推 orze04:作者說了算.. 07/03 22:49
推 Rakisuta:明確是指動作,贏得聖杯作法太模糊了 07/03 22:49
推 aulaulrul4:命令越明確效果越佳 偉柏贏得勝杯太模糊了... 07/03 22:50
→ orze04:就算只令是"砍下金閃閃的頭" 這也是不可能的 07/03 22:50
推 WindSignal:就跟聖杯要切嗣許願是一樣的道理??? 07/03 22:50
→ Rakisuta:回魔或許可以做到(?) 畢竟下令後聖杯會幫忙 07/03 22:51
我是希望是設定明確有講啦
不然討論可不可能那不就像各說各話了
就變成作者說了算，或是自行腦補了
推 death76519:就我理解，令咒比較像一道強化魔法。用途是可以強化從 07/03 22:53
→ andyleeyuan:偉伯：RID...ER 現在..馬上跟我.....補魔力（羞） 07/03 22:53
→ death76519:者和命令從者。同時也能用這道令咒來和聖杯溝通，有限 07/03 22:53
→ Rakisuta:簡單來說就是聖杯幫你在自家從者身上施展奇蹟 07/03 22:53
→ death76519:的取得一些對從者的強化。 07/03 22:54
就我看動畫的感覺 感覺令咒並不能強化英靈吧??
明確用在戰鬥用途上的令咒我印象只有間桐讓蘭斯洛特變成征服王模樣
但是那是蘭斯洛特的固有技能吧?只是狂化變得不穩定
令咒不是只是強化他執行指令的效果 剛好跟要求英靈強制服從相符合而已
如果可以得到強化 意思是說
我明確命令從者 魔力變成兩倍 或是敏捷變兩倍 這樣命令也可行?
這種命令我覺得也很明確 跟要求英靈無中生有把魔力補滿
我也不覺得有多大的差異性
※ 編輯: areyoupigs 來自: 125.232.79.205 (07/03 22:58)
推 wawa1109:想成一個增幅魔力的裝置，可以達成一些困難的魔術 07/03 22:55
推 kkessherry:韋伯下這個命令就是在補魔力啊 07/03 22:55
推 aulaulrul4:原作中有提到就有提到令咒的情況了 所以是很確定的 07/03 22:57
推 syoutsuki77:集氣召喚影刃\(^▽^)/ 07/03 22:57
→ QBian: 子 07/03 22:58
→ libramog:如 馬上到我身邊來 馬上停劍 會有很棒的強制力 07/03 22:58
→ libramog:但是 聽我的命令 這種的強制力就很差 但不是沒有 07/03 22:59
推 Entropy1988:咒令不是比較像魯魯修的Geass嗎？ 07/03 23:00
→ libramog:實際上也能更誇張吧 HA裡面SABER可以一跳跨半個鎮-.-... 07/03 23:01
推 kingroy:令咒可以召喚從者這點是確定的.. 07/03 23:01
→ kingroy:因為大家都可以這樣玩XD 07/03 23:02
→ kingroy:讓蘭斯洛特變成征服王的模樣那是因為他狂化了不一定聽命令 07/03 23:03
→ kingroy:所以就直接用令咒來達成目的而已.. 07/03 23:03
推 aulaulrul4:時間拉長效果也會變差 所以強迫強化能力比較難~ 07/03 23:03
推 mars0510:例如立刻瞬移到敵人旁解放寶具攻擊這類的當戰術運用 07/03 23:04
喔喔 我覺得這位版友提出了蠻關鍵的問題
如果瞬移是可能的
那麼像F/SN一堆敵人知道士郎住哪
那只是單純命令從者瞬移進房子裡 然後從者憑自身意志展開奇襲
這種事也可以??
推 aulaulrul4:立刻調整到最佳狀態比較可行~ 07/03 23:05
→ aulaulrul4:瞬移到敵人旁邊解放可行 不過只有三次機會=3=" 07/03 23:06
話說 命令從者馬上到身邊來 為甚麼會認為瞬移是合理的行為?
那並不是從者自身的能力啊 也就是超出從者能力範圍
那跟用令咒要求他打倒另一個他打不贏的英靈 不一樣都是自身能力以外嗎?
如果設定本身就有講 令咒就是包含強制瞬移救援master 那就無話可說
不過話說 如果只對master有效 那切嗣要求Saber回到妻子身邊也應該無效才是
我認為設定有破綻 只要是格局大的作品多多少少都有
我並不會刻意一直去放大這種事
我只是想知道 是不是有明確設定令咒能做到的事?
推 aulaulrul4:可以阿 不過土狼房子的警備有跟沒有差不多... 07/03 23:09
推 Pegasus99:我猜能不能用令咒補魔力?像麻婆從令咒中汲取魔力這樣? 07/03 23:10
→ libramog:順移可行阿 第五次加 HA資料片都用過 07/03 23:10
→ Pegasus99:這樣就是用令咒本身而不是無中生有了 07/03 23:11
推 Pegasus99:所以是否能將令咒想像成一位很強的魔術師 能請他幫忙3次 07/03 23:16
推 aulaulrul4:要打倒打不贏的從者時效拉長 效果降低 所以可能只剩下 07/03 23:16
→ Pegasus99:至於這位魔術師會什麼魔術就不得而知了XD 07/03 23:16
→ aulaulrul4:讓從者的狀況變好的能力 沒有不能命令的命令 只是令咒 07/03 23:17
→ aulaulrul4:的能力有限 亂下命令效果不彰只是浪費~ 07/03 23:17
推 mars0510:就像朱雀利用活下去的geass可以發揮身體的極限一樣 07/03 23:18
我簡化一下問題好了
因為好像是有設定集這種東西
設定集怎麼定義令咒的??有人知道嗎??
→ mars0510:讓從者爆發出原本沒有的力量 若實力差距不大是可能逆轉 07/03 23:20
喔喔~當然算阿!很明確的回答 感謝妳
這樣就不是自說自話了~很明確的設定
意思就是說如果只是一擊強化從者能力兩倍是做得到的
瞬移奇襲也可以
啊怎麼都沒人用過這種戰術= =
感恩~我要的就是這個 不是自說自話 而是有明確指出令咒的能力的原作內容
※ 編輯: areyoupigs 來自: 125.232.79.205 (07/03 23:40)
→ shinome:敵人有六個，令咒只有三個，所以不是用不用的問題而已 07/03 23:40
當然不只是用不用的問題是沒錯
只是打個比方 多數參賽者對獲勝的有很大執妄
那麼假設雖小的跟金閃閃對打 從者都快掛了
那要求從者瞬間提升能力之類的劇情不是很合理嗎?
我只是覺得怎麼都很少看過有master把令咒作為作戰用途而已
※ 編輯: areyoupigs 來自: 125.232.79.205 (07/03 23:43)
→ shinome:用不好就等於白白浪費一個珍貴的令咒 07/03 23:41
→ aulaulrul4:主要是令咒除了麻婆以外大家數量少都用得很小心 =.=" 07/03 23:41
推 mars0510:嚴格說來只有兩個令咒 要留一個讓從者自殺囧 07/03 23:43
或是更加簡單而合理的
打不過金閃閃 那就瞬移徹退
對方一來不知道你瞬移到哪 二來 勝者用瞬移追擊應該沒人會這麼浪費令咒
這樣的劇情 不覺得很合理嗎??
※ 編輯: areyoupigs 來自: 125.232.79.205 (07/03 23:47)
推 aulaulrul4:自殺只御三家啦www 其他人不用到根源去~ 07/03 23:47
→ shinome:前面就有人說過你的想法可行，F/Z最後saber就有這樣想，教 07/03 23:47
→ aulaulrul4:瞬移撤退凜有做過 結果就是凜接著被從者攻擊=.=" 07/03 23:48
→ shinome:授的第一個命令也很類似你的想法，所以並不是完全沒有 07/03 23:48
推 syoutsuki77:呃...推文裡很多人講的都是設定,並不是自說自話 07/03 23:53
我覺得沒有明確的指出設定有講的話 我就不能很輕易的相信別人講的吧
何況會腦補的人其實蠻多的 再者 我自認沒法判定誰是講設定 誰是自己腦補的
而且我覺得我問得很認真~當然會希望有明確出處的答案
→ syoutsuki77:只不過不是每個人都有心力去截圖給原PO看吶... 07/03 23:53
→ aulaulrul4:怎麼講的好像我很閒QQ" 雖然是事實(默) 07/03 23:55
推 syoutsuki77:不，我覺得你超厲害>_Ob 07/03 23:56
→ shinome:另外最前面的問題記得小說有提過命令用在雙方意向一致時會 07/03 23:56
→ shinome:成為助力，上面貼的紅A說的內容是指用在扭曲意志的時候 07/03 23:57
→ shinome:所以以征服王的狀況來說才會是補充了消耗掉的魔力 07/03 23:57
→ syoutsuki77:雙方意志同樣時，Servant、Master、令咒，三者的魔力 07/03 23:59
→ syoutsuki77:會結合成有效的力量 07/03 23:59
→ mars0510:所以saber當初看到切嗣出現是期待用令咒強化她 沒想到... 07/04 00:06
※ 編輯: areyoupigs 來自: 125.232.79.205 (07/04 00:20)
推 kingroy:瞬移應該可以當成是英靈們在聖杯戰爭中幾乎都有的功能吧 07/04 01:56
推 ddjack:除了御三家要留下一個讓從者聽話,沒令咒從者有權不管你 07/04 09:21