推 aulaulrul4:話說厚生省高層怎麼會同意這種事情.... 02/16 00:25
想變成神吧
推 pan46:來人啊！把原PO的腦袋收到西比拉裡面！ 02/16 00:25
請溫柔一點,人家第一次
※ 編輯: oread168 來自: 118.170.241.200 (02/16 00:26)
→ shadowblade:先別說高層怎樣,現在有個超明顯的盲點 02/16 00:27
→ shadowblade:免罪體質是由誰審出來的? 所以可能有某個元兇想當神 02/16 00:27
可能是共同審的?因為免罪體質的思維跟全部都大腦都有異?
然後才會得出要收免罪體質的大腦來用這個結論(猜的
→ shadowblade:把自己做成系統吧 02/16 00:27
推 henry1234562:一開始是從幾個人串連不知道 02/16 00:28
推 aulaulrul4:巫女系統...從某方面來說是人柱沒錯..... 02/16 00:29
→ shadowblade:我覺得這個梗有帶宗教意味,只有無罪的人可以審判有罪 02/16 00:29
※ 編輯: oread168 來自: 118.170.241.200 (02/16 00:31)
→ shadowblade:的,那無罪者是由上帝決定的? 02/16 00:29
→ SCLPAL:就是"第一個人"吧,變成製作者或是設計問題@@? 02/16 00:30
→ shadowblade:系統設計應該不可能沒交代,不過以目前的檯面人物看起 02/16 00:30
推 pan46:其實我想弄清楚的是 西比拉這機制到底是人腦去判定 還是 02/16 00:30
→ henry1234562:後來的免罪體質者都是由一開始的巫女們決定的 02/16 00:30
→ pan46:系統程式 可是人腦去輔助運作？ 02/16 00:31
→ shadowblade:來似乎會超展開或者變成機械神手法(? 02/16 00:31
→ shadowblade:我怎麼想到小朱把自己加進去鎮壓所有意識變成真正善意 02/16 00:32
→ shadowblade:的神(虛淵好像很喜歡搞這套) 02/16 00:32
→ henry1234562:所謂免罪應該是這些人無法理解該人的思考吧 02/16 00:33
然後就把他的腦子拿來用,就補足了他們想不透的,然後這種免罪體質者就除外
等到下一種免罪體質之後再搞一次,感覺這樣不管過多久都事會有免罪體質的人出現www
※ 編輯: oread168 來自: 118.170.241.200 (02/16 00:35)
推 KUSURI:也有可能是切嗣把這被汙染的聖杯爆了 02/16 00:34
→ henry1234562:一般人的思考他們都可以完全理解 02/16 00:35
推 unlock:傳統科技至上的作品會設計一種機械全面支配的世界觀 02/16 00:35
→ henry1234562:所以才能依據他們的判斷定出該人的犯罪值 02/16 00:36
→ unlock:不過虛淵可能覺得只靠機械還是不行 最後還是要依賴人腦 02/16 00:38
不過人腦不管過多久都一定還會出現免罪體質的人的ww
※ 編輯: oread168 來自: 118.170.241.200 (02/16 00:39)
→ SCLPAL:好像某集有提過:單靠機械是不行的,還是得靠人<--能拿來當 02/16 00:39
推 henry1234562:應該不是這樣吧..這很明顯一開始就是要用人腦的 02/16 00:39
我記得好像有說機械跟人腦併用的樣子
→ SCLPAL:這集的伏筆嗎?印象好像是局長對眼鏡哥說的@@? 02/16 00:39
推 KUSURI:本來是因為機械無法達成所需的運算量才用人腦運算吧 02/16 00:40
※ 編輯: oread168 來自: 118.170.241.200 (02/16 00:40)
→ henry1234562:應該說 巫女系統真相是這部的主軸之一 02/16 00:41
→ henry1234562:所以不會是因為覺得只靠機械不行才加的 02/16 00:41
推 unlock:以前科技風很流行的時候 人類對抗機械世界的作品還滿多的 02/16 00:42
→ unlock:某種程度算是虛淵的詮釋和創新吧 當然這部巫女系統是主軸 02/16 00:43
→ unlock:劇本的完成度很高阿 埋了那麼多集的梗 後面一口氣放出來 02/16 00:45
推 flysonics:我怎麼看都覺得當了西比拉系統後 自由意志就消失了… 02/16 00:46
推 henry1234562:並沒有消失 而是你的想法接近同化了 02/16 00:46
→ henry1234562:如藤間所說 他自己的意識這三年來都還存在 02/16 00:47
→ flysonics:這設定還是很…奇怪啊 02/16 00:47
→ henry1234562:不然他甚至不會有辦法去找出那本他弄丟的書 02/16 00:47
→ henry1234562:你就想成 你無時無刻都能跟另外兩百多人討論 02/16 00:47
→ flysonics:自我認知跟自由意志是不一樣的東西 差蠻多的 02/16 00:48
→ SCLPAL:晚點再看一次重新想一下0.0 02/16 00:48
→ henry1234562:他去找那本書也很顯然是他自己的自由意志 02/16 00:49
→ henry1234562:其他兩百多人怎麼可能同意讓你用這身體去找一本書 02/16 00:49
→ henry1234562:不如說 如果沒有自由意志 你根本不會想到要去找這書 02/16 00:50
推 flysonics:總之我覺得只剩五集了 要大吐槽等播畢再說比較完整… 02/16 00:50
推 unlock:沒有消失阿 藤間本來就是中二 和一群中二開會當神超爽的咧 02/16 00:50
各位晚安,來睏
※ 編輯: oread168 來自: 118.170.241.200 (02/16 00:51)
→ henry1234562:反正依我看這集藤間的表現 他毫無疑問有自由意志 02/16 00:51
推 flysonics:那假設兩百多人裡面出現多種自由意志且無法協調呢 02/16 00:52
推 aulaulrul4:我開始懷疑這城市的人不會實際上是被外面隔離的吧... 02/16 00:52
→ henry1234562:從結果來看 不會有這種事情發生 02/16 00:53
→ henry1234562:身體本來就是協調好的輪流使用 02/16 00:53
→ henry1234562:你使用身體的期間顯然你可以照自己意志做事 02/16 00:54
推 flysonics:最後還是得經過某些程序 去取消某些腦的聲音 02/16 00:54
→ henry1234562:兩百人要協調也有無限的時間可以做 協調好很容易 02/16 00:54
→ henry1234562:而且從成為巫女的條件 跟藤間的說服法也能看出來 02/16 00:55
→ flysonics:兩百個有各自想法的腦 我覺得不會出現意見相左才奇怪 02/16 00:55
→ henry1234562:這些人腦大多對於成為神都是沒有意見的 02/16 00:56
→ unlock:基本上這是設定 那兩百多人不是用正規的思考模式達成和解 02/16 00:56
→ flysonics:那如果是那種根本無法協調的非黑即白的意見呢 02/16 00:57
→ henry1234562:他們要做得也就只是審判人 不同意見就多數決就好 02/16 00:57
→ henry1234562:所以才會有犯罪數值吧 02/16 00:57
推 flysonics:多數決勢必產生某些意志無法被呈現 任何優先法則也是 02/16 00:58
→ henry1234562:最蠢的方法 每個人自己幫這個人定數值 最後平均就好 02/16 00:58
→ henry1234562:並不是所有意志都再每次審判都出現 才叫有自由意志 02/16 00:59
→ henry1234562:最簡單的多數決 那就是每次多數的意志被呈現 02/16 00:59
→ henry1234562:要審判這麼多人 你每個人的意志都會被呈現 02/16 01:00
推 flysonics:當自由意志出現異見時 就會產生碰撞摩擦 02/16 01:00
→ henry1234562:而且看這集說法 審判人可能很多時候是一對一的吧 02/16 01:00
→ henry1234562:出現異見 就協調出一個眾人最能接受的就好 02/16 01:01
→ henry1234562:不然現在社會是怎麼運作的.. 02/16 01:01
推 flysonics:問題是 如果多數決等機制可以被認可 那就直接寡頭政治 02/16 01:02
→ henry1234562:假設是用平均值 那你每個人的意志都被考慮進去了 02/16 01:02
→ flysonics:就好 披一個西比拉的外皮豈非多此一舉？ 02/16 01:03
→ henry1234562:這在現實不用兩個人 你自己一個人就可能要做這種抉擇 02/16 01:03
→ henry1234562:那就跟有沒有自由意志無關了 巫女系統本來就寡頭政治 02/16 01:04
→ henry1234562:事實上這系統就是兩百多人的全職審判團 02/16 01:04
推 flysonics:這對願意思考的人pp值偏高 可是最後是要他們接受寡頭 02/16 01:05
→ henry1234562:所以巫女系統真相只要公佈這國家就完蛋了 02/16 01:05
→ flysonics:政治來講 很不協調… 02/16 01:05
推 unlock:我覺得太專牛角尖意義不大就是了 這邊有點捏他三百人委員會 02/16 01:06
→ henry1234562:外面的人都不知道巫女系統是寡頭政治 這就差很多 02/16 01:06
→ henry1234562:市民都認為是機器做出的判斷 可沒認為是兩百人審判的 02/16 01:07
→ flysonics:凱薩寧獨裁不願接受元老院 是類似的道理 02/16 01:07
→ henry1234562:如果市民知道巫女系統其實也都是人 可能就不會聽了 02/16 01:08
推 flysonics:總之 我還是等播畢再來討論好了 比較完整 02/16 01:08
→ henry1234562:你到後來討論偏題了..本來在說自由意志的 02/16 01:09
推 unlock:其實滿有趣的市民可以相信機器 但是要是人 大家就會崩潰 02/16 01:09
→ henry1234562:因為同樣是人 人會不甘於被人審判 02/16 01:11
→ SCLPAL:提到這點,或許可跟現今一般民眾不信任法院裁判的狀況作結合 02/16 02:25
→ momogo11:兩個已經變好朋友了阿XDDDD 02/16 11:39