Re: [閒聊] Fate/Apocrypha 06

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

http://i.imgur.com/nDtVo1G.jpg 阿福防雷 雖然這集沒戲分

純動畫黨這集看得超爽















※ 引述《chiu0938 (啾-心情陰陰的)》之銘言：
: 捏他有
: (1)
: 莫德雷德的過去
: 動畫這段是加料版
純動畫黨從deen版F/sn, UBW, ufo版F/Z, UBW, 魔伊,幻想嘉年華...一路看下來
這次是看到亞瑟王時代的場景最多的一次了
可以說F/AP這一集的鏡頭就已經超過上面全部加起來(大概?

不過推文有人以為棉被袍也是F/GO首創進入F/AP的
不是啊 之前的動畫在回憶鏡頭時就有穿那件了

雖然有人吐槽過了 但還是再吐一次 設定中亞瑟的真實性別沒有公開啊
按劇中的傳說 也沒人知道亞瑟王是女的
可是這集當眾遊街的亞瑟王 怎麼看都是女孩子啊XD
我只好把他理解為給觀眾看的畫面需求效果 其實在其他人眼中是男裝

然後看到一些推文才知道Fate的亞瑟有不老不死(原本只知道不老)
但是這個有公開嗎? 不過最後也還沒活到被人起疑的年齡就死了吧

: 原作小說主要集中在
: 莫德雷德利用騎士王對外遠征時
: 盜走「燦然閃耀的王劍」Clarent 本為象徵騎士王的王位之寶劍 被收在寶庫內
: 莫德雷德盜走這把寶劍 反叛即位
: 卡姆蘭一戰 被騎士王冷冷地不帶感情說了
: 「我一次都沒有憎惡過你...但是王位不能讓給你...
: 因為你沒有成為王的器量...」 她則以此劍給予騎士王致命傷
: 至於為什麼捅莫德雷德的槍會越捅越大根 這都是FGO的錯 不關原作小說的事
父子(母女?)對決這一幕在歷代Fate動畫中 這次也是最完整的
包括首次看到亞瑟拿劍但是被莫德雷德擊飛的鏡頭 不過那把劍好像不是Excalibur耶?

http://i.imgur.com/FtrLox3.jpg
然後來看一下這支槍

在deen版時的造型是騎槍(lance) 就是這種 http://i.imgur.com/kWXx0KG.jpg
槍身粗,有護腕 為中世紀騎兵騎馬打仗時使用(尖頭) 或是騎士騎馬決鬥時使用(鈍頭)

在ufo版時則變成長槍(spear或pike)
http://www.weapons-universe.com/Swords/Polearms.jpg 最右邊的就是
主要為步兵在戰場上衝鋒時使用

在A1P的F/AP則使用從F/GO設定來的超誇張粗騎槍造型
順帶一提 槍騎兵(英文:lancer,法文:lancier)是指騎馬持騎槍的騎兵
但是Fate的Lancer幾乎都是拿spear的步兵 真正的槍騎兵反而比較可能會當Rider

那亞瑟王的Rhongomyniad是長槍還是騎槍呢?
https://en.wikipedia.org/wiki/Excalibur 亞瑟王的武器名都是有含意的 來看一下
Excalibur最早出現在文獻時叫做Caledfwlch(卡雷德烏爾夫)
在古威爾斯語 caled是"堅硬" bwlch是"破壞,劈裂"的意思 意即"斬斷硬物之劍"
後來這詞被拉丁化為Caliburnus 拉丁文calibs是"鋼"的意思 因此又翻為"斷鋼神劍"
後來在法文作品中又變成Escalibor/Excalibor 最後在英文定名為Excalibur

然後在下面"Arthur's other weapons"一段有寫:
Excalibur並不是亞瑟唯一的武器 在威爾斯傳說中他還擁有一把叫Carnwennan的匕首
以及一支叫Rhongomyniad的槍(spear)
Carnwennan意思為"小白柄" 在故事中亞瑟用它把黑女巫切成兩半(好獵奇)
Rhongomyniad意思是"槍(spear)+殺戮者" 在其他作品中也曾簡稱為Ron("槍")

所以ufo版的造型比較符合原本的意思 不過F/GO跟A1P版的比較特殊 有魔法神兵感(中二)
其實在F/GO還有另外一種造型長這樣 http://typemoon.wikia.com/wiki/Rhongomyniad
被這種戳到一定世界無敵痛的XD

: (2)
: 原作小說莫德雷德的Master獅子劫界離
: 有放她一天白天讓她去玩
: 她本人對幾乎沒看到什麼高樓大廈
: 吸引觀光客全是中世紀與她時代相差不遠的建築物景色 感到無趣煩悶
: 動畫沒有講得很清楚
https://i.imgur.com/VolHMF2.gif
追貓的小莫超療癒的>///< 什麼時候有了這種貓屬性啊XD 但是感覺滿搭的 讚!
話說獅子劫一臉獅子頭 也是大貓啊XD

這集的主場景是現實存在的羅馬尼亞城市錫吉什瓦拉 現在以弗拉德三世的出生地聞名
但這裡並不是他的故鄉

現在的羅馬尼亞是由歷史上三個公國合併而成: 瓦拉幾亞,摩爾達維亞,特蘭西凡尼亞
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Mihai_1600.png
在中世紀 摩爾達維亞是鄂圖曼帝國的藩屬 特蘭西凡尼亞是匈牙利王國的藩屬
而瓦拉幾亞國內 大公家族分成兩支分家不斷互相爭奪大公之位
諸侯也分成親鄂派和親匈派 被兩大國利用爭權
大公眾子之一的弗拉德二世就在另一分家掌權時 被流放到特蘭西凡尼亞當人質
而在特蘭西凡尼亞的錫吉什瓦拉生了弗拉德三世
五年後弗拉德二世回到瓦拉幾亞就任大公 弗拉德三世才初次回到母國
但因為被鄂圖曼帝國打敗 八年後又被送到鄂圖曼帝國當人質
不過在弗拉德三世當上大公且多次擊敗鄂圖曼之後 還是被鄂圖曼扶持自己弟弟趕下公位
流亡到特蘭西凡尼亞 被匈牙利國王軟禁了12年

所以黑Lancer大公如果重回這個舊地 應該不只是懷念而是五味雜陳吧

: (3)
: 黑方Assassin主從
: 原作小說是魔術師相良豹馬在新宿招喚出黑方Assassin
: 六導玲霞是祭品
: 黑方Assassin以她的意志救助六導玲霞
: 逼相良豹馬將master權與令咒轉移給六導玲霞 之後將其殺害挖出心臟吃掉
: 因為六導玲霞完全不會魔術 使得她目前靠獵殺魔術師挖出心臟吃掉來補充魔力
: 在東歐羅馬尼亞當地一路如此 已造成當地恐慌
: 已有三十餘名犧牲者 當地新聞媒體以「開膛手傑克在羅馬尼亞復活!?」大幅報導
: 小說的敘述比較完整
: 動畫就...
維基寫相良豹馬是千界樹一族 但只有他是日本人而且沒改姓
在動畫裡連臉都沒看到 相關戲份也全部被刪 真是可憐XD

不過劇情中說魔術協會的魔術師接二連三被殺掉
然後一開始魔術協會去打千界樹的50人魔術師也被殺到只剩一個
看看F/Z跟F/AP的主角們 魔術協會的戰力也太弱了吧? 堂堂時鐘塔竟然像雜魚一樣
還是說是從者太強? 就算F/Z跟F/AP的主角們自己去挑戰從者也會像那樣?
可是F/sn UBW又有個單挑最強從者的半吊子菜鳥魔術師....豆頁好痛

: (4)
: 這段混戰是原作小說就有的 大致上動畫照原作
: 可是小說中莫德雷德突襲凱隆是在屋頂
: 雖然賞了凱隆一劍
: 但被凱隆的世界最早的總合格鬥技 古希臘式搏擊(Pankration)給摔到地面去
: 果然黑方Archer的Master的魔術禮裝很...
: 小說有黑白插畫
: 動畫動起來更是噁心........
純動畫黨最爽的戰鬥場景來啦!
比起前面的齊格飛vs迦爾納 斯巴達克斯捕獲戰 阿基里斯&阿塔蘭塔vs凱隆+弗蘭
這場是目前最有熱血沸騰感的!

而且除了小莫跟凱隆都很帥之外 獅子劫的技巧戰 菲歐蕾的花俏禮裝 都很引人入勝
還有原本覺得開膛手傑克很噁心(什麼嬰靈的) 但看了這集卻覺得很萌又很強
然後凱隆用體術贏過武器太帥啦! 彷彿看到F/Z言峰八極拳再現XD

菲歐蕾超正超可愛>///< 本以為不良於行結果那個禮裝超強的啦(雖然被說很像八爪博士)
姐弟倆都是科學派的 而且弟弟疑似動漫宅XD
查了一下禮裝 原名叫
接続強化型魔術礼装（ブロンズリンク・マニピュレーター）
Bronzelink Manipulator 字面意思是"青銅連接機械手臂"
招式名稱部分
防禦用的「守護者の錫腕(ユーピター)」Jupiter是德語的木星 或是雷神尤庇特(即宙斯)
攻擊用的「戦火の鉄槌(マルス)」 Mars是德語的火星 或是戰神瑪爾斯(即阿瑞斯)
封鎖用的「轟然の鉛腕(ザトゥルン)」Saturn是德語的土星 或農神薩圖努斯(克羅諾斯)
讀音都是行星或羅馬神的德語日式發音

雖然觀眾聽到的都是日語 但不知道劇情中他們是說什麼語言呢

: (5)
: 一般聖杯戰爭幾乎不可能出現 原作小說第一集尾的另一個高潮
: 超越神殿級的大寶具
: 雖然歷史上的塞米拉米絲並未建造完成空中庭園
: 但是構想藍圖是由她而起 謂之「虛榮的空中庭園」
: 「虛榮的空中庭園」小說的造型比較頹廢風
: 後面就會知道塞米拉米絲她有多厲害
賽米奶媽好妖媚喔>///< 期待後續表現

這集動作戲,人物互動小地方都很滿足 別再說A1P不會武戲啦
而且這次我開720P的看 畫質也很清晰 作畫不輸其他家
純動畫黨的好處就是看動畫時充分享受 看完後再看原作中有但被剪掉的場景二次享受XD


http://i.imgur.com/nvpJxpw.jpg 最後還是來個阿福防雷



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推 ballby: 沒有不老不死吧？是受EX咖哩棒影響長不大
→ shuten: 從者打正常魔術師就是屌虐，除了劇情給外掛還有老馬以外
→ ballby: 拿了Rhongomyniad後，身體都「大」幅度成長
→ shuten: 聖劍詛咒不成長，劍鞘不死
推 kingbalance: 爸爸是獅子 兒子有貓屬性也是很正常的
→ PrinceBamboo: 切嗣或綺禮如果自己去挑從者也是被秒殺的份嗎?
→ kingbalance:  http://i.imgur.com/Ov111xD.jpg
推 stu70518: 正常人打從者當然都被秒啊…
→ PrinceBamboo: 可是我覺得他們已經不是正常人了 是變態超人XD
→ PrinceBamboo: 至少面對開膛手傑克應該不至於連自保都沒轍吧
→ nekoares: 人類來看當然不是正常人，但從者跟人類是次元級的差別
→ nekoares: 畢竟是要有聖杯這種犯規的東西才能顯現的最高使魔
→ shuten: 切嗣連試都不敢試，綺禮打最爛職暗殺靠沒心臟婊到妄想心音
→ shuten: 後射黑鍵牽制落跑
推 fonlinian: 傑克的霧連獅子背背都痛苦的要死了 路人魔術師受不了吧
→ fonlinian: 而且刺客職階的基本上都搞暗殺阿 上面例子都正面對幹
→ PrinceBamboo: 不過這次終於看到一個有暗殺者樣子的阿殺辛了 讚
→ shuten: 百貌 : ..............
→ fonlinian: 紅方的根本是caster阿.... 不過弓兵終於肯拿弓了
→ PrinceBamboo: 小次郎像劍客 哈桑沒發揮當雜魚 賽米又比較像術士
→ satheni: 其實人類絕對打不贏的英靈是暗殺者，氣息遮斷無法防禦
→ nekoares: 本次聖杯戰爭最嚴重的異常：兩個弓兵都拿弓
→ mealoop: 言峰打的贏咒腕也不一定能贏傑克
→ satheni: 人類要跟英靈打要滿足的前提很多就是了www
→ satheni: 傑克是暗殺者，對人特化英靈，根本一點機會也沒有....
→ mealoop: 不算哈桑王 最強的還是靜謐醬 摸到的頭最多
→ ballby: 靜謐imba的是御主啊…不然早該自爆了
→ ballby: 拿到蒼銀外的聖杯戰爭都是第一個退場的
→ TED781120: 人類正常情況下不可能打贏英靈Severant，原因有好幾個
→ TED781120: ，第一英靈正常來說能力都比人類強好幾倍，身體反應能
→ TED781120: 力就差太多；第二是要傷及英靈需要相當程度的神秘性，
→ TED781120: 最低限度也要有黑鍵這種禮裝才能造成皮肉傷。
→ TED781120: 魔術師來說攻擊魔術可以滿足後者（對魔力C以上又是論
→ TED781120: 外）。
→ SCLPAL: 鐵拳老師呢@@?
→ satheni: 葛木只能當成CASTER的強化非常強+SABER處在弱化狀態
→ TED781120: 幾個人類戰Severant的例子：士郎靠投影魔術複製寶具跟
→ TED781120: 英靈體質來對抗，言峰出盡全力勉強對抗咒腕山翁，巴捷
→ TED781120: 特靠現代寶具戰神劍。
→ satheni: 失去BUFF的葛木也被紅A瞬殺
→ SCLPAL: _(:3 」∠)_ 老師掰
→ TED781120: 葛木則是歸功於拳法初見殺加上美蒂亞的強化魔術太強，
→ TED781120: 不但給了他能打英靈的拳頭還強化了他的力量跟敏捷。
→ TED781120: 美蒂亞自己也沒想到自己強化上去以後老公變那麼強。
→ SCLPAL: 拳頭...糟糕突然想到另個老師wwww
→ TED781120: 另外官方說法《F/Z》最終戰的切嗣跟言峰戰力可以跟Ass
→ TED781120: assin（百貌哈桑）或被近身的Caster（藍鬍子）一戰。
→ TED781120: 也就是正面作戰他們仍然只能跟最低等級的英靈近身戰同
→ TED781120: 等。
→ SCLPAL: 兩位戰力靠那麼近阿0.o
→ TED781120: 但是是近身戰限定+一對一，也就是不開寶具……
→ SCLPAL: ｜ω‧‵)╭來點觸手可好
→ shuten: 切嗣唯一能突破英靈防禦的手段只有起源彈命中靈核，套用打
→ shuten: 肯尼斯的卑鄙戰法加上對面老馬或許會有一點點機會
→ s9018124: 跟靈核沒關係 切嗣的起源彈作用方式是切斷對方的魔術迴
→ s9018124: 路再隨便亂接回去導致魔力爆走自爆
→ s9018124: 英靈有沒有魔術迴路已經是謎了 更不用說英靈的身體是魔
推 johnli: 起源彈對有魔術回路的人才有意義
→ s9018124: 力和乙太的聚合物 起源彈有沒有用根本不清楚
→ johnli: 非魔術師又是英靈就更不用想了
→ johnli: 4 5caster基本上也沒消果
→ TED781120: 美蒂亞是超正統魔術師，如果聖杯有重現魔術迴路應該有
→ TED781120: 機會，不過單純只是加了骨髓的子彈到底有沒有神秘性嘛
→ TED781120: ……
推 johnli: C子行使魔術方式跟現代魔術師差很多
→ TED781120: 重點是魔術迴路。
→ PrinceBamboo: 看下來感覺士郎葛木比切嗣綺禮還要變態外掛XD
→ TED781120: 葛木如果沒有強化是不如言峰的。
→ TED781120: 士郎部份有部份要歸功於切嗣把劍鞘埋進去。
→ s9018124: 神代魔術和現代魔術是不一樣的 就算C子真的有魔術迴路
→ s9018124: 她沒用的話起源彈一樣沒有
推 johnli: 高速神言A連魔術迴路都不用連接
→ TED781120: 那前提也是神代魔術不經過迴路驅動吧，我記得不是只是
→ TED781120: 運作方式不同？
→ TED781120: 阿，回頭查一下的確有講到高速神言不連結迴路。
→ TED781120: 那起源彈確定GG了。
→ s9018124: 所以才說各種迷啊 就算是豆爸這種近現代魔術師 英靈的身
→ s9018124: 體組成和人類不同 有沒有用根本沒有定論
→ TED781120: 如果起源彈被定義為不具神秘性，那基本上打英靈都不行
→ TED781120: 啦。
推 johnli: 而且就算真的有效 對人來說的致命傷對servant可能只要魔
→ johnli: 力足夠 就能馬上回復 甚至負傷也能行動自如
→ s9018124: 起源彈有神秘性沒錯啊 那是用切嗣的骨頭以靈魂工程進行
→ s9018124: 加工 封入子彈後使之成為「能夠暫時讓切嗣的起源顯現在
→ s9018124: 目標物身上」的魔彈
→ s9018124: 還有最重要的一點 就是起源的衝動是有可能壓制的 端看
→ s9018124: 對象的精神力與存在規模
→ TED781120: 起源彈是把切嗣的肋骨以魔術封入彈芯，對魔術師真正的
→ TED781120: 威脅是用防禦魔術擋下後表層炸開裡面的彈芯接觸到術式
→ TED781120: 侵入迴路，也就是表層可能是毫無神秘可言的。
→ s9018124: 所以說對於用起源彈打從者...還是不要抱太大期待比較好
→ TED781120: 對Severant來說，最外層的物理破壞如果沒有神秘性就根
→ TED781120: 本理都不用理……
推 johnli: 對英靈要準備有效手段真的不容易
→ TED781120: 對沒有魔術迴路的對象來說有辦法擋下物理部份就沒事了
→ TED781120: 。
→ TED781120: 魔術師基本上有神秘性手段可以攻擊，但又有一半的職階
→ TED781120: 會有對魔力……
→ shuten: 總而言之打英靈極困難，大部分魔術師戰略還是優先選幹掉主
→ shuten: 人
推 johnli: 凜的壓箱寶的寶石遇到有對魔力的從者還不如士郎投影的干
→ johnli: 將莫邪
→ TED781120: 美蒂亞的高速神言其實也是很有優勢，對魔力C以下就無
→ TED781120: 法防禦大魔術，美蒂亞可以無詠唱轟大魔術已經吃死對魔
→ TED781120: 力一般的對象了，庫夫林跟衛宮都沒到B。
→ TED781120: 五屆來說對魔力B以上就是梅度莎跟阿爾托莉雅，再加上
→ TED781120: 有十二試煉的海克力斯。
→ TED781120: 其中阿爾托莉雅屬於自身本來就有對魔力然後被職階增幅
→ TED781120: 到A的特例……真不知道美蒂亞的原Master是搞啥。
→ TED781120: 不考慮金閃閃的存在，美蒂亞在五屆其實意外的有勝算呢
→ TED781120: ……
推 johnli: 但金閃 LANCER ARCHER基本上都有提升對魔力的方式
→ johnli: 金閃有鎧甲 LANCER有RUNE ARCHER靠干將莫邪
→ s9018124: 紅A主要是靠自己的戰鬥經驗
→ s9018124: 而且狗哥自己就有優秀的魔術知識和能力了 C子對上他並沒
→ s9018124: 有什麼優勢
→ TED781120: 有勝算只是說視戰術而定有機會贏到最後，並不是說一定
→ TED781120: 贏啦。
→ TED781120: 至少不是「最弱的職階」這種評價。
→ s9018124: 問題是論戰鬥經驗C子根本比不上他們 而且狗哥還有盧恩加
→ s9018124: 護 能造成的傷害其實很難期待
→ TED781120: 原本Caster被視為最弱就是因為三騎士跟Rider都有對魔
→ TED781120: 力，美蒂亞至少能跟對魔力C以下的戰已經很好了。
→ TED781120: 戰鬥經驗方面差距就是UBW柳洞寺一戰那樣，被紅A陰。
推 johnli: C子已經是頂級魔術師 就算有龍還頂多中堅
→ TED781120: 本來Caster就不該是正面衝突的類型，應該是要打陣地戰
→ TED781120: 的。
→ s9018124: 對魔力是原因之一 戰鬥經驗則是另一個主因 所以才會被
→ s9018124: 評價最弱職階
→ s9018124: 因為魔術師定位上其實是學者 幹架能力只是附帶的 跟那群
→ s9018124: 在戰場上到處跑的從者相比 戰鬥能力比較弱其實很正常
→ TED781120: 蠻妙的是已知的Caster好像只有霍恩海姆想到根源啊……
→ TED781120: 說好的魔術師都想到根源呢（茶
→ s9018124: 看人吧 C子是因為本來就身在神代那種根源隨時在身邊的環
→ s9018124: 境 所以甚至連「到達根源」這種意識都沒有
→ s9018124: 其他人也各有原因所以不在乎根源 豆爸就是標準的近現代
→ s9018124: 魔術師 所以就...看到根源直接從好好先生變渾蛋
推 johnli: 設定不要都直接吞 廣義的魔術師本來就是指有魔術迴路的人
→ johnli: 但是所謂魔術師都想前往根源的魔術師就是指狹義的
→ johnli: 凜會說士郎跟切嗣不是魔術師也是這個原因
→ shuten: 法師前面要找近戰職來幫坦呀，抽到薄皮刺客和比你還厲害的
→ shuten: 法師當然森77
→ TED781120: 不是直接吞啊，目前因為《F/GO》所以近代魔術師也出現
→ TED781120: 不少了，按理在近代魔術師應該想要根源的才是常態，不
→ TED781120: 過還是都出特例啊。
推 johnli: 近代也不會是講全部啊
推 johnli: 魔術師都想到根源 是已經把魔術師限制在有追求根源的那群
→ johnli: 才稱作魔術師
→ TED781120: 不想到根源只是利用魔術為一種手段的是魔術使。
→ TED781120: 比如切嗣。
→ johnli: 是魔術使(狹義) 但也是魔術師(廣義)
→ johnli: 但凜想講的自然是狹義的
推 danielqwop: 莎士比亞:你好我是寫書的
→ shuten: 現代還一心想去根源的也少數了，其他就跟高中生考大學一樣
→ shuten: 只是跟著大家講而已
→ johnli: 時鐘塔一堆應該還是多數 只是原作出現的幾乎都不是
→ s9018124: 會研究魔術的就是魔術師 不研究單純使用的是魔術使
→ s9018124: 所以凜聽到切嗣不教魔術也不傳魔術刻印給士郎才說他不是
→ s9018124: 魔術師
→ s9018124: 因為一般來講就是要把研究成果代代傳下去
→ s9018124: 順帶一提 同樣身為近代魔術師代表之一的海蓮娜 雖然無法
→ s9018124: 證實 但她其實有可能已經接觸到根源了
→ s9018124: 雖然FGO有不少C職出場 實際上大多是英靈化後的能力剛好
→ s9018124: 符合C職標準 但實際上不是魔術師 又或者是生活環境影響
→ s9018124: 所以對根源沒興趣
→ s9018124: 結果一票人下來就只有豆爸一個想抵達根源而已XD
→ TED781120: 設定上魔術師大部份想到達根源→實際出場想到根源的反
→ TED781120: 而是異類XD，個個都想拯救世界……
→ s9018124: 而且豆爸會想抵達根源只是因為剛好他想知道的事情線索在
→ s9018124: 根源 詳細說的話他想知道星之光(例如聖劍的光)到底是不
→ s9018124: 是來自根源 豆爸是想證實這想法正確與否
→ s9018124: 所以嚴格來說豆爸的目的其實也不是抵達根源XD
→ s9018124: 那是不是想抵達根源還是要看成長環境啊 像本季AP的考列
→ s9018124: 斯對這方面就很消極 SN的凜也不是說很執著根源
→ TED781120: 我覺得有很多魔術師不是不執著在根源，而是把「到達根
→ TED781120: 源」當成一種要傳承下去的使命，你說凜不執著在根源，
→ TED781120: 但要她不把遠坂家的刻印傳下去讓自己的子女繼續追求根
→ TED781120: 源可能就是另一回事了。
→ TED781120: 他們有可能只是不把到達根源當成必須在自己這一代達成
→ TED781120: 的目標而已。
→ s9018124: 所以才說這方面還是要看個人就是了 你說的就是標準情況
→ PrinceBamboo: 原來除了魔法使跟魔術師外 還有魔術使啊
→ TED781120: 師=研究者，使=單純作為手段的人，TM是這樣分的。
→ TED781120: 魔術師/使，魔法師/使都是這樣區分。
→ TED781120: 只是好像不存在「魔法師」，連寶石翁都是「魔法使」（
→ TED781120: 雖然照定義來看能當魔法師的應該都住在根源了……
→ s9018124: 因為真的沒有「魔法師」啊XD
推 SeijyaKijin: 長姿勢
推 s386644187: 作為手段來使用的也不可能專研到魔法層面吧..
推 g3sg1: 咖哩棒跟EX咖哩棒有些分類是兩把不同的武器