Re: [17夏] Fate/Apocrypha 15 蠻讚的

[s386644187 (痕風幻滅)]

: → the0800: 莫德雷德實際看到切嗣的做法，可能會比他老爸更壓不住氣   10/16 13:27
: → the0800: 啊不，可能切嗣剛開始的偏見就會讓他們鬧翻了             10/16 13:29
: 推 a1234555: 而且小莫鬧翻可能會直接砍下去                          10/16 13:30
: → dragon803: 啊忘記在結尾打了，\台版FGO誠徵阿塔喵跟迦爾納好友/(   10/16 13:31
: → dragon803: 誤)，昨天好不容易加到一個40多等的阿塔喵好友....      10/16 13:31
: → KogasaKotiya: 賽巴開始是瞧不起切嗣的手段 小莫似乎沒這問題?      10/16 13:32
: 推 SUPERSUGO: 我比較喜歡姊弟CP                                     10/16 13:32
: → dragon803: 阿爾托莉亞好像直接說切嗣是邪道吧? 感覺超不合的       10/16 13:33
: → dorydoze: 小莫腦筋比傻八靈活多了~~傻八根本死腦筋                10/16 13:37
: → dorydoze: 但切嗣確實是邪道                                      10/16 13:37
: → dragon803: 就是覺得小莫的個性很靈活又有趣才覺得跟切嗣搞不好可   10/16 13:37
: → dragon803: 以相處的來XD                                         10/16 13:37

和小莫的相處方式在FGO上有寫

對待莫德雷德的方法很簡單。只要不說亞瑟王的壞話、不稱讚亞瑟王；不要把她作為女性
對待，也不要露骨地把她當做男性對待；不要過於死板嚴格；不為其他Servant神魂顛倒
；認真聽取她的意見。

不能死板嚴格、會認真聽取意見，這兩點切嗣就完全G了

不如說沒有愛麗當協調者，切嗣這傢伙根本和大部分從者都合不來

這類人不是主角下場多半是被背刺

也只有任勞任怨沒有特別願望的能和他當機械式的主從關係


如果真要選的話，凱隆倒是挺適合他，不會搞背刺

還可能反過來對切嗣上人生教育



https://i.imgur.com/zyB5VFP.jpg

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推 a210510: 跟齊格飛會處的好嗎
推 ballby: 其實最適合切嗣的反而是傑克
傑克不接受男性，切嗣更不會像六導一樣照顧她

連半集都活不過
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:01:42
→ ballby: 齊格菲也是騎士腦末期，相性之差肯定不輸傻巴
錯，齊格飛活得遠比切嗣士郎還機械化，只要有願望不管善惡都會幫忙完成

推 light4855: 要是切嗣跟C媽搭 O~Oa
推 theskyofblue: 不如配紅A給他
推 hollowland: 凱隆寶具給切嗣用感覺也很恐怖(抖
推 ballby: 傑克沒有不接受男性吧？是原招喚者自爆的關係
相對來說，在這次聖杯大戰中她的使役難度也是最高等級。要她理解「遵從御主」這種身
為從者的基本概念是相當困難的。.......唯一適合傑克的也只有類似六導玲霞的存在了。

看了一下的確沒說限定男性，但不受控是切嗣最討厭的類型，切嗣也和六導差很遠

推 daidaidai02: 認舞彌當媽媽
推 NEKOWORKi: 看了騎莫的語音之後覺得這段應該要改了
騎莫本身就是泳裝活動限定的玩意，有啥好改
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:09:45
推 s9018124: 傑克以男性為優鮮喔 而且就算是女性 傑克是有精神污染的
無論Master是男性還是女性，她都會要求對方給予作為“母親”的愛情吧。

沒有說哪個優先，但要能給予"母親的愛"

→ NEKOWORKi: 有時候小莫還是希望Master把自己當女性
→ s9018124:             優先
推 NEKOWORKi: 說的是角色設定啊  不是泳裝劇情
阿你打冬木聖杯戰爭是召得出黑皮泳裝喔

→ s9018124: 設定上說能適合傑克的也只有類似六導的存在而已
推 Felicita: 應該說女的這種事就當一個普通的事實認知就好 圓桌騎士
→ Felicita: 莫德雷德跟男的女的沒有關係
→ the0800: 仔細想想，不管是切嗣還是莫德雷德毛都超多的...
→ s9018124: 飛哥沒有騎士腦末期 不要被動畫的自爆真名誤導
推 NEKOWORKi: 怎麼可能召不出lol 英靈不是有個時空存在就有機會召嗎
你真的要把FGO的歡樂惡搞活動當成設定嗎？那幻想嘉年華也能套進來了

→ s9018124: 切嗣要的是能抹消道德 尊嚴甚至是對自己身手自信的類型
→ the0800: 另外藍傻的騎士腦也是被虛淵硬歪的結果，別忘了F/Z起初只
→ the0800: 是本同人小說
→ s9018124: 基本上英雄都直接OUT了
→ s9018124: 泳裝只是FGO的惡搞產物 不要認真
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:17:09
推 NEKOWORKi: 你這段出自FGO的劍莫 騎莫也出自FGO 請問官方有給出
→ NEKOWORKi: 騎莫就是惡搞設定的公告嗎？
痾...我以為不要對搞笑活動認真已經是共識了

你覺得正常打聖杯召出的從者還有夏日戀愛腦版？聖遺物要準備什麼，用過的泳裝嗎...

算了，你開心就好
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:21:57
→ s9018124: FGO的東西有些是可以認真的 有些只是玩樂性質 要懂得自
→ s9018124: 己分辨
→ s9018124: 泳裝角色就是玩樂性質的東西
推 NEKOWORKi: 那這樣不是更奇怪了w 來自同個作品的設定一部分OK 一
→ NEKOWORKi: 部分不OK 請問討論設定最基本標準在哪w
→ NEKOWORKi: 要說小莫的性格可以用其他作品來舉例，這樣我是無話可
→ NEKOWORKi: 說的，不過你舉fgo又否定fgo的另一部分，我覺得是很
→ NEKOWORKi: 奇怪的
你要舉例是吧？ F/AP獅子劫對待saber小莫的方式就完美契合
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:23:08
→ s9018124: FGO就是這樣的東西 把他的東西全部認真看待成設定只會
→ s9018124: 搞出一堆問題
→ s9018124: 你拿泳裝活動跟人家說弗蘭有劍職適性 大概只會被人笑笑
→ NEKOWORKi: 所以要不就是完全不用FGO的設定，要不就是全接受
那職階相剋、星級設定要不要也全盤接受

莫札特還真的在活動裡吐槽過自己只是一星

→ s9018124: FGO就是什麼都有可能的世界 一方面可以補足設定 一方面
→ s9018124: 也被當作可以用來玩鬧的媒體
→ NEKOWORKi: 你先想想看獅子劫對莫契合 跟你那段設定有什麼絕對關係
那你和我說說獅子劫對小莫相處的時候違反了哪點？

→ s9018124: 哪些可以認真哪些笑笑就好要自己分辨
→ s9018124: 要不全接受 要不別接受只讓我覺得你很極端而已
→ NEKOWORKi: 所以由誰來制定標準？
→ NEKOWORKi: 不不不，是不違反不代表你說的就是完全正確的設定啊...
→ s9018124: 自己判斷啊 有很困難嗎??
→ NEKOWORKi: 笑了 自己判斷lol  所以講白就是全憑喜好 各說各話
推 hollowland: 沙士比亞好像是兩星? 吐槽一星的應該是莫札特
冏，一直記錯
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:28:36
→ s9018124: 跟全憑喜好什麼關係 這東西很明顯吧
推 NEKOWORKi: 為什麼最重要的設定是否合格的"標準"是由非作者去判斷
推 fumifumi: 配哈桑吧？好控制
→ NEKOWORKi: 這根本不是自己能判斷的小問題啊
有些設定作者沒講清楚自然是由讀者自己判斷

當然判斷的過程一定會引發爭議和筆戰

但連泳裝活動都要認真，我奉勸你下次看到有人談fate真的不要拿出來講，會被笑

推 hwsh60013: 這真的好笑 那麼清楚的東西都分辨不出來 你認真？
→ hwsh60013: 所以你是認真覺得我拿件泳裝就能在冬木聖杯戰爭叫出衝
→ hwsh60013: 浪小莫 那我也認了
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:34:36
→ hwsh60013: FGO的設定本來就跟本傳有差異 加了很多東西 要全部照搬
推 NEKOWORKi: 設定上可以吧 沒記錯英靈能召喚的條件  有請影刃
→ hwsh60013: 硬套還要嗆人我也是醉了
→ hollowland: 英靈召喚沒記錯是以全盛時期現界的 所以叫出衝浪小莫
→ NEKOWORKi: 所以fgo本來就存在很多奇怪的設定，要用FGO的設定來說
→ hollowland: 從設定上應該是....
→ NEKOWORKi: 本來就要有心理準備
別這樣，第一次遇到有人對泳裝認真，我真的很難事先做好心理準備

→ gaym19: 拿件比基尼裝甲就可以招出勇者龍娘的概念
→ hwsh60013: 挖 設定上可以 看來我得去找一件卡美洛出品的泳裝 也許
→ hollowland: 而且實際上中世紀英國是沒有泳裝的 所以拿泳裝也是叫
→ hwsh60013: 加一把水槍 這樣我就能叫出弓職吾王了！
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:37:03
→ hollowland: 不出小莫來der
推 NEKOWORKi: 不是認真啊lol 是我本來就沒有你們那圈子默認自帶的
→ hwsh60013: 那我拿一把長谷部壓切做成的電吉他可以召狂信信嗎
→ hollowland: 英靈的心境會隨著叫出來的狀態有所變化 所以假如 假如
→ gaym19: 第一次看到有人把玩笑性質的惡搞活動當成正史設定
→ NEKOWORKi: 某某設定ok 某某設定自動排除的潛規則 所以我就用最
→ hollowland: 真的有辦法叫出黑肉衝浪莫 那她應該確實會比較偏女性
→ NEKOWORKi: 合理的方法來討論
→ mealoop: 這是fgo入坑fate的嗎 想到hf的gd子官方漫www
→ hollowland: 但是如果叫出的是盔甲末席莫 那就是上面那串麻煩死的
→ hwsh60013: 不，就以泳裝為例好了，FGO的設定中能換套衣服就換職階
→ hollowland: 規則 大概是這樣
是的，如果真的要強行硬套，也是能用這設定來解釋差異

雖然能召出泳裝版我真的頭好痛
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 10/16/2017 18:41:16
→ hwsh60013: 沒記錯的話是因為靈基問題 但是本傳根本沒提過這玩意
→ s9018124: FGO活動的東西當然都是來玩的 像魔伊官方就撇清關係過了
→ s9018124: 還不是在FGO活動裡冒出來和大家玩得很高興
→ hwsh60013: 本傳中要叫出同一英靈的不同側面是可能的 例如B叔可以
→ hwsh60013: 叫六個職階 但那必須英靈本身具有相關傳說
→ NEKOWORKi: 換職階我記得是師匠能改靈基 不是換一件衣服就能換了
→ hwsh60013: 你要叫出泳裝英靈 就是歷史上那英靈要有穿泳裝完成什麼
→ s9018124: 我也是第一次看到有人對泳裝角色認真= =
→ hwsh60013: 事蹟的傳說 這你覺得可能嗎？
→ hwsh60013: 你知道海倫娜只是拿了特斯拉跟愛迪生做給她的水槍就轉
→ hwsh60013: 阿洽了嗎？能改靈基的絕對不只師匠
→ gaym19: 甚麼轉阿洽 直接變成M78星雲民族了
推 NEKOWORKi: 所以哪位自認有作者權利的直接寫個制定標準給我吧
推 wangeric: 有的人不是來討論的就不用認真啦～
→ NEKOWORKi: 建議先把FGO可用 不可用的設定分開來
→ hollowland: 回到你最初的疑問 老實說不需要這麼麻煩
→ NEKOWORKi: 這邊我也認栽了
→ hollowland: 因為實際上你叫不出泳裝衝浪莫 只會叫出盔甲莫
→ arcanite: 有可能叫出R莫，但服裝一樣
推 a92109210: N大的意思應該是要問，FGO裡認真設定和玩鬧設定的界線
→ a92109210: 在哪裡吧
推 aoi96: 召喚迦爾那也行吧? 他也是遵行御主類型的角色
→ the0800: 其實也不用那麼麻煩，FGO主線+1.5章可以認真，活動劇情大
→ aoi96: 只是有可能會嘴到切嗣生氣(??
→ the0800: 多看看笑笑抽抽就好
→ the0800: 雖然主線某些章節我也很豆頁痛，像那個地底...
→ s9018124: 切嗣大概會被迦爾納講到起笑（但迦爾納本人完全沒惡意
→ s9018124: 像紅A的理想在CCC就被迦爾納嘴過了
推 Histia: 切嗣搭狗哥呢？要不是麻婆先叫狗哥自殺不然狗哥也不會背刺
→ Histia: ，雖然不認同但還是會遵守御主的命令，反正汪醬就是想出來
→ Histia: 打架的XD
→ s9018124: 狗哥也是有自己的道德底線的
→ the0800: 可惜歐魯塔化的狗哥反而個性變得像正史了
推 Histia: 狗哥是有自己的道德底線，但我覺得如果是他配切嗣，戰術可
→ Histia: 以更靈活，而神話中的狗哥自己也 …XD，不過TM版的道德底
→ Histia: 線標準到哪也沒講清楚，雖然我覺得他對拯救世界之類的理想
→ Histia: 不在意就是了
推 fred7698: N大另開一篇就結了，反正平行線
推 heybro: 最合的搞不好是哈桑 雖然會抱怨不過還是乖乖完成任務
推 divingwolf: 我覺得大家都把切嗣想得比實際上難搞  切嗣的地雷很
→ divingwolf: 簡單啊  就是「因戰爭或殺戮之業而被塑造成偉大人物
→ divingwolf:   同時本身也以此自豪  而非對此悲傷或遺憾」的英雄
→ divingwolf:   或者也可能是認同「為了某些大義而掀起戰禍是有必要
→ divingwolf: 的  甚至是值得讚揚的」這種價值觀的英雄  只要不是這
→ divingwolf: 類人  而且不排斥切嗣那種「成果利益重於手段」的行
→ divingwolf: 事風格  就沒啥會跟他不合的理由了吧