作者: alphax (巴斯) 看板: C_Chat
標題: Re: [14秋] Psycho-Pass第二期11完
時間: Sat Dec 20 14:42:14 2014

※ 引述《YGOholic (蟲蟲獸)》之銘言：
: 防
: 雷
: 必須先承認第一期的主線劇情我已經快忘光了，印象最深的是朱爺很帥和聖護他孤單寂寞冷。這段感想基本上不會包含第一期，純粹抒發，也無意要為第二期護航。
    我也忘光了. 但是有印象探討的主題是: 西比拉系統(社會)的存在與人的價值

: 最後一集除了顯示霜月和東金在二期的描寫太過多餘之外，我覺得桐斗和小朱在二期收尾的結語還不錯。
: 雖然劇中所見的西比拉系統爛到令人懷疑那個社會的公民腦部都是廢置狀態，但就像小朱所認為的，獨斷推翻它將導致整個依存於西比拉運作的社會亂序，代價太巨大。唯有它得出自主停止運轉的結論，或是公民真正覺醒依正規體制改變統治模式才是正軌。
    公民腦部廢置? 還好吧? 要是我活在一個治安很好, 經濟發達, 生活正常, 物慾都獲

得滿足的社會, 我一定會覺得政府(西比拉)很讚吧! 偶爾發生的事件都被媒體鬼隱了, 除

非自己碰到, 否則一定擁有小確幸.


: 桐斗就是要以自己身為被西比拉犧牲的存在、又擁有集團心理係數的特異性（個人懷疑是動畫組沒有能力描繪公民精神的群體運作過程，於是將那些被犧牲的個體以另類的方式寄託在單一個體上作為象徵性的演出），去揭開西比拉的缺陷，逼迫西比拉正視自己的矛盾。小朱也注意到了這個矛盾。
: 西比拉暗地裡的誕生過程已經很欠缺正當性，若再逃避桐斗和小朱的質問，就是更加催化被推翻的契機；反之它若接納桐斗這個異例，就是促使自己進化，讓整個系統功能更適於人類社會。
: 西比拉最後接納了桐斗，並且排除囿於私慾的東金美沙子及其他導致西比拉集體呈現色相混濁的腦，避免內部意識的紛亂。它完成了一次進化。
: 桐斗的質問得到解答，逼迫西比拉改變自身的構成，還開啟了主宰者可以鎖定西比拉的可能；他希望小朱能成為西比拉最後的裁決者，而自己的所作所為就是通往最後裁決的一段橋樑。他所有的計畫都如願完成了。
: 小朱在桐斗與西比拉過招之間則是扮演了一個見證人的角色，讓桐斗免於暗中被西比拉無聲無息的抹除；桐斗就算以死作結，這個重大事件也因為她的見證而為劇中設定留下了意義。
: 這個作品終於在反烏托邦的題材上有讓我印象深刻的一筆了。

第二季的焦點就是集團心理系數. 由清澈色相組成的集團不一定就是清澈的.
我猜想邏輯如下:
西比拉由免罪體質組成=> 西比拉是清澈的(無罪的).
西比拉是清澈的=> 能夠分辨濁度(裁判).

常常問的: 誰來裁判進行裁判的人? 這個問題因而獲得解決. 因為這個系統是無罪的.

但是並非如此, 一個善意的行為都有可能有惡的影響, 一群善意的行為結合後可能是惡意.
也就是說, 社會初始的立意是一種集體保險加上合作互惠的原則. 但對內卻有壓迫異端,對
外會有戰爭. 這樣舉例很不精確, 但大體表達這個意思.

根據第一季的設定, 西比拉串聯了大腦, 並作接線連結, 達到高速交流的目的. 但是西比
拉是單一意識的嗎? 如同一個人一樣, 在同一個時間同一情況只會有單一的思緒, 最後
也只有單一結果. 還是說是像議會一樣, 有一堆思緒同時進行, 最後就結果採取協商?

就第一季的設定看來我會以為是單一思緒. 依我的認識與猜想, 腦神經接在一起, 應該會
漸漸同化. 但第二季來說, 很顯然的不是這樣, 每個大腦仍然保留各自的運作模式. 否則
東金美沙子不會有自己的意識. 肅清時應該也不會只肅清幾個大腦就沒事, 而是瘋狂的配
線+運轉.

另外, 西比拉的構成還有一個有趣的問題, 會不會今天抓入一個大腦, 導致思考方式改變,
創造出更多的免罪體質?
: 桐斗從頭到尾都很鎮定並且滿懷覺悟地以一個質問者的身分逼近、面對西比拉，然後迎接自己的死亡，死亡之前還撫慰了小朱的情緒。這讓我認同他是真的擁有能讓人色相澄淨的素質。
: 也可以說因為我對桐斗這角色頗有好感，而這個角色在劇中有個可以接受的收尾，讓我覺得第二期沒有白追。
: 良平讚。
: 香菜讚。
: 藤原大叔腹黑變態讚。
: 二季還聽到(木神)原大姐有這麼多霸氣台詞，被爆頭之後局長軀殼依然修復完好，表示劇場版還可以聽到(木神)原大姐說話，聲控表示已滿足。
: 至於為什麼會有免罪體質的例外存在於西比拉系統
: 為什麼小朱明明是普通人卻是最強的例外

免罪體質有明確定義嗎? 這部分有點忘了.
看到目前為止唯一對免罪體質的印象就是"心理指數永遠正常."
這點小朱好像一直符合嘛!

如果說從務實面考量, psychopass世界裡唯一的定罪證據就是"心理係數上升". 而西比拉
是辨識心理係數的司法體系. 免罪體質者能讓心裡指數維持正常, 是以能作惡而不被定罪.
現實世界上免罪體質應該就是類似厲害的犯罪者, 雖然有很多間接證據, 但不留直接證據.
法官不見得可以判他重罪, 就讓FBI抓他去工作這樣的感覺吧?

: 為什麼公民依然無腦
: 為什麼二期前半別劇情節奏悶得可以外加演出手法非常不乾脆

總體來說, 第二季應該就最後三集給我的娛樂性比較夠.
其他集雖然蠻無聊的, 但是劇情上還算稍有必要.
例如測試domi能不能打在監視官身上之類的事情, 要是到最後一集才發現domi對東金家族
無效不是很無言. 總體來說, 確認西比拉有照著邏輯運行, 而不是用一堆權宜之計, 對鹿
而言是必要的.Domi其實算是一個體制的象徵.  鹿蠻堅持體制內抗爭的, 不然手上抓的就
不會是domi而是傳統武器, 而小朱也是因為依循體制和鹿鬥法, 這部片才有可看性.

: 為什麼朱爺在海邊眼睜睜放跑桐斗（其實是劇情需要）
: 為什麼霜月茍活
: 為什麼東金好死
: 為什麼其他新角色都缺少自己的舞台
: 為什麼宜野座毫無反應只是朱爺的忠犬
: 為什麼狡囓在第二季的登場方式像個往生者
: 這些我原本就不期望從熊谷純那邊得到解答了……
: 期待PP劇場版～

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1419057737.A.F43.html
推 endlesschaos: 免罪體質可以靠自身意志調整犯罪係數  其他人無法
推 HellLex: 推心理集團係數那段的衍伸思考
→ HellLex: 免罪體質者能調整pp嗎?應該只是無法被認定pp上升吧?
推 endlesschaos: 從慎島綁架逼小朱開槍那次  威脅割喉的行為並沒有改
→ endlesschaos: 變  PP卻一直下降看來  免罪體質者可以自由調整係數
→ endlesschaos: wiki 上也是這樣寫的
→ HellLex: 原來如此 我以為只是他獨特的思考方式反而讓係數下降
推 snow21: 我覺得小朱不是免罪體質 他只是降得很快
→ YGOholic: 允許西比拉擁有在正常秩序中當場斃命嫌犯的權限，而且
→ YGOholic: 判斷標準粗糙得令人髮指，我真心不覺得那社會的公民精神
→ YGOholic: 很理想，根本是極權統治所渴求的溫床。
第一季在知道西比拉系統內幕前, 我都覺得這個社會雖然不理想, 但是比現在任何既有的
形式好. 畢竟電腦系統給我一種"照規則來"的可靠感. 知道內幕後就無言了...
可見宣傳和包裝很重要, 重點不是怎麼運作, 而是讓人民感受到甚麼. 我認為公民意識低
下和脆弱的心理素質代表這個系統把人民保姆的很好.
推 goddio: 目前腦神經科學的理論是認為 人腦不是單一意識的
→ YGOholic: 另外小朱的心理係數在最後一集有差點被東金弄渾濁的可能
→ YGOholic: 不過被桐斗安撫後淨化了，所以是不是真的免罪有點爭議
→ goddio: 只是正常情況下我們自己無法認知自己不是單一意識
感謝! 長知識了~
推 pnity: 背刺隊友的行為不是該被譴責嗎?怎麼東金媽被其他腦桶刀
→ pnity: 觀眾表示大快人心....
※ 編輯: alphax (111.243.19.146), 12/20/2014 16:14:46
→ YGOholic: 樓上…西比拉的設計已經被很多觀眾或評論譴責過啦，外加
→ YGOholic: 東金媽腦披露系統的不公不正，是所謂的爛隊友吧www
→ aoiaoi: 西比拉根本一堆犯罪者 一堆免罪體殺人犯 來判斷係數 見鬼
推 evanade: 片尾那個囚犯該不會是鹿毛吧 = =
→ snow21: 那是酒酒井...
→ snow21: 鹿毛都當場爆漿了怎麼能組回來...