿A遊戲的結果(智力)去套用B遊戲(人際關係) 至於沒有棄權的權力?拿電玩對戰的獸人種族方來看,他們似乎也沒有棄權的權力啊 若他們有,那我想現實生活中也會有棄權的權力~ 相比現實生活來看,特圖所創的世界更加的弱肉強食.. 因為在遊戲中取勝的人就是一切,透過盟約連反抗的機會都沒有~ 更別說拿種族旗子定生死的國王了(攤 就動畫來看,或許空白找到了相對於現實世界,他們非常喜愛的世界~ 但就我個人而言,異世界只是打著"遊戲"的名義卻比現實生活更加"實力派主義"的世界 而空白則是站在這實力派的頂端罷了~ 其實比起特圖的異世界...隔壁棚的艾恩葛朗特更符合他們的需求吧(? 明確的規則 阿舊MMORPG咩 明確的目的 通關100層脫離死亡遊戲 確切的屬性 有人物素質欗給你看 -- 流派創始者 西漢呂雉 把人手腳砍掉然後留人一命 後世者稱"人彘流" 後傳至日本 改名 神谷活心流 但是家主劍法未精 還未把人手腳砍掉自己就先被砍掉 遺志(活人劍)由女兒 繼承到了C.E.70年 由最後的傳人煌‧大和將其精神發揚光大 民明書坊 < 活人劍 > -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.165.32 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1403987517.A.AE5.html
hank4416:「更加實力派」代表什麼? 代表我可以不跟你多說廢話 06/29 04:35
hank4416:用實力 專長 優勢 贏取勝利 然後你就該把你的代價付給我 06/29 04:36
hank4416:但是現實不是 贏了 然後呢? 我就該理你嗎? 我偏不想理你 06/29 04:38
其實這點在空白遇到的事件中也有類似的狀況,簡單來說就是以為A方法打出去就贏了 但是其實沒有贏~不是自以為贏了就贏了,拿理不理來說,勝利條件就是對方"理你" 我是這麼判斷的XD 就像戀愛養成遊戲, 選了一堆迎合攻略角色的選項結果最後攻略角色還是不理你一樣
hank4416:空白在現實社會還是能賺到物資來生存 但是完全沒有社交 06/29 04:39
luckykey:規則是人訂的 然後 你甚麼時候有了一定遵守的錯覺 06/29 04:39
※ 編輯: a96932000 (114.35.165.32), 06/29/2014 04:46:40
luckykey:這大概才是毫無規則的意思 因為某種原因把規則捨棄 06/29 04:42
我是覺得還是有規則的,只是絕大多數都是隱藏規則~囧 ※ 編輯: a96932000 (114.35.165.32), 06/29/2014 04:49:01
wxtab019:現實的話 你考試考比我高分?遊戲贏我?那我就烙人打你 06/29 05:21
wxtab019:打到你不能玩遊戲我就贏了 06/29 05:22
wxtab019:如果照現實世界規則 他們一開始遇到山賊馬上就死在那了XD 06/29 05:27
在特圖的遊戲中,因為空白賭贏山賊才沒事,而且如果有"山賊的存在" 那就代表有強制配合遊戲的狀況,雖然以空白來說就是肥羊自動送入口
bnn:空白是認真的照第十條[開心的玩]啊.(照他們自己的想法才開心) 06/29 07:38
tsubasawolfy:SAO會牽扯到人際關係跟死亡登出阿XD 06/29 08:00
wxtab019:而且SAO不能一個人多開阿XD 06/29 08:28
jayppt:問題是Sao很吃角色自身的身體素質 比較像運動多過電動 06/29 08:31
jayppt:你劍法要准 速度要快 力氣要大 這些空白做不到 06/29 08:32
jayppt:如果空白玩加速世界或尤其記錄的地平線 大概就稱霸了 06/29 08:33
SAO的角色參數是系統訂的,不會因為你是尼特而比較差 剩下的就是反射神經和規劃策略的階段,而這點空白非常強 那個各種神預測的彈道,基本上也能套用在劍的軌跡和怪物的動向
hinofox:SAO吃身體素質?躺在床上不動兩年的身體素質.....? 06/29 08:36
scarbywind:SAO只吃神經的反射速度 ..看向絕劍 06/29 08:45
scarbywind:其他會用遊戲內的角色素質補正 06/29 08:46
sarraya:『』在紀錄的地平線會跟現實一樣..那邊人際間也無可循規則 06/29 08:58
jayppt:覺得空白在記錄地平線也能解決各種問題 只是解法和腹黑眼鏡 06/29 09:09
jayppt:靠人際關係靠談判折衝的方式會差很多 06/29 09:10
egghard29:空白的能力在現實如果老練跟不要太囂張 其實可以過很好 06/29 10:12
egghard29:即使在現實遇到山賊 空的設定一樣可以靠話術搞定對方 06/29 10:15
godivan:山賊也有"問答無用"直接砍下來 06/29 10:24
breakblue:現實如果遇到山賊 會先給空吃子彈 沒機會聽空的話術 06/29 10:25
sign0:你的論點有一個誤區 能力上做得到 但是對[]而言 很無趣 06/29 10:31
egghard29:除非遇到隨機殺人 不然哪會沒講話的機會 空看破話術點滿 06/29 10:34
godivan:不,有一種狀況是"別囉嗦" 06/29 10:34
egghard29:給他講一句搞不好就可以會讓他講到無事脫離 06/29 10:35
godivan:不一定是隨機,有些是直接堵上你的嘴 06/29 10:35
egghard29:拿東西堵你嘴前就有機會可以講話了 06/29 10:36
egghard29:獵人蟻王跟狼那段 我覺得才是現實有可能發生的 06/29 10:37
godivan:話術的重點是要聽對方講話,也有的狀況是根本不聽你講任何 06/29 10:37
godivan:話 直接問答無用 06/29 10:37
egghard29:要講對方會想聽有興趣的 空的設定這對他很簡單吧 06/29 10:38
godivan:犬養毅死前就有試圖要用對話來解決 結果是回答"問答無用" 06/29 10:38
godivan:"問答無用"這種狀況才是很常發生 06/29 10:39
breakblue:我覺得山賊會直接掌嘴 根本不聽你廢話 06/29 10:39
egghard29:對方不想聽 還是有辦法勾起對方願意聽才是話術點滿阿 06/29 10:39
godivan:問題是 山賊的狀況是常常讓你沒時間講話 06/29 10:40
godivan:就算話術點滿 也要有對方在聽你講話的時間 06/29 10:42
egghard29:講一句話需要幾秒 講完對方有興趣自然就可以繼續講了 06/29 10:42
godivan:問題就在這幾秒要讓對方停頓下來聽你講話否則也無用 06/29 10:43
egghard29:一個詞的時間哪來講廢話或是無用的話 當然就沒機會繼續 06/29 10:43
godivan:但是山賊或流氓是不會給你時間講話.或者是你講完後對方來 06/29 10:43
godivan:個so what 06/29 10:43
keinsacer:秀才遇到兵,再會講也沒用 06/29 10:43
egghard29:現實時間哪種情況會沒有時間講一句話 除了鄭捷我想不到 06/29 10:44
keinsacer:別忘了空雖然話術很強,但事前收集情報從來沒少做過 06/29 10:44
godivan:"有話好好說" "問答無用 死吧" 06/29 10:45
egghard29:有話好好說就是廢話了 要講要像狼跟蟻王說小麥這樣 06/29 10:45
keinsacer:當遭遇突發事故,被跳過事前情報收集這環,會變很慘 06/29 10:45
godivan:所以我才講E君是不是忽略了"情報收集"了? 06/29 10:46
godivan:遇到山賊或流氓往往都是突發狀況 我不認為空有辦法說服 06/29 10:47
godivan:要讓對方聽得下去 你也要知道對方的興趣在哪裡 06/29 10:47
egghard29:普通人遇到流氓都可以讓自己損失降到最低了 空這設定 06/29 10:48
egghard29:做不到比普通人還誇張 我無法想像啦 06/29 10:48
keinsacer:真的靠話術就無敵,他們兄妹就不會被人逼到搬家逃跑了XD 06/29 10:48
egghard29:現實大方向很好尋找 我是不覺得這情報會像遊戲那麼難 06/29 10:49
keinsacer:你忽略一點:普通人有「可以讓損失降到最低『的機率』」 06/29 10:49
keinsacer:而空這能力就有如讓那機率提到最高的程度 06/29 10:49
egghard29:空不止話術阿 還有看破人心一堆與人接觸有用的技能 06/29 10:49
keinsacer:但在這些機率之外,還是有完全無效、直接慘死的可能性 06/29 10:50
godivan:所以你也要有給他看破的時間,一上來就直接堵死就沒用 06/29 10:50
godivan:這不一定是隨機殺人,你還沒開口 對方就直接送你"別囉嗦" 06/29 10:51
egghard29:我是認為空太囂張了 不然贏了就被打這也是現實很難發生 06/29 10:51
keinsacer:跟99個流氓交涉都在最小損失沒問題,但遇到那1個例外就 06/29 10:51
keinsacer:慘死 而這種例外在現實出現的機率總是讓人感到特別高 06/29 10:51
keinsacer:除非空除了話術以外還得到命令的geass XD 06/29 10:52
godivan:我是覺得作者不給讀者看到"完全無效"的狀況,就以為是100% 06/29 10:52
godivan:有效 06/29 10:52
egghard29:可以跟大部分人交涉 已經算是現實中可以過下去了 06/29 10:52
keinsacer:贏了被打這連兄弟之間都有可能發生啊XD 06/29 10:52
egghard29:那種打跟空感到的惡意差很多吧 06/29 10:53
keinsacer:對,可以過得下去,但空白兄妹認為這樣過下去一樣只是 06/29 10:53
keinsacer:種kuso game,還不如繭居起來瘋狂玩遊戲 06/29 10:53
keinsacer:或者這樣講,空白再強,但經驗不夠的時期也是會撞壁 06/29 10:54
egghard29:所以我的論點只有空的能力可以過的好 06/29 10:54
keinsacer:例如漫畫附錄:抓娃娃機贏太多獎品,被店員叫社工抓人 06/29 10:55
egghard29:至於其他原因導致他過不下去 那邊我也沒否定阿 06/29 10:55
keinsacer:當下只能把抓到的獎品全棄置逃跑,罵你給我記住(XD) 06/29 10:55
keinsacer:當然下一次的復仇戰,兄妹就會把社工這要素也迴避掉了 06/29 10:56
keinsacer:但在學到那些經驗的過程,已經夠他們兩對現實灰心了 06/29 10:56
egghard29:其實空只要一次夾不會被抓的量 分幾次來玩就可以了 06/29 10:56
egghard29:這是人情事故上給空設定的缺陷 不然說他繭居太沒說服力 06/29 10:57
keinsacer:事後看附錄給主意當然簡單啊XD問題是他們是被表的當事人 06/29 10:57
egghard29:看動畫後我認為空了解這世界的規則可是他不願意遵守 06/29 10:59
egghard29:這原因我可以接受啦 只是說他能力沒用這也太誇張 06/29 10:59
keinsacer:空自己本身有過度的自卑感,也是構成能力如此的原因啦 06/29 11:00
godivan:問題就在於這個量要怎麼抓 06/29 11:05
egghard29:夾到叫社工 我想店員一定也注意很久了 夾娃娃夾到被關注 06/29 11:25
egghard29:我想發現被關注後收手應該是最簡單的 06/29 11:26
keinsacer:建議自行買漫畫來看XD 裡面有比較詳細的敘述 06/29 11:30
※ 編輯: a96932000 (114.35.165.38), 06/29/2014 12:58:35