[閒聊] PSYCHO-PASS的一些想法整理

[shadowblade (影刃)]

雖然還在追進度不過該有的資訊也看的差不多了想來統整一下想法,順便猜測一點狀況~


<先知系統>

此系統所進行的分析目前可以看到以下幾種,加上一點個人看法


職業選擇    : 計算個人特質來找出符合取向的職業,但是並沒有強迫選擇什麼(如小朱)
(社會結構控管)
              只是一般人已經習慣不靠自己的喜好而選擇盲從,這跟種命裡面議長提的

              "命運計畫"相類似,不得不說年輕人應該都會有過最大的煩惱就是不知道

              也不敢選擇自己往後的道路,有這樣一個選了"不會有錯"的指示想必大半

              群眾都會服從吧(從社會上來看大概也會感覺理所當然),不過從另個角度

              來看,要是先知系統是上位者的"工具"而不是理想的產物,這樣可以控制

              社會結構的大方向並消滅個人思考.


PSYCHO-PASS : 將人類心理數值化的控管方式,最常提到的就下面那兩個數值,就理想上
(群體因子控管)
              來看能用數值調整心理因素不一定是件壞事,但是執行面上很明顯忽略了

              自由意志以及心理學,更沒去注意到人的心理層面變動程度並非簡單就能

              控制住.實際一點來看此數值是掃描腦部活動的結果(工廠那邊有提過),

              不管是神經傳導還是化學物質都代表一定會有天生的異常者存在而沒辦

              法有個完美的標準(從現代醫學來看的話),因此系統有BUG是不可避免的

              (因為無法事先知道目標是否異常).至於從上位者角度的陰謀論來看,此

              數值的"強迫"控管可以理想的消滅社會極端值來減少麻煩.


色相        : PSYCHO-PASS中有關精神壓力的數值,從工廠那邊知道縱使沒有跟先知系

              統連線,用普通的測定裝置還是可以檢測,要注意的是這只跟精神壓力有

              關,而跟犯罪係數以及危險度沒有直接相關聯(這是很多觀眾以及劇中人

              物一開始會誤判的點),雖然一般群眾都以這個表層數值作為最基本的控

              管依據(似乎連政府都這樣感覺),但是個人認為從這部分下手真的是過

              於粗糙,由於強迫治療的壓力引發的負向回饋跟判人死刑沒兩樣,越常識

              人 越敏感 越內省(指的是會一直往內看的那種性格)的人這部分越容易

              爆表.實際上這方面的檢測大概是靠腦內物質分泌的濃度來判斷,小朱身

              為這方面的特異體質可能有二: 天生腦內化學物質分泌異常(不容易累

              積壓力,實際上現代醫學中憂鬱症等等的壓力症狀也是跟內分泌有關聯)

              或者過於外觀(就像大叔說的一樣她不在乎,或者過於天然也會這樣)


犯罪係數    : PSYCHO-PASS中有關犯罪傾向的數值,從劇情中得知必須要跟先知系統連

              上線才有辦法測定(一樣從前三集的圈內圈外看出來),而持有Dominator

              的執行官以及監視官擁有優先連線權.先假設這數值真的有可信度好了,

              做這方面的控管明顯是沒問題的,但是問題出在執行層面太極端,直接爆

              漿不說,縱使是麻醉被貼上潛在犯的標籤,看所謂的"治療設施"跟往後的

              軟禁(作為執行官),跟終生監禁或是判死刑其實不會差太多,配合色相的

              強迫治療,出現 色相混濁==>犯罪係數爆表==>犯罪==>被抹殺 這樣的負

              向回饋的人我猜相當多吧,雖然說以統計來看說不定這樣觸發的犯罪數

              量還遠小於先被預防的犯罪量(當然其提是這系統信的過).再來談這部

              分是怎樣被測量的,當初看到這部的標題就直接聯想到psychopath,一種

              先天的心理異常,其特色是缺乏鏡像知覺,簡單來說他們無法合理的評斷

              自己的行為對他人造成的影響,無法準確理解他人身上發生的事情,但是

              在智力以及社交能力上面多半具有超群的天份,很多難纏的犯罪者都是

              這類型,不但過於冷靜又很難堤防,怎麼看都是在說聖護這個異常者阿XD

              個人猜想此數值大概就是測量腦部活動,拗口一點說是 對自己"對他人

              造成傷害的傾向"的情緒認識程度,沒有鏡像知覺的人這方面完全不會被

              檢測出來,而具有犯罪衝動的人這個值就會直接破表,這就是聖護身為異

              常者的原因(並不是因為愉悅或啥的,價值觀異常就檢測不出來的話那特

              異體質的比例我想會遠高於200萬分之一),而且明顯是在埋梗.


<社會管理>

公安局:  其實從劇中來看與其說是警察組織不如說是衛生局的撲殺大隊(無誤),連標誌

         都告訴你他們是醫療人員了,是說還好還具有一些有警察素質的人員,不然這時

         代依賴機器過度根本沒辦法處理正常犯罪行為或者作出判斷(機器只會告訴你

         資訊不會幫你判斷情勢或者推理的),看一般大眾對於犯罪的鈍感...


執行官:  就像上面說的一樣,因為一般人現在都沒辦法對犯罪作出正常的應對了,所以找

         潛在犯或者能從犯罪者角度理解的人(像狡囓跟大叔)來執行第一線的警察工作

         是合理的想法,至於為什麼大叔那種的犯罪係數會爆掉就像他所說的吧,當你凝

         視著虛淵時(ry 當你會去正常思考一個行為怎樣對他人造成傷害的,又對這個

         情感可以正確認識的時候你就已經是潛在犯了~ 另外對於上層來說,這時代的

         精神潔癖讓他們大可把所有可能造成污染的事情丟給已經被污染的人去做.


監視官:  因為站在先知系統的角度來看,既然潛在犯算是被污染需要被隔離治療,那執行

         官非得用同一個立場來處理才行所以就派了這樣的吉祥物來站崗,宜野那種還

         比較算是系統的狂信者,不然就像小朱聽來的一樣,放著放著就升上去別管事了

         反正第一線交給警察(執行官)來辦就是.至於挑選條件大概就是吉祥物無誤,精

         神數值必須夠純才能服眾,放到公安局上位才能被群眾所認可(我還真想看看局

         長到底是怎樣,搞不好也是犯罪係數體質異常者)


從邏輯上來說的結論:


1. 小朱是色相體質特異,聖護是犯罪係數體質特異,兩者都是先天異常類但是都可以預測

   的到這樣的存在,而系統由於無法符合所有人類(想都知道不行),又無法事先判斷目標

   是否為異常者,因此先知系統存在這種BUG無法修正是可以理解的狀況.至於思考上對

   先知系統的懷疑與否個人感覺不構成在PSYCHO-PASS數值上面的影響,除非系統有刻意

   調整成要處理這種異端份子.


2. 最常被吐的點"這社會到底是怎麼發展成這樣的",以一般死老百姓(這樣說確實無誤)

   的個性來說,多數決的狀況下群體盲從並不意外,至於極端值不相信系統的那些.....

   抱歉都死到不知道哪裡去了~ 至於這系統到底是理想的產物或者是上位者的工具我們

   就繼續看下去.整體來說邏輯上的BUG並不如想像的多,虛淵給的理由大多都還可以接受

   公安局以及社會整個形成一個共犯結構就不難理解會變成這樣,至於反政府主義者以及

   異常者當然都躲到檯面下了(看網路平台那幾集),真的要吐的點是社會的改造也太不健

   全,躲檢查以及偽裝的手段要多少有多少,法外區更是隨處可見到底是在搞啥鬼XD


3. 後續發展可能會很老梗,反正看來接下來兩話標題是要發便當了,隨便想的劇本:

   大叔便當  眼鏡犯罪係數爆表被狡囓轟爆  小朱背刺  狡囓犯罪係數爆表逃亡

   白毛製造社會動亂  公安局陷入混亂狀態  局長便當  主角群最後一兩集被虛淵了

   說真的先知系統不論是有問題 上位者操弄什麼的想想都很老梗,能變出拿新套路嗎?

   不過這部當爽片看還真讚XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.216.208
→ laba5566:這一篇文章值 887 Ptt幣
推 laba5566:認真推
推 rockyao:公安局是歸厚生勞動省管的啊XD
推 FlutteRage:nope會形成這樣的社會很困難的 就算是教服從上位者
→ FlutteRage:的儒家社會 我也覺得很困難行成本劇的社會型態
→ tsunamimk2:其實我覺得很有可能 倒不是服從 而是人的惰性
→ tsunamimk2:如果真有一個系統直接告訴你你的大腦結構和個性做甚麼
→ shadowblade:對一般民眾來說"沒差",這就構成理由了
→ tsunamimk2:工作最順手最有效 而且絕大多數人真的都是如此
推 OceanAdin:樓下開放報名任職"勇者" 可附盒裝馱肉魔王一隻
→ tsunamimk2:那這系統真的會work 真的會被服從 就和1984說的一樣
→ tsunamimk2:追求自由意志的權力是注定要見血的
→ tsunamimk2:不要說sybil了 現在的政府也一堆人信啊
推 laba5566:可惡 樓上一邊假裝認真討論 一邊幹走馱肉魔王 可怒阿
→ tsunamimk2:嘖 只好把魔王帶回家了
→ tsunamimk2:我們的社會也相信貨幣 相信法律這種根本沒人和你說
→ tsunamimk2:這可信的東西啊...
推 OceanAdin:我只要女僕長就好了  "這世上沒有討厭女僕的人!!"
→ metalfinally:厚生勞動省，也就是衛生署及勞委會。我可以理解大叔
→ metalfinally:的心情了...（心理衛生啊）
推 tsunamimk2:還害了自己兒子 諷刺的是當了執行官PP反而穩定了..
推 OceanAdin:不是內政部嗎？ 只是體制不太一樣所以名字有差
→ ghosttb:我看的版本怎麼是"不再對系統懷疑，PP值就沒再上升"了
→ shadowblade:日本的醫療、勞動政策、社會保險、公積金、舊的陸軍
→ shadowblade:省和海軍省的殘留的行政  by wiki
→ shadowblade:"不再對系統懷疑"是間接原因,個人感覺
→ tsunamimk2:日本的中央政府結構很難說是甚麼我國部說..
→ shadowblade:直接原因看起來並不是這點,就像說跟女友吵架會讓犯罪
→ shadowblade:係數爆炸一樣
→ tsunamimk2:因為真的絕大部分的狀況會work啊 免罪體質是少數
→ shadowblade:所以並非對系統懷疑與否會影響PP數值
→ tsunamimk2:可是他們的處理方法是物理化的心理壓力管理 還弄道
→ tsunamimk2:和毒品差不多了..
→ shadowblade:所以我才說處理上的粗糙,如果不是先天鈍感就得靠物理
→ shadowblade:手段維持精神安定,所以才會出現那種使用過度癱瘓的
→ shadowblade:(不過這也間接證明色相是看腦內分泌,劇中提過癱瘓是受
推 metalfinally:應該是台灣的內政部比較特別，業務包山包海的
→ shadowblade:器出問題導致的,這表示心理處理是鎖定這塊)
推 tsunamimk2:我記得PP和犯罪係數是兩回事就是,後者要sibyl掃過
→ shadowblade:犯罪係數在PP裡面
→ shadowblade:然後一定要先知系統有連線才能掃
→ tsunamimk2:前者一個隨身攜帶的東西都能看出來
→ shadowblade:PP是統稱,能隨便測出來的是色相
→ tsunamimk2:其實我一直在想最有效降低PP的手段 大概就是大麻吧
→ shadowblade:鎮定劑就可以了,沒有思考就沒有問題
→ tsunamimk2:可惜虛淵描寫的這個世界的毒品反而是更興奮的
→ shadowblade:你說的是降低色相,這三個名詞不一樣阿XD
→ tsunamimk2:我記得色相反應的是性格啊..
→ shadowblade:PSYCHO-PASS = 心理數值 包含 色相 & 犯罪係數
→ shadowblade:性格也是PP裡面的一項數值,色相是精神壓力的表層數值
→ tsunamimk2:可是數字化的是PP還是犯罪係數呢...
→ shadowblade:去看前幾集有把這部分說清楚吧?
→ shadowblade:PP是很多數據(心理層面的數值化),其他的都是裡面的某
→ shadowblade:項係數而已
推 tsunamimk2:也許對公安課來說重點只有犯罪係數吧
→ shadowblade:對他們來說只看色相(間接)跟犯罪係數(直接)
官網的名詞解釋(看漢字大概也能理解)

PSYCHO-PASS(サイコパス):

人間の心理状態や性格の傾向を計測した値。これにより、理想の精神状態を保つための
メンタルケアが社会全般に普及し、また、趣味嗜好や職業適性が事前にすべて明示され
るため、それに沿った最適幸福が追求できる社会が実現している。

色相:

サイコパスのごく表層的なバロメーターで、シビュラシステムにより解析される以前の
、生体反応の計測値をそのまま視覚化したもの。心理状態が健全であれば白に近く、ス
トレスやネガティブ思考によって悪化すると濁って黒に近くなっていく。ごく手軽な計
測装置が普及しており、大衆の多くが日常的なメンタルケアの指標としている。

犯罪係數:

犯罪者になる危険性を表した数値。サイコパスに含まれるパラメーターの一つ。数値が
一定の基準を超えた人間は、罪を犯さずとも潜在犯と呼ばれる犯罪者の扱いとなり、実
質的に社会から排除される。

→ tsunamimk2:鎖住dominator的也是犯罪係數
→ shadowblade:dominator目前看起來會同時測執行者跟目標的犯罪係數
→ shadowblade:說不定執行者爆表到某個程度也會鎖(我猜啦)
→ wow999:色相混濁跟犯罪率成正比 所以混濁才要提早治療
的確情緒壓力可能更容易引發犯罪,可是這只是衝動犯,我不覺得有絕對的正比關係

推 fallengunman:仔細推
→ micotosai:這種系統應該對人魔無效XD
→ micotosai:             漢尼拔
推 Hevak:還沒開始補看這部，不過這樣看下來好像很有趣...
推 sssyoyo:看完推  是說你那個推測劇情也太乎歡樂了XD
推 kingroy:會形成這樣的社會的原因恐怕要先了解這部的中年人到底都去
→ kingroy:哪了..
→ chx64:朱應該是內分泌影響失調的關係  為什麼可以如此斷定? 乳量..
→ chx64:我覺得虛淵如果要避免你說的那老梗  那肯定會走向bed end
→ chx64:我突然發現你好幾段獎的有前後矛盾...像執行官那段
哪邊矛盾阿? 另外我並沒有斷定她內分泌失調,只是推測色相是偵測腦內化學物質濃度

(所以才會有接受治療受器受損導致癱瘓這種事情),要不是小朱腦內分泌比較特殊就是

她性格這方面過於無感才會讓色相有自動回復的能力(現實醫學中,壓力跟情緒引起的

腦內化學物質濃度不可能那麼快降下來,所以才會受情緒波動後鬱悶長時間的狀況)

→ momogo11:BED END??
→ momogo11:中年人喔 之前那個教授就是不爽系統的案例吧 跑去隱居了
→ momogo11:也是有贊同這系統 爽到沒知覺的(牢一)
→ momogo11:而且這系統讓社會幾乎零失業狀態了
推 kingroy:零失業就要看不爽這系統的人最後是怎處理的了..
→ EJwing:上床結局也不錯阿!!
推 liuned:看向ED2，你確定BED END也不錯嗎？
→ shadowblade:看不爽的大概都躲到檯面下或者被處理掉了(反抗的話)
※ 編輯: shadowblade     來自: 114.34.216.208       (01/22 18:47)
推 ak47ilike:認真給推！
推 outsmart33:推