推 bluecsky:先不管危機問題,這作品我認為根本不算推理的原因是03/21 15:50
→ bluecsky:根本推理不能 1.因為事件並沒有真正的"兇手"03/21 15:50
→ bluecsky:同樣的也沒有線索讓你去引導去找出兇手這回事03/21 15:51
→ bluecsky:因為兇手講白了不過就是個讓周圍的人帶賽的人..03/21 15:51
→ bluecsky:2.記憶會被竄改的設定太imba,導致推理不能03/21 15:52
→ bluecsky:雖然你看了結局可以倒回來找出線索然後講出"阿 原來是他"03/21 15:52
→ bluecsky:但是你也會發現,如果把最後的死者換一個人,好像也可以03/21 15:53
→ bluecsky:從前面一些對話去串出一些關聯(當然是限於劇情比較多的人03/21 15:53
→ bluecsky:作者也明擺者這樣會讓主角搞不定然後最後幫他開了外掛..03/21 15:54
→ bluecsky:這本我只能當作靈異恐怖小說來看待,無法把他看成推理03/21 15:55
推 Alcazer:難怪我看完小說 會覺得很失落...03/21 16:41
→ shamanlin:bluecsky有提到重點，最後死者要換成任何一個人都可以03/21 17:45
→ shamanlin:這只是靈異小說，不是推理小說
Who指的是:死者是誰？(這也是作者一直強調希望讀者推理的)
這個答案，事實上是整部書的關鍵問題。(作者一直反覆強調 "死者是誰？" )
而給的線索事實上也是全書最多的，個人越讀時沒有全部發現，但已足以推論。
1.主角不是第一次到夜見山，上次來是一年半前，Why?
a.小說p16 主角思考自己自己來夜見山幾次時記憶混亂，之後暈過去，段落結束。
b.小說p239 父親證詞:主角一年半到過夜見山
(沙沙聲後改口我原本傾向此時父親記憶被竄改，根據朋友某J的說法
應該是主角聽到的這段記憶被竄改為合適。
2.約近兩年前外公外婆家衝動買了一隻鳥叫小伶。
3.外公:「里津子好可憐，怜子也好可憐... 里津子跟伶子都...」
4.外公:「葬禮啊.. ，我再也不要有人死了...」<--小說粗體字
5.外公這兩年急速退化、陷入傷痛中。
6.阿姨記憶混亂，頭痛連連。
7.桌椅數正常，今年應該是沒有的一年，為什麼有？
8.沒提過其他班級有副班導(或者說三班的副班導有點突兀)
9.阿姨是前年導師，那是有的一年。
我當初會注意到的是1.主角一定有來過 以及 6.阿姨一定有事情隱瞞 這兩點，
然後導入如果阿姨 = 三神老師的話，以及7這點在當初看完動話六集看小說前
跟朋友聊天時做出了一段推理。(雙方都看完動畫第六集)
#1FFbvyCi (C_Chat)
詳見這邊。
如果要堅持這些都不視線索那我也沒辦法。
明明鋪陳這麼多還可以說死者換成誰都很合理？
在日本，不是只有抓兇手才叫做推理小說...
(雷結局)
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◆ From: 111.252.4.252
※ 編輯: ZMTL 來自: 111.252.4.252 (03/21 20:16)
※ 編輯: ZMTL 來自: 111.252.4.252 (03/21 20:17)
推 kenu1018:根據許多人把漫畫版當成原作來看 我們可以推論... 03/21 20:26
→ kenu1018:所以 原PO辛苦了(￣﹏￣) 03/21 20:26
→ ZMTL:只是難得看到這麼有趣又好推理的作品(也是少數我有推成功的) 03/21 20:33
→ ZMTL:多少會想說一些話。 03/21 20:33
推 max0427:簡單來說，這叫情況證據，沒有事實證據。說三神是死者，算 03/21 20:35
推 babylina:推專業~雖然這部我只有憑感覺在猜作者意圖...(還矇對了) 03/21 20:35
→ max0427:合理；但只有她可能是嗎？否定的。因為沒有客觀事實。 03/21 20:35
那還有誰可以是？ 又符合這個故事？
推理小說之重於有線索可以推，
如果這點否定的話其實很多小說都可以天外飛來一個兇手了。
當然這會流於兇手必是在讀者可以推理範圍的問題就是。
(不過一般來說小說就是這樣。)
推 housedodo:..推理小說的範圍很廣.. 03/21 20:37
推 cwmebt:推專業~我是單憑課桌椅這點就推論出應該是三神老師 03/21 20:38
→ cwmebt:但因為動畫阿姨和老師不太像所以我雖然覺得阿姨怪怪的 03/21 20:38
→ cwmebt:最後還是只能用鳴有去合宿的說法推測三神老師 03/21 20:39
→ cwmebt:補完原作之後就覺得動畫那兩人造型婊了我XDD 03/21 20:40
推 Tracy0041:我比較好奇的是原PO怎麼推出第六點阿姨有所隱瞞? 03/21 20:41
→ Tracy0041:因為故事中的所有腳色都有記憶混亂的情況 03/21 20:41
嚴格來說當下記憶混亂的只有阿姨跟老爸吧？
外公是精神創傷+老年癡呆，也因此才洩漏出一些關鍵情報。
另外我覺得阿姨有事情隱瞞是因為他對主角的詢問避重就輕。
推 lzw1988:光是第七點就可以確定死者不是學生了，所以只可能是三神 03/21 20:41
→ Tracy0041:主角還暈過去了，按照這樣推論主角隱藏的東西可能更大 03/21 20:41
推 bluecsky:我只能說啦 因為作者設定了"記憶可竄改"這一件事情 03/21 20:42
→ bluecsky:以上你提出的點 作者想要在最後都打翻也是說得過去 03/21 20:43
→ bluecsky:因為所有觀察或是記憶的東西 都可以是假的 03/21 20:43
→ bluecsky:如果我傷害了你喜歡的作品 我道歉 就這樣吧 03/21 20:44
記憶可以竄改這點作中並沒有無限上綱，
還是你願意提一個可以打翻後還顯得這個故事合理的死者？
當然如果還是你覺得這樣就不可推理的話我尊重你的看法，
但我陳述一個事實就是...
他畢竟是推理小說，也得過日本的推理小說相關獎項。
或許這跟你所認為的推理小說不同吧。
我能理解不是每個人都能接受或喜歡日系這些比較非正統的推理小說，
但我也不喜歡對此就以這是靈異小說來否定這本的推理內含及推理可能性。
→ narutomaan:其實動畫有一幕有提到三神=憐子 03/21 20:48
推 Valter:樓上是說那名單嗎 不過那一幕真的跳很快 03/21 20:56
→ Valter:一般觀看方式根本不可能注意到... 03/21 20:57
※ 編輯: ZMTL 來自: 111.252.4.252 (03/21 20:59)
推 ZETAonly0088:不知道小說63頁算不算暗示三神等於阿姨， 03/21 21:07
→ ZETAonly0088:因為漫畫第二話前面幾頁也有畫出來。 03/21 21:08
→ lauto:我自己把它當奪魂鋸來看，不是我所認知的推理小說 03/21 21:58
推 mimimimu:在看動畫／漫畫有注意到 1.6.7.9..但是6這點只能說還蠻多 03/22 11:41
→ mimimimu:人在男主角問時都在迴避，7,9讓我得出死者是三神老師... 03/22 11:42
→ mimimimu:但動畫造型實在是表太大..XD 根本就不同人阿 03/22 11:42
推 HellLex:關於記憶修改 我覺得不會影響第七點吧? 03/22 22:31
→ HellLex:不過我想我能理解m大的感覺 這部的證據不是具體不變的事物 03/22 22:33
→ HellLex:而是用故事給的特殊且持續增加的規則去推 可能有些人不愛 03/22 22:34