[閒聊] F/AP凱隆和麻婆可能師出同門?

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

F/AP中凱隆面對莫德雷德近戰時
帥氣使出的武術 "古希臘搏擊" "潘克拉辛" Pankration 成功逼退小莫 威力滿分
查看過現實的這東西後 原來大有學問

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E5%85%8B%E6%8B%89%E8%BE%9B

簡單說
在古希臘由於常被外敵入侵 習武風氣極盛 人人都是戰士 且一般人無錢購買裝備
因此很多人都會練Pankration徒手搏鬥術
連哲學家蘇格拉底也受過訓練 柏拉圖也曾是選手

根據紀錄 Pankration最早在西元前648年 第33屆古代奧林匹亞運動會出現
當時是一項殘暴的格鬥競賽 與現代的中國散打很類似但更為凶狠
Pankration殺傷力非常可怕 除了不可插眼咬人外 大多不限招式
比到其中一方失去戰鬥能力或認輸為止 相當殘暴
此競技流傳了一千多年 因為西元393年羅馬皇帝狄奧多西一世下令廢除角鬥競技類比賽
Pankration從此落沒以致失傳

以下引自維基內文:

潘克拉辛也是當時作爲軍事訓練的一個基礎科目，如：斯巴達的重裝步兵、亞歷山大大帝
的軍隊，他們的軍人都有經過這項訓練。以下有一則歷史紀錄可以了解亞歷山大為何重視
潘克拉辛

羅馬人也將潘克拉辛納入他們的競技比賽中，有些人士認為它是今日綜合格鬥的先驅。

然後還有一段"亞洲武術西來說"假說
認為中國武術和印度武術卡拉里帕亞圖（Kalarippayatt）可能源自潘克拉辛

有些國外學者曾經提出的這麼一個假說：「潘克拉辛很有可能是亞洲各武術之源流。」也
因爲如此，國外學者又更進一步的推測：「當西元前327年，亞歷山大大帝所率領的希臘
軍隊入侵印度後，古希臘人將潘克拉辛傳播進入印度。」

但此假說目前還缺乏明確的資料和證據 因此還只在假設階段


不過大家也知道Fate系列對於現實歷史及傳說在作品中出現的方式

就是擦到一點邊也能變成在劇中就是真的 或者是因應傳說而得以召喚成真

所以中國武術源自古希臘搏擊Pankration的可能性 在Fate世界中為真的機率也非常大

這麼一來凱隆的武術就可以說是言峰綺禮八極拳的遠祖 是他的老祖師爺

難怪在A1P的F/AP中凱隆的"勢"和麻婆那麼像了
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31697546
http://tn-skr1.smilevideo.jp/smile?i=31697480.L
http://tn-skr3.smilevideo.jp/smile?i=31697546.L
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/6491333i?1487282553

順帶一提
現代有美國人在1995年試圖復甦Pankration
還成立了國際潘克拉辛運動聯盟(IFPA) 還希望申請成為2004年雅典奧運項目但未成功
雖然取名相同 但事實上和古代Pankration並沒有傳承關係
https://www.youtube.com/watch?v=cOPC9_Jv6ms
但此舉也讓現代人重新重視起古代曾經盛行希臘的傳奇格鬥技藝

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→ kid725: 男塾的民明書房看太多了
→ rock2345: 跟韓國人說孔子是韓國人差不多
去跟蘑菇講啊 集體同人創作的亞瑟王與圓桌武士跟尼伯龍根之歌在Fate世界都是真實的
※ 編輯: PrinceBamboo (111.251.224.15), 08/30/2017 02:04:05
→ a2334436: 麻婆不是八極拳嗎 還是凜的師父
→ PrinceBamboo: 西來假說的時間點是春秋戰國 天下武功出少林
推 chuckni: 其實是中國的武術家透過絲路到西方然後打敗羅馬帝國的角
→ chuckni: 鬥士最後才讓羅馬人自己封印了角鬥士，而絲路又被稱為龍
→ chuckni: 之道by烈海王 「中國五千年武術」
→ PrinceBamboo: 不過現代沒人知道真正的古代Pankration是什麼樣子
→ PrinceBamboo: 但A1P動畫中的架勢倒是跟麻婆頗有幾分相像
推 P2: http://tmdict.com/ja/shi.wisdom-of-divine-gift
→ minoru04: 只有插眼咬人違規那大概跟前幾屆UFC感覺差不多
推 orze04: 半人馬去學人類的戰技
→ daidaidai02: 希望不要 我會去助威炎上
噓 zerox123456: 等蘑菇自己出來講我再補你推啊
噓 poke001: 麻婆學的有一大部分是八極拳 這部分差太多了
→ poke001: 要說這算遠祖 那山頂洞人的直拳一定就是所有武術的根源
→ PrinceBamboo: 我只說可能性而已有必要噓嗎 八極拳就是中國武術啊
→ PrinceBamboo: Fate本身就是用一些現實的牽強可能性串連起來的
→ PrinceBamboo: 而且我這篇是在搞笑啊 難道寫太認真了看不出來嗎XD
噓 ts01232165: 我看出來了＝＝
→ kid725: 這篇雖然無聊當有趣 但最起碼這次沒亂轉文 值得肯定
→ kid725: 竹筍文看多了就會習慣了 大家多包容些吧
→ PrinceBamboo: 樓上又刷存在感了 規定內轉自己的文叫亂轉文?
→ PrinceBamboo: 不愧是整天在二板瘋狂亂噴群嘲失智結果反傷到自己的
→ kid725: C洽哪來2板?
→ kid725: 幻想出來的嗎
→ PrinceBamboo: 轉自己的文叫亂轉文是樓上幻想出來的板規嗎
→ PrinceBamboo: 在八卦被失智七傷拳打到惱羞就跑到我每篇來亂就對了
推 daidaidai02: 我覺得可以轉
→ mayolane: 這標題滿農場的...
→ TED781120: 現在是把他板恩怨拿來C洽嗎？
噓 xrdx: ??? 原來八極拳可以追塑到希臘
→ PrinceBamboo: 你問那個當到群組長還整天因為他板因素拿來這邊鬧的
噓 ilovekurumi: 要吵私下解決好嗎
→ TED781120: 反正規矩是先提出來的輸，我沒興趣檢舉，你先想好被檢
→ TED781120: 舉後怎抗辯吧w。
→ PrinceBamboo: 最新判例是釣魚的從重被釣從輕 樓上還加個w很嘲諷呢
→ PrinceBamboo: 遇到這種走到哪黏到哪每篇挑釁甩都甩不掉的真麻煩
→ PrinceBamboo: 希望九月校門開拍咪呀速速退散別逗留禍害人間
→ TED781120: 這種算被釣魚嗎w。
→ PrinceBamboo: 他跑來我每篇推文找碴我可沒像他一樣無聊到這種程度
→ TED781120: 我不知道他騷擾你什麼，不過會這樣回代表你也很無聊。
→ PrinceBamboo: 我被鬧好幾篇回一下就無聊 不就路人各打五十好厲害?
→ TED781120: 因為我也很無聊啊www。
→ TED781120: 還有板上查你ID，他也才追你兩篇吧w。
→ PrinceBamboo: 他目的就是釣到像你這樣都不管內文了 他穩賺不賠啊
→ TED781120: 你這篇內文在我來說就很無聊沒討論性，我管你內文幹嘛
→ TED781120: 。
→ TED781120: 會不管你內文是因為你內文在我來看很無聊w。
→ PrinceBamboo: 是無聊沒錯啊 就希洽日常反串搞笑文啊XD
→ TED781120: 所以我管你內文幹嘛www。
→ PrinceBamboo: 很多人廢文發到大家看習慣了都不會怎樣 我平常認真
→ PrinceBamboo: 文發太多 偶爾想輕鬆發個廢文都被認真看待 沒意思
→ TED781120: 不不不，發廢文是你的自由，只是無視你的廢文內容也是
→ TED781120: 其它人的自由w。
→ PrinceBamboo: 我不是說你 是說前16樓 反正看你狂w只是想嘲諷而已
→ TED781120: 不是嘲諷喔，只是在笑而已w。
推 norta: 基德又成功開闢戰場了 真是身經百戰的男人(
→ norta: 還不用自己戰
→ PrinceBamboo: 戰神竟然是靠瘋狂群嘲失智和跟蹤狂釣魚小招 太low了
→ syoutsuki77: 你要開玩笑寫搞笑文就不要那樣嗆2F推文...
→ syoutsuki77: 那樣回只會讓人覺得你認真認為這種穿鑿附會成立
→ syoutsuki77: 畢竟你約19~25行哪幾句都不是正確的官設
→ syoutsuki77: 哪用哪一版的傳說是看Tm作家的偏好，而不是只要傳說
→ syoutsuki77: 傳聞有的東西他們就會一股腦代入
→ syoutsuki77: 41~47行才對
推 umdfk: 中國武術跟印度比較有關吧 希臘扯太遠了
噓 a1234555: 什麼叫“去跟蘑菇講”？？
→ a1234555: 蘑菇有跟你說東方武術源於潘克拉辛喔？？
→ a1234555: 黑人問號耶
噓 LHaEY: 因為A傳說在TM世界是真的，所以代表其他傳說在TM世界也是真
→ LHaEY: 實的？這邏輯得去重修了。
噓 flarecutter: 我蹲馬桶也是那個姿勢 莫非我也！！
內文很清楚寫假說就只是"可能" 我這篇也只說"可能" 幹嘛自動幫我改成"就是"?
Fate特色之一就是把只要有一點可能就寫成真實 我一方面模仿Fate特色同時結合惡搞啊
Fate系列現在也已經是某種程度的集題同人創作 我這篇就只是我流版的二創假設
幹嘛一直幫我套回本傳認真談邏輯呢?
※ 編輯: PrinceBamboo (111.251.224.15), 08/30/2017 15:32:51
推 daidaidai02: 推嘯月