推 egghard29:沒人質疑魔法才可以玩跟即時戰略吧 04/27 01:56
→ egghard29:我看大家有疑問的點都是嘴砲那麼好用 幹嘛還需要魔法 04/27 01:57
→ egghard29:克拉米身為遊戲的設計者 搞的比空還狀況外的感覺 04/27 01:57
→ egghard29:然後空的嘴砲讓一部分人覺得沒說服力輪為相信我之術 04/27 01:58
可見你還沒了解我說的
克拉米就是想讓對手把這當成"西洋棋"進行遊戲
所以緩緩的增加士氣跟對手(無法增加士氣) 持續對盤
士氣夠棋子才會行動 士氣不夠棋子無法行動 白當然是被痛宰
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:00:50
→ egghard29:最後就是動畫誤導入錯門的人了 04/27 01:59
推 funk6478:總是會有設計者沒發現的BUG啊(誤) 04/27 01:59
→ zseineo:有啊 ZMTL大那篇底下就有一個... 04/27 02:00
→ m3jp6cl4:就經驗值差別啊... 04/27 02:00
→ zseineo:克拉米的反應 下一集應該還會做一些補充解釋 04/27 02:01
→ m3jp6cl4:不一定啊 克拉米說不定真的以為這是西洋棋 04/27 02:01
推 egghard29:首先克拉米認為對手無法看穿遊戲本質就有點腦殘了 04/27 02:01
是我們覺得她腦殘 她不覺得 因為她一開始根本就瞧不起空與白 不是很明顯嗎?
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:02:58
→ WindSpread:克拉米自己第一步就宣示這不是西洋棋好嗎…… 04/27 02:02
→ m3jp6cl4:他只說不是普通的西洋棋 又沒說不是西洋棋 04/27 02:03
→ WindSpread:OK，不是普通的西洋棋，總之她第一步直接那樣走 04/27 02:04
推 Magiclover:這是心理學戰術 因為他說這不是普通的"西洋棋" 是為了 04/27 02:04
→ theyolf:只說這不是正常西洋棋 沒有規則說嘴砲可以加士氣吧? 04/27 02:04
→ WindSpread:機靈如空白兄妹也不會傻呼嚨的以為這只是西洋棋吧 04/27 02:05
→ Magiclover:誤導對方司考 這是一個以西洋棋為基礎附加額外要素的遊 04/27 02:05
→ Magiclover:戲 沒想到對方走個幾步就看破了 04/27 02:05
→ theyolf:動畫演起來就像是空自己腦補 然後就有這個技能了 04/27 02:05
t大 給你一張圖吧 http://i.imgur.com/FyNVp2l.jpg
"具自我意識的西洋棋" 我想你應該很了解這是什麼意思
→ m3jp6cl4:她說不定以為這是盤任她作弊虐人的西洋棋 04/27 02:05
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:06:56
→ m3jp6cl4:又不像空白玩遍各種遊戲 想到可以把西洋棋當AOE玩 04/27 02:06
推 egghard29:就算認為空的嘴砲把士氣加到滿合理 那只是兩邊條件扯平 04/27 02:06
→ egghard29:動畫最後也沒回歸戰略 還是魔法大戰嘴跑阿 04/27 02:08
具自我意識就代表 棋子自身有思考能力了
所以空才說 這是"戰爭"
因為原則上已經真正的戰爭相去不遠了 只是 是棋子間的戰爭罷了
推 ezpeer15:動畫也是有說明啦 克拉米是要用魔法作弊 對方又很難 04/27 02:08
→ ezpeer15:看出或只出作弊點 才選擇這樣的 04/27 02:08
→ theyolf:自我意識無限上綱的話 設定又是主角嘴砲技能滿 那不就直接 04/27 02:09
→ theyolf:嘴砲到對面全部叛變投降就好了 04/27 02:09
....我沒有捏你喔 我真的沒有捏你劇情 不要怪我~
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:12:16
→ ezpeer15:只要說是王的魅力這模糊的點 就不好處理 04/27 02:10
→ theyolf:不過自己提出一個漏洞一堆自己還不了解的遊戲..只靠魔法 04/27 02:10
→ theyolf:感覺就像是功力不足 又為了表現主角是天才 只好降敵人智商 04/27 02:11
克拉米本來就功力還不足啊....
我是不知道你指的降智商是什麼意思
但我可以確定她根本瞧不起空跟白
包準沒有想過周全的 發生狀況的對應策略
推 egghard29:其實我看動畫不懂克拉米幹嘛接受挑戰 不是比賽都打完空 04/27 02:12
→ zseineo:因為國王選拔要選拔到沒人有意見 04/27 02:13
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:14:55
→ egghard29:才亂入 然後也沒提什麼威逼或誘人的條件 04/27 02:13
→ zseineo:克拉米並沒有不了解這遊戲啊 她只是驚訝於對方能做到 04/27 02:13
→ zseineo:這樣 加上（ry 後面會說明 04/27 02:14
→ egghard29:你都說這是戰爭了 那你覺得這西洋棋哪裡有戰爭部份了 04/27 02:14
→ egghard29:動畫讓我看到只有戀愛養成跟相信我之術 04/27 02:15
我倒想問哪裡沒有?
突擊 叛變 防守態勢 不都是實際戰爭才會出現的狀況?
→ zseineo:一個簡化的遊戲戰爭啊 很難想像嗎 04/27 02:15
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:16:50
→ zseineo:士兵士氣太低 拒絕操作 空使用了激勵指令 04/27 02:15
→ zseineo:面對洗腦魔法 空使用了反間指令 04/27 02:16
推 ezpeer15:還有一個點 就是在比賽前空說的 克拉米一直懷疑有其它 04/27 02:16
→ ezpeer15:種族在幫空他們 所以他注意力都集中在那 04/27 02:17
→ ezpeer15:我覺得說大意比較恰當 智商降低... 倒不覺得 04/27 02:17
推 Magiclover:簡單來說 克拉米就是偷偷把西洋棋改成三國群英傳 加入 04/27 02:18
→ zseineo:克拉米一開始還以為空白是小多找來亂的僕役咧 04/27 02:18
→ Magiclover:士氣 招降系統 以為對方不會注意到 結果對面是遊戲老手 04/27 02:18
推 egghard29:戰爭是要人也就是棋子有參與吧 04/27 02:19
→ Magiclover:剛好呼應本集標題 EXPERT XD 04/27 02:20
→ egghard29:實際上這還是西洋棋由操控者嘴 頂多多了士氣召降之類的 04/27 02:20
→ Magiclover:那就是戰爭 04/27 02:21
→ keinsacer:開了權限結果對方比自己還懂得用，這種橋段蠻常出現的 04/27 02:21
→ zseineo:如果真的不能接受這一集的演出 下一集別看了 你會更不能 04/27 02:21
→ zseineo:接受的 04/27 02:21
抱歉 XD" 我盡力說明了 不希望大家棄坑啊 這是好作品Q_Q~
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:22:34
→ keinsacer:另外說空隨便嘴砲幾句的可以重新看一下 04/27 02:21
→ egghard29:然後身為遊戲設計者設計一個自己都不了解的遊戲 04/27 02:22
→ zseineo:旗子在底下打那麼爽 哪裡沒參與... 04/27 02:22
→ keinsacer:前面白在操盤時，空就在身後一直看動靜＆思考 04/27 02:22
→ theyolf:最後還是回歸嘴砲lv max 強到可以蓋過魔法... 04/27 02:22
→ zseineo:克拉米才沒有不了解這遊戲好嗎... 04/27 02:22
→ egghard29:老實說是真的覺得敵人有點弱 04/27 02:22
克拉米只是單純的 完全瞧不起人類種
堅信 人類種不能使用魔法 智慧也不及高位序列種 絕不是對手
所以沒有考慮完全 發生這種狀況的應變法
簡單講就是"大意"了
我們自己當然知道要警惕空跟白啊~~~我們是讀者嘛
可是克拉米她可不知道啊 XD
→ keinsacer:實際設計遊戲的是能登喔XD 04/27 02:22
→ Alex13:就想成沒有菲的魔法,棋子可能不承認克拉米為王 而拒絕行動 04/27 02:23
推 aulaulrul4:那個不是克拉米設計的 只是直接把森精種的遊戲拿來用.. 04/27 02:23
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:25:39
→ egghard29:他就完全不了解嘴砲可以招降阿 04/27 02:23
→ theyolf:這樣感覺連遊戲都不用比 其實主角直接周遊列國勸降就好XD 04/27 02:23
→ Magiclover:了解不代表熟練阿... 04/27 02:24
→ keinsacer:克拉米一路贏上來是靠魔法支援的撲克牌 04/27 02:24
→ egghard29:不會不能接受啦 只是覺得這篇解釋感覺上沒解釋到 04/27 02:24
→ hdd60311:克拉米也就是個人類種而已是能有多強啊w 04/27 02:25
→ keinsacer:認為三分力就夠贏遍全國，還真的贏到加冕吋前 04/27 02:25
→ egghard29:作者說故事能力不錯 當下看蠻爽快的 只是過一下會想吐朝 04/27 02:25
推 rrrz:其實最主要原因是主角這樣搞 並不覺得主角有多強而是對手弱智 04/27 02:26
→ rrrz:不過偏爽類的小說都有這種問題就是了.... 04/27 02:26
→ zseineo:克拉米是驚訝 這你要解讀成克拉米不知道可以招降嘛... 04/27 02:26
→ keinsacer:突然殺出程咬金大概也想用五分力就能贏，結果出乎意料 04/27 02:26
→ theyolf:感覺如果動畫如果把嘴砲的段落拿去多補一些細節跟說明 04/27 02:27
→ zseineo:應該這樣說 洗腦魔法就是一種強制的招降 04/27 02:27
→ keinsacer:靠魔法一路贏上來的撲克臉，你認為她有心思去練口說嗎XD 04/27 02:27
推 killme323:認真說一下 這時候的克拉米不靠作弊本來就不強.. 04/27 02:27
→ egghard29:我是認為他不知道嘴砲效果跟魔法一樣好 不然他會防漏洞 04/27 02:28
→ nkes60917:前面有人說為什麼要接受挑戰 因為當初就是說最強的賭徒 04/27 02:28
→ keinsacer:實際上到底哪裡「嘴砲」了？ 04/27 02:28
→ zseineo:我個人偏向於 克拉米只是驚訝空光靠說的就做到了 04/27 02:28
→ theyolf:之後再來嘴砲好一點 像第二集是說明比較多一點 04/27 02:28
我並不排斥您的意見
只是 這遊戲規則真的就只有這樣
"擁有自我意識的西洋棋 只要給予命令就會行動"
還要更多說明嗎? 真的沒了....因為空也沒再追問多少了
→ Alex13:沒有空的嘴炮,白已經輸棋了(別忘了第1話白還下贏神) 04/27 02:28
→ nkes60917:才能夠擔任王，還沒加冕前有人有異議要挑戰就要接受吧 04/27 02:28
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:30:49
→ keinsacer:空的喊話很簡單，就是運用從小到大所學的心理攻勢 04/27 02:30
推 ezpeer15:我覺得 應該是動畫節奏比較快的關係 原本比較像是空 04/27 02:31
→ keinsacer:把棋子全當活人去說服，而內容也的確言之有物 04/27 02:31
→ rrrz:沒能塑造出 "不是boss太弱 而是主角太imba" 就變成現在這樣 04/27 02:31
→ keinsacer:實際喊的效果就是1.群眾狂熱 2.攻訐對手 04/27 02:32
→ zseineo:不過講真的 克拉米這時候本來就蠻弱的 XD 04/27 02:32
→ ezpeer15:被逼入絕境 無計可施之下 拼死說服 才脫離死劫 04/27 02:32
→ rrrz:雖然用喊的就能贏是很imba 但是觀眾的感覺卻不是這樣... 04/27 02:32
→ zseineo:畢竟他只是第一章（無誤）BOSS 04/27 02:32
推 egghard29:前面才叫棋子送死搞到棋子不爽不聽命令 然後改口開始開 04/27 02:32
因為白不知道這是即時戰略遊戲 只是單純把棋子當棋子 進行西洋棋規則遊戲
推 aulaulrul4:一方面也是這世界人類離戰爭太遙遠了，所以對這些手段 04/27 02:33
→ keinsacer:前面白只是把棋子當棋子，單純下指令啊 04/27 02:33
→ aulaulrul4:完全沒有印象.... 04/27 02:33
推 Magiclover:感覺好像不是很多人玩過三國志 群英傳 等策略模擬類的 04/27 02:33
→ egghard29:一堆漂亮的支票 我是不覺得有自我意識的人士氣會馬上滿 04/27 02:33
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:34:24
→ keinsacer:你老闆把你當齒輪，不爽當然罷工，但跟你搏感情之後 04/27 02:33
→ Magiclover:遊戲 甚至連一般的戰棋遊戲都沒碰過...不然怎會不懂?? 04/27 02:33
→ keinsacer:會比較想認真做事 XD 04/27 02:33
→ zseineo:這就很簡化啊 就說了只是個激勵士氣指令啊... 04/27 02:34
→ zseineo:而且空開的條件對於士兵來說好的要死 04/27 02:34
→ keinsacer:喊的那段實際會不會給不重要，重點是在戰場上讓士兵 04/27 02:34
→ keinsacer:情緒激昂，達到群眾狂熱效果 04/27 02:34
推 Magiclover:對戰場上的士兵動之以情 誘之以利 即可增進士氣... 04/27 02:37
→ theyolf:所以才會被說是靠嘴砲就能贏阿 戰略遊戲卻不是贏在指揮上 04/27 02:37
→ rrrz:對手太廢不懂話術 結案 04/27 02:38
→ zseineo:能贏就好 誰規定戰略遊戲一定要用指揮贏的 04/27 02:38
→ killme323:白是指揮神 但是有人不聽話阿 這有很難理解嗎= = 04/27 02:38
→ theyolf:規則越簡單 就像是可以事後追加一堆主角能贏的[理由] 04/27 02:38
→ keinsacer:棋盤這麼小是想擺什麼鶴翼陣嗎 XD 04/27 02:39
推 smart1988:我只覺得克拉米選了一個自己無法完全掌握的遊戲有點詭異 04/27 02:39
→ theyolf:對 這就重點了 今天一堆人想看的戰術 不是嘴砲阿 04/27 02:39
→ theyolf:所以才會說媒體上的差距 導致認知錯誤 04/27 02:39
推 egghard29:這樣解釋空能贏不會有意見 只是這遊戲感覺有點爛這樣 04/27 02:40
→ killme323:你就說白了反正你不想看嘴砲 大家也不用解釋這麼多.. 04/27 02:40
→ keinsacer:戰術白操盤的時候算盡機關啦，不管士氣就是被封殺死棋 04/27 02:40
→ egghard29:敵人的實力有點弱 然後空真是超級大天才 04/27 02:40
→ rrrz:這遊戲真的有點爛.... 04/27 02:40
→ theyolf:SC比賽多的是小規模戰鬥的超精彩紀錄阿 04/27 02:41
你要不要算算看西洋棋才幾顆................
模擬"實際戰爭情景" 的 "即時戰略遊戲"
為什麼一定要用戰術取勝...
我派個呂布過去把丁原宰了都行.....
→ keinsacer:因為克拉米本來只準備撲克牌… 04/27 02:41
→ zseineo:你只是不想看嘴砲的話 那真的不需要講那麼多 04/27 02:41
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:43:19
推 Magiclover:白是戰術役...空是戰略役... 04/27 02:41
→ zseineo:靠這又不是即時戰略遊戲... 04/27 02:41
→ theyolf:但是它嘴砲的地方也演得很讓人認同阿 04/27 02:41
→ Alex13:最後指揮還是白,空是利誘抹黑煽動,讓罷工的士兵回來作戰 04/27 02:42
→ keinsacer:結果就是錯誤認知嘛，認為該照「規則」來好好完封對手 04/27 02:42
→ keinsacer:但這部重點都在比賽之前，或是各種破壞規則 04/27 02:42
→ zseineo:所以很難理解激勵指令跟反間指令嗎 04/27 02:42
推 smart1988:反過來吧 白是戰略才對 04/27 02:42
推 egghard29:這篇說這是即時戰略遊戲阿 所以連原作黨認知都不一樣嗎 04/27 02:43
→ zseineo:白是戰術 空是戰略這沒問題，空是決定大方向的 白處理細節 04/27 02:43
→ keinsacer:只照規則，那人類種真的死到洗洗睡就好了 04/27 02:43
推 Magiclover:白是戰術 指揮士兵那是戰術 掌握大局是戰略 04/27 02:43
→ zseineo:喔我更正一下 這又不是SC那種比拼操作的遊戲 04/27 02:44
→ smart1988:我不認為掌握大局的是空 空只是很單純激勵士氣罷了 04/27 02:44
推 theyolf:SC可是最經典的[即時戰略遊戲]喔 可不是靠操作而已 04/27 02:45
我是真的不懂你拿sc來比到底是什麼意思?
這是以西洋棋為基礎 改造出來的東西 棋子就那幾顆
你要人家打出你喜歡的戰術行為
那你還是去看sc轉播比較快
→ smart1988:空白自己也說過白擅長邏輯計算 空擅長心理戰 04/27 02:45
→ smart1988:論格局白應該比空大 04/27 02:45
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:46:48
→ keinsacer:空的確是負責counter對方的犯規處沒錯，白才擅長下棋 04/27 02:45
→ Magiclover:激勵士氣就是戰略方需要考慮的事情...只是直行是交由 04/27 02:45
推 killme323:不對吧 現在這年代即時戰略除了操作還有啥 04/27 02:46
→ keinsacer:別在張飛打岳飛啦XD SC有士氣值嗎？類比不見得通用啊 04/27 02:46
→ Magiclover:白這種位置的前線指揮官 但是因為白GG 所以空自己來 04/27 02:46
→ theyolf:你一下要說即時戰略遊戲一下又要說不是不行 04/27 02:46
→ killme323:我們的SC對白來說還比西洋棋簡單勒= = 04/27 02:46
→ theyolf:那就別舉即時戰略遊戲嘛 口氣還講得自己很懂.. 04/27 02:47
我強烈懷疑你不懂 "戰術" 與 "戰略"的差別
罰你重看魯魯修
推 rrrz:boss殘念到不行才會產生出這種 蛤? 這樣都能贏? 的感覺... 04/27 02:47
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:48:15
→ theyolf:可以阿 你去即時戰略版說說靠操作能拿冠軍的文看看.. 04/27 02:48
→ killme323:正確來說是模擬戰爭遊戲吧 你硬要把SC代入就.. 04/27 02:48
→ keinsacer:類比、譬喻，只是參考用，有一處相似但也有五處不同 04/27 02:48
→ zseineo:即時戰略遊戲是只有SC一種嗎zzzzz 04/27 02:48
→ theyolf:即時戰略遊戲就包含戰術 戰略 04/27 02:48
→ theyolf:自己說的又改.. 04/27 02:48
我只好把我前面說的 原封不動再講一次
誰說戰略遊戲一定要靠戰術取勝?
麻煩您先回答我這個問題
謝謝
→ killme323:"請問" 你玩SC不是用鍵盤滑鼠玩的? 04/27 02:48
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:49:58
推 Magiclover:T大 即時戰略遊戲的"戰略" 其實是指玩家的思考 並藉由 04/27 02:49
→ theyolf:我也只是舉例OK? 我前面是有講的很不好還怎樣嗎? 04/27 02:49
→ keinsacer:以當時的情景，空這阿宅確實是喊即時戰略遊戲最簡單易懂 04/27 02:49
→ killme323:所以SC除了操作還有啥 除非你走過去關他電腦 04/27 02:49
→ Magiclover:操作遊戲中士兵們的"戰術" 達成贏的"戰略" 04/27 02:49
→ theyolf:隨便舉個最多人知道的例子出來反應這麼大 04/27 02:49
→ keinsacer:但拿「一款即時戰略遊戲」去說劇情不符合，這很怪 04/27 02:49
→ theyolf:我可沒用這款來說劇情不符合 只回幾段推文而以喔 04/27 02:50
→ theyolf:是因為一直有人舉即時戰略 說甚麼沒玩過不懂 04/27 02:51
不好意思 我這篇文是在討論ngnl的內容...
如果有人得罪您擅長的即時戰略遊戲 麻煩您另闢戰場
您這樣推會害很多人推文看的很混亂
推 smart1988:不管每個人對戰術和戰略的定義有啥不同 這一段會顯得不 04/27 02:51
→ keinsacer:那就是各人對名詞認知的差異產生的問題了 04/27 02:51
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:52:51
→ smart1988:合理不是很單純地因為克拉米選的遊戲很爛嗎... 04/27 02:51
→ zseineo:我舉的是一直是像是三國志那樣的遊戲 04/27 02:51
→ keinsacer:遊戲類型是種大方向，其下數百數千種作品 04/27 02:52
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:53:23
→ theyolf:戰略遊戲取勝方法很多阿 但今天會有一堆文不就代表 04/27 02:53
→ theyolf:動畫的取勝方式讓人無法去認同 04/27 02:53
這篇文章我看到的大半都是 您不認同 因為取勝方式 跟您要的 戰術取勝不同
所以我這邊再問您第三次:
為什麼戰略遊戲一定要靠戰術取勝呢? 不能靠戰略取勝嗎?
這難道不是您自己的私心嗎?
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 02:55:21
→ keinsacer:動畫還沒比完是在贏什麼XD 04/27 02:53
→ killme323:我只想說紅的作品文就會一堆 04/27 02:54
→ keinsacer:一堆文裡面也有很多是在解釋動畫演出、設定喔 04/27 02:54
→ zseineo:我只覺得一堆人期待錯誤才這麼多文 04/27 02:54
→ theyolf:三國誌其實要看哪一款 我舉SC只是因為動畫演的樣子 可以 04/27 02:54
→ killme323:就是這樣 04/27 02:54
→ keinsacer:要說「一堆文是因為(略)」太過武斷了 04/27 02:55
→ theyolf:一個士兵一個士兵操作 這比較像 三國誌比較像兵團VS兵團 04/27 02:55
→ zseineo:一團兵跟一個兵沒有區別啊 04/27 02:56
→ keinsacer:空開口，實際有什麼戰果： 04/27 02:56
→ killme323:OS:吼吼，原來是嘴砲遊戲又能鞭了(流口水 04/27 02:56
→ theyolf:嘴砲作品說真的很多阿 但是演出效果讓人覺得精彩的也多 04/27 02:56
→ keinsacer:1.讓棋子重新聽話 2.趁克拉米傻掉，叫棋子偷砍爆對方2隻 04/27 02:56
→ zseineo:扯遠了，這這無關緊要 我只是想藉由三國志之類的遊戲 04/27 02:57
→ zseineo:的指令來說明空的行為 就這樣 04/27 02:57
→ keinsacer:3.運用戀愛遊戲經驗加吐槽對方戰法，說得一隻皇后 04/27 02:57
→ theyolf:當然你可以說這是個人觀感問題 像我就覺得境界線好一點 04/27 02:57
→ theyolf:而動畫第三集的表現不好 而第二集表現好 沒有一堆文 04/27 02:58
→ keinsacer:然後？沒了，這就是「嘴砲贏整場」嗎？ 04/27 02:58
→ theyolf:但至少肯定不只我這麼認為對吧 04/27 02:58
我覺得您得思考完全錯了
您可以去把這整串數出來 看有幾篇文
原則上 ngnl的表現 目前在我看來 是已經引起相當大的關注度了
另外 您還是不回答我的問題嗎?
→ zseineo:第二集那個猜拳是能有什麼討論 04/27 02:58
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:00:17
→ killme323:說真的那堆文至少有80%都是以為抓到點能打 04/27 02:59
→ keinsacer:騎士馬眼流淚的部份是克拉米自己在棋心覺醒(?)後， 04/27 02:59
→ keinsacer:自己叫騎士去砍前皇后而笨掉的… 04/27 02:59
推 egghard29:如果不是覺得這是個好作品應該也不會那麼無聊發文打吧 04/27 02:59
→ killme323:反正至少證明作品紅了嘛(攤手 04/27 02:59
→ keinsacer:一件事只要有一個搞不懂的、加三個想熱心解釋的 04/27 03:00
→ hdd60311:不用再吵了啦,真的就是錯誤期待而已多說無益 04/27 03:00
→ keinsacer:再乘以大家都很閒的時間長度，就是驚人的水量了XD 04/27 03:01
推 theyolf:我不是回了嗎 不是靠甚麼取勝 而是取勝的這個方式(嘴砲) 04/27 03:01
→ theyolf:演出效果讓人無法去感受到 04/27 03:01
所以看起來 只是單純您無法感受到 "嘴砲" 也就是戰略"說得 離間" 這種取勝法吧?
您覺得 "沒有戰術的取勝" 對您來說不像是 "即時戰略遊戲" 沒錯吧? 所以無法說服您
那就真的是個人的觀感問題
我無從去干涉您
這邊深感殘念
至於大家的觀感是否與您的相同
我這邊也不做這種傷感情的事情了
您可自行參閱各篇文章內容討論串
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:04:16
→ zseineo:所以說他還沒贏嘛 雖然不建議您看下一集 04/27 03:03
→ hdd60311:有些人擅自拿像詐欺遊戲那樣的前提去期待NGNL那會不滿真 04/27 03:04
→ hdd60311:的只是自找的(攤手 04/27 03:05
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:08:32
推 theyolf:是這樣沒錯啦 把嘴砲(或者說規則)無限上綱到太扯的地步 04/27 03:07
→ theyolf:第二集演的那樣就不會 第三集都把重點放在嘴砲那段上了 04/27 03:08
問題是第二集只比猜拳 跟現在第三集的遊戲 好像相差的非常遠
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:09:42
→ keinsacer:第二集為了節奏，只放了動腦量相對低的猜拳 04/27 03:11
→ keinsacer:還附上詳細說明XD 04/27 03:12
推 theyolf:會差很多嗎 第二集的猜拳其實規則更簡單阿 可是卻說明了一 04/27 03:12
→ theyolf:堆 加上演出效果就讓人覺得好看而有說服力 04/27 03:12
說真的 T大 這又是個人觀感問題了
您覺得猜拳跟 即時戰略魔法西洋棋很像
可是許多人不覺得
這種東西沒有辦法跟您解釋的啊....不要折磨我了orz
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:14:42
→ theyolf:對 第三集雖然規則少不用說明 但沒看過小說的你總不可能 04/27 03:13
→ theyolf:邊看邊腦補吧 所以相較之下自然就會沒辦法認同 04/27 03:13
→ zseineo:還是有不少非原作派喜歡第三集啊 說穿了是你主觀的問題 04/27 03:14
→ theyolf:而動畫又把嘴砲的效果演的太扯 04/27 03:14
推 Magiclover:非原作派/ 覺得合理/ 04/27 03:14
→ theyolf:那就這樣吧 04/27 03:15
→ keinsacer:直接說第三集情報量太大、進展太快、史緹夫沒有崩壞餘地 04/27 03:15
→ keinsacer:所以看不懂算了XD 04/27 03:15
只能給您一個讚了 Q_Q
實際上 詳細的東西 一格一格慢慢轉 真的都會看到 都有提到....
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:17:19
→ keinsacer:要說節奏問題，把推門闖入放在上集結尾，讓這集多點時間 04/27 03:18
→ keinsacer:可能會比較好，但這樣就不能玩異議阿里了XD 04/27 03:19
→ zseineo:砍掉浴室那段變成BD追加就好 04/27 03:19
z大 不可以啊QAAAAAAAAAAAAAAAAAAAQ 我沒有錢再敗BD啦(痛哭
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:20:16
→ zseineo:可是這樣搞應該一堆人會很哀怨 XDDD 04/27 03:19
→ keinsacer:獎賞場面可是比玩梗場面還砍不得的部份啊！！ 04/27 03:20
→ zseineo:我有小說插畫就滿足了（拖走 04/27 03:20
→ A10:我沒看過原著 但是該講都有講 這不是單純西洋棋 這是戰爭 04/27 03:22
嗚哇QAQ 感謝A10大大 幫我作證QAQ 真的都有提到 沒騙人的~
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:24:01
→ A10:戰爭有人在等你的嗎? 對了克拉米並沒有瞧不起空白喔 04/27 03:23
→ hdd60311:動畫目前為止的改編表現也算挺良心了,當初看到瘋房子雙開 04/27 03:24
→ hdd60311:還以為NGNL會被犧牲掉呢w 04/27 03:24
→ A10:他有心理準備認為空白背後有靠山 所以才準備洗腦以防萬一 04/27 03:24
→ keinsacer:雖然沒看不起空白，但也只是當成「有人撐腰的人類種」 04/27 03:25
→ keinsacer:結果是超乎想像的對手，不只是僕人或是間諜或是阿宅 04/27 03:25
→ A10:克拉米可能是臨場反應比較慢 不然就是被嚇到了吧XDDDDD 04/27 03:25
→ bohun:動畫都說要健全有，BD也是一樣健全的吧XDDD 04/27 03:26
→ keinsacer:靠老婆虐菜虐慣了，當然沒預料會踢到這麼大塊石頭w 04/27 03:26
推 sopare:克拉米本來就不是非常聰明的大BOSS啊 04/27 03:29
是因為有個好老婆~XD~(誤
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 04/27/2014 03:30:08
→ keinsacer:能登超棒的 04/27 03:31
→ sopare:她只是相信能靠森精種無敵的魔法來保住人類種的..勇者吧? 04/27 03:32
推 sopare:期待西洋棋下完後克拉米XX的樣子XDD (偷偷買進克拉米股 04/27 03:40
推 mushroomface:如果可拉米一開始就用最砲之術 就等於告訴空玩法了啊 04/27 05:44
推 mushroomface:這部作品的重點就是比賽在遊戲開始前就在進行了 十戒 04/27 05:57
→ mushroomface:的規範 賭注等等才是重點 而不是乖乖按照(被誤)規則 04/27 05:58
推 Oxhorn:其實看了兩次 就還是會覺得轉得蠻硬 贏得有點離譜 04/27 10:01
→ Oxhorn:如果說遊戲平衡上本身就不公平 需要鑽漏洞才能獲勝的話 04/27 10:03
→ Oxhorn:那麼小說或動畫在這一段帶給我的感覺 就是那些BUG是特別 04/27 10:03
→ Oxhorn:由作者開給主角去運用的 想要看主角威能的情況下 應該會 04/27 10:04
→ Oxhorn:覺得很爽快 這樣的情節相當的漂亮 但是從另一個角度看 04/27 10:05
→ Oxhorn:從猜拳=>挑語病瑕疵換公主老婆 以及嘴砲=>通盤都是隨我說 04/27 10:08
→ Oxhorn:那讀者或是觀眾在無預設立場上 要去接受這樣的想法時 04/27 10:10
推 Oxhorn:必須要能夠順理成章的代入"主角"給大家的感覺或是情節設定 04/27 10:13
→ Oxhorn:那麼原著的安排或是作者的功力在這方面 還需要在加點油 04/27 10:15
→ keinsacer:如果說作者安排的過於明顯，目前確實是只放心思較簡單 04/27 11:05
→ keinsacer:的對手(史緹夫、克拉米)給空白欺負沒錯 04/27 11:05
→ keinsacer:但請別忘了目前都還是小說第一集XD 總要循序漸進啊 04/27 11:05