Re: [問題] F/Z 為甚麼要把金閃閃搞這麼強??

[weepchild (...)]

※ 引述《areyoupigs (小菊花)》之銘言：
: 先說一下  我只看過F\Z
: 那麼~  其實我覺得F/Z最後部分是挺難看的~
: 幾乎所有的Master要嘛就是本來就不是好人
: 要嗎就後來就莫名的黑化~反倒是英靈之中高潔的多得多
不過我是覺得說...人品的好壞跟作品的好壞是兩碼子事啦
而且,很多人的人品有問題也不是到最後才知道啊?
: 真的稱得上是好人的只有亞力山大帝的Master吧
: 就算是男主角的切嗣，我也對他狗屁不通的理想感到噁心~
: 另外就是聖杯選出來的人好像幾乎都不是好人?
畢竟這個是叫聖杯戰爭而不是十大傑出青年票選
所以說人品並沒有算在考量範圍裡面
F/Z動畫裡面我記得好像有提過但我不太確定
不過F/SN跟F/Z小說都有講過,時候到了非得找七個參賽者不可
要是人員不足,會找比較沒那麼有本錢的人來當MASTER也是有可能的
: 所以後來的聖杯戰爭的人都不是原本純潔的聖杯選出來的人?
: 這裡動畫我覺得做得很亂，以我沒看過的人來講，
: 莫名跑出一個叫世上所有的惡的 英靈(?)
: 然後又很快就退場，我真的看得霧煞煞~
基本上F/Z畢竟是前傳,所以說很多東西本來就是在系列作中已經提過
小說釋比較容易多花一點篇幅去解釋一些狀況
但是動畫受限於時間....
: 最近在看F/SN，看到美杜莎的時候才確定了原來我以前玩過這動畫的糟糕麻將)
: 好，切回到主題，我個人覺得招出古代英雄去戰鬥這點還是蠻酷的設定
: 不過，為甚麼要把金閃閃弄那麼強??(我不知道是動畫才這樣 還是原作也這樣)
100%是原作,F/SN作者欽點過[只要認真沒有英靈會是對手]
第五屆的Berserk也已經是強中之強,同樣是沒碰到金閃閃就掛了
: 是可以有最強的英靈，但是為甚麼要強得這麼誇張?
: 我個人覺得亞歷山大帝應該是算很強的英靈吧
: 不過跟金閃閃決鬥，連碰都沒碰到就掛點了，
: 金閃閃從頭到尾都雙手交叉，這對比也太強烈~
: 這樣壓倒性的實力，不就等於不管用甚麼計謀，Master多優秀都沒有意義了?
基本上英靈的好壞確實是佔了勝負的八成以上
但反過來說,太廢的MASTER,英靈的能力也會下降
優秀的MASTER才能夠良好的把英靈的能力重現
: 這樣不就等於，從所有人招出英靈那刻開始，
: 哪個英靈會贏到最後  幾乎早就確定了?
: (Master有可能會被偷襲掛，所以招到的不見得是贏家
: 當然最強的英靈也有可能像Lancer一樣被搞掛，
: 不過像金閃閃這樣跟其他人的實力差真的太大了，
: 變成其他英靈根本就只是襯角)
: 而且，貌似招出英靈的關鍵是有該英靈的遺物?
: 那就是說魔法師本身能力 只要不是像士郎這樣魔力超弱，
: 不夠英靈使用的話，也不是甚麼大重點~
: 一切最核心還是招出怎樣的英靈是最大的關鍵?
: 另外，由我看F/Z得到的結論，招出英靈的關鍵是英靈的遺物嘛
: 那遠阪凜是怎麼招出未來的士郎的??(目前F/SN只看到10集左右)
所以就是有緣物嘛XD
往後看就會出現了
: 再來，F/Z裡面的Master看起來幾乎都是25甚至以上
: 那F/SN怎麼裡面怎麼好像半數都是高中生?
: 聖杯選那麼多高中生幹嘛?
: 而且F/Z之中選到的人似乎來自世界各地
: F/SN選到的怎麼好像都集中在冬木市??
也不是全部都是啦
Berserker組是外地來的
Lancer組也是外地來的(原主人被婊掉所以F/SN沒登場)
Caster組也是外地來的(同樣的,原主人被婊掉,新主人是在冬木遇到的)
Assassin組應該還是能算外地來的(小次郎是美迪亞叫的,美迪亞算外地人很合理吧!)

本地組的三人裡面有兩人是御三家,剩下的那個是男主角....
: 麻煩有看過原作的人~解答一下吧

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◆ From: 114.32.246.170
推 areyoupigs:為甚麼我會覺得難看喔@@好像還是覺得太黑暗了吧~
→ areyoupigs:雖然一直都知道這是屬於暗系的動畫，不過感覺最後幾集
→ areyoupigs:是集中的黑暗，全都在講私心慾望~看了不輸湖吧@@
→ areyoupigs:另一個重點，對於我這種只有看過動畫的人來說，我覺得
→ areyoupigs:劇情爆炸得太快了，很難吸收，我覺得很亂@@
推 vul3nj04:作者是虛淵耶...黑暗才正常啊
→ r02182828:只能說你不喜歡這類型 但不代表這類型難看
推 areyoupigs:我不是很明確講~"我覺得"最後幾集難看嗎~看得出來這是
→ areyoupigs:會紅的劇情，前面我也覺得很吸引我~不然覺得難看還要把
推 eternalzero:虛淵也是會治癒啊 看看沙耶之歌
→ areyoupigs:25集堅持完~那我也覺得很厲害@@25說短不短耶
→ eternalzero:小圓最後也是讓觀眾有希望的感覺壓
→ areyoupigs:一方面我覺得裡面角色的手段跟願望到後來很多比想像中
→ eternalzero:這幾篇講很清楚了 跟你喜歡的想像中的作品不一樣
→ areyoupigs:黑暗吧@@  明明叫"聖杯" 不過好像多數都是為了自身利益
→ areyoupigs:而戰~
推 vul3nj04:不為了自身利益...還要別人拿命去賭的要求也太高了點...
→ areyoupigs:另一個重點~要是我真的覺得不吸引我~我也不會看F/SN了
→ yuusnow:聖杯只是個名字而已。 並不代表它神聖，何況只要想一下聖
→ r02182828:你既然有自己去找過資料也該知道聖杯是什麼鬼東西了吧
→ yuusnow:杯的來源就可以知道它根本就只是個餌(′‧ω‧‵)
→ areyoupigs:說真的~我不知道聖杯到底是啥耶...我覺得解釋有點亂
→ flysonics:                           虛淵出品 礙與致鬱的保證囉
→ areyoupigs:好像其實不是聖杯?只是幌子?
先不提是不是幌子
基本上就算不看真相
聖杯戰爭對外宣稱的也是[打贏其他六個參賽者後可以取得聖杯好實現一個願望]
重點在於可以實現願望,而不是什麼神聖性,這點不管是F/Z還是F/SN都一樣
不要看到有個[聖]字就認為說有什麼神聖高道德存在
F/SN裡面的參賽者,也沒什麼特別人品高潔堅持要拿到聖杯作出什麼對世界有益的事啊?
→ r02182828:這只是個名詞而已阿...就因為是聖杯就要求裡面的人不為
※ 編輯: weepchild       來自: 114.32.246.170       (07/03 11:32)
→ r02182828:自身利益之類的講不通吧
→ yuusnow:這個餌其實只是要釣魚，魚吃餌總不會是為了別人吧~
→ nigatsuki:聖杯名義上就是願望機，實際上就是為了滿足御三家願望..
→ yuusnow:長頸鹿美語也沒有長頸鹿在教阿(無誤)
→ yuusnow:聖杯是御三家合力製作的一個道具，御三家有各自的願望想要
推 areyoupigs:但是不能否認這樣的辭彙很容易被我這種沒看過相關作品
→ areyoupigs:的人誤解吧@@第一印像就會覺得至少要有幾個人很高潔吧
→ flysonics:                                  吾王亞瑟就很高潔啊
→ yuusnow:完成，因此他們基於一個曾經可以互補的想願創造了聖杯出來
推 nigatsuki:所謂高潔的定義...
→ flysonics:叫聖杯只是奈須在創作時套了亞瑟王跟聖杯的概念進來....
→ areyoupigs:亞瑟很高潔阿~征服王也蠻高潔的~可是是英靈不是人@@
→ flysonics:事實上FATE裡的亞瑟不是傳統亞瑟 聖杯也不是傳統聖杯
推 tsunamimk2:大聖杯是個魔法陣 小聖杯也只是外觀是個杯子
→ nigatsuki:高潔的人就是拿來被婊用的吧，在F/Z裡，原原po要看高傑
→ nigatsuki:高潔(修正錯字)SN大概會比較適合你一點XD
→ tsunamimk2:魔術協會和教會都說了這"聖杯"和聖子毫無關係
推 eternalzero:推原po的回應
→ yuusnow:切嗣儘管手段不光明，但他曾經是打算要世界大同的，算嗎?
推 vul3nj04:從這系列的第一篇文來看就知道原原PO覺得不算了吧XD
推 sdfsonic:孔子表示欣慰
→ tsunamimk2:然後TM魔術師追求的都不是啥高潔的東西
→ yuusnow:那就沒人可以達到原PO要求的聖潔了( ′_>`)
→ eternalzero:人家覺得切嗣壞人啊 那轟掉聖杯又是?
推 areyoupigs:切嗣其實真的算高潔吧~只是他手段讓我真的很難喜歡他=
推 r02182828:我覺得原原PO關於聖杯的點蠻奇怪的...
→ sdfsonic:有啊 蟲老超高潔的(前期 祇是後面濫掉了而已
→ areyoupigs:切嗣的願望算高潔~可是手段...我就不喜歡就是了@@
→ yuusnow:就只是覺得有個"聖"字的就要有神聖的感覺 (′‧ω‧‵)
→ flysonics:            那糟糕了 一堆謎物的標題都有個聖字耶(大誤
→ tsunamimk2:聖杯直接告訴切嗣你的願望是屁 殺光所有人和老婆小孩
推 nigatsuki:如果要願望跟手段都很高潔的話...這系列就...算了吧XD
→ areyoupigs:沒錯!!我一開始真的這麼認為~有個聖字所以應該有高潔的
→ tsunamimk2:就符合他的願望了
→ yuusnow:那都很神聖的!!  神聖不可侵犯阿 (大誤)
→ sdfsonic:切嗣自己的想法也是這樣吧(想過這樣的方法
→ areyoupigs:人~我當然知道看完之後發現不是，不過我也說了~只是對
→ nigatsuki:聖杯的理論其實也不算有錯啊，就聖杯的角度來看(?)
→ areyoupigs:我這種沒看過相關作品的人~我覺得有這樣的誤會蠻正常的
→ yuusnow:我是覺得切嗣不能說沒想過，但這是他放在心裡很深很深的地
→ sdfsonic:==================許願請找QB========================
→ yuusnow:方的想法--只要沒有人類，就世界大同了。  而聖杯用問答告
→ flysonics:                嗯 只能說你對這部有錯誤的期待囉(攤手
推 tsunamimk2:QB至少還是個誠實的許願機
→ yuusnow:訴切嗣，這就是你想法的最終。然後切嗣就知道他的願望是ry
推 r02182828:所以以後該改燒聖杯才對 人家QB至少真的會實現願望
→ yuusnow:我覺得還好耶，打從一開始我就不覺得聖杯叫聖杯有啥神聖的
→ sdfsonic:我很好奇QB會怎麼實現切嗣的願望就是了(如果的問題
推 tsunamimk2:切嗣的靈魂可能沒有能實現他願望的價值....
→ yuusnow:但切嗣不是母的不能成為魔法少女耶?
推 eternalzero:我猜QB會給切嗣永生不死，這樣他就能一直戰鬥到世界和
→ eternalzero:平吧
→ tsunamimk2:小圓的靈魂是被焰的SL大法養出來的...
→ tsunamimk2:那切嗣爸爸的願望就實現了啊 快去追求根源
→ flysonics:QB:抱歉 我對中年大叔的靈魂沒興趣
→ allnation:切嗣變魔法少女...這...太殘忍了orz
推 nigatsuki:                                 對觀眾來說
→ r02182828:QB在實現願望實有搞過花招嗎? 印象中你許什麼他就給你?
→ tsunamimk2:恩 只要能超過entropy(QB定義的)就給妳
推 flysonics:"世界和平我做不到喔 不過 只要你成為魔法少女的話 這個
→ tsunamimk2:至於因為願望造成的問題 QB不負任何責任
→ yuusnow:我要帥帥的大叔...我不要變成魔法少女的大叔 ( ′_>`)
→ flysonics:世界就會離和平確實的更近一步了呢" 大概會給出這種答岸
→ tsunamimk2:不過切嗣的靈魂應該是不容易絕望到變成魔女吧
→ allnation:http://0rz.tw/ethlb  會類似這樣嗎？
推 oidkk:若是想看好人以光明手段取勝的動畫，那請排除F/Z。F/Z每組人
→ flysonics:                                            都是變態
推 nigatsuki:總覺得切嗣搞不好一當上魔法少女就直接變成魔女(炸)
→ yuusnow:                                              說的也是
→ oidkk:馬都有其動機，看他們的行動與衝突，才是F/Z的重點
→ tsunamimk2:虛淵玄筆下高潔的英雄從來沒有好下場啊
→ sdfsonic:有啊 孔濤羅最後結局超棒的
推 eternalzero:兄妹終於在一起了　真的還不錯(￣▽￣＃)﹏﹏
→ sdfsonic:對啊 跟自己最愛的妹妹在一起耶 超棒的
→ tsunamimk2:孔瑞麗的愛太恐怖了啊