Re: [問題] F/Z 為甚麼要把金閃閃搞這麼強??

[safy (Ty)]

※ 引述《papertim (吃紙小鹿)》之銘言：
: 跟那些為了追求"魔術師的榮耀和名譽"的master比起來,切嗣了不起多了

切嗣的問題是他是他有著極高的妄想
扣掉他滿嘴和內心的苦惱, 實際上他的所作所為就只是很殘酷而已

看動畫我們是上帝視野所以我們理解, 但是劇中的人物誰能理解?

如果這是偵探作品
切嗣一定會被偵探們嘴砲 : 你甚麼都不是 ,只是一個殺人魔而已
: 虛淵在這部當中想表達的想法主要有兩個
: 第一個,就是名譽和所謂的騎士道之類的東西是虛假而無能的
不是只有騎士道
虛淵的作品都會先將動機不單純的正義全部都打臉一次
: 第二個,奇蹟是不存在的
忘記設定怎麼講的, FATE延續了月姬的世界觀
所以我很討厭這部份設定
因為奈須很喜歡寫設定, 很多東西大概只有奈須的粉絲才會知道, 而且知道還要記住
還要確定奈須不會吃書

聖杯的奇蹟這部份源自於重現大魔法的一種方法, 不是魔術歐, 是魔法
既然只能朝著自己理解的方法去處理,那聖杯不過就只是一個比較大的魔術而已
: 還有一點我認為是第一點引申出來的,最能得到滿足的是瘋子
: 這點在F/Z裡不能完全解釋
瘋子的定義? 其實只是反社會人格而已巴?
我們對於脫離秩序的人給予制裁, 給予異樣的眼神, 所以你才會認為這些人是瘋子
法師雙人組也好, 追求根源的時臣也好, 追求完全和平的切嗣也好
其實他們都只是以自我中心為思考去做事情, 並沒有誰對誰錯
: 前面回文有說的老馬制約就不多提了
: 既然說到金閃閃和征服王,我就講一下我對這兩人的感想好了

: 雖然我不知道原作有沒有這樣的打算,但在動畫看來,金閃閃是有一些遺憾的
我也是沒看f/z原作, 不過我認為很多東西講到最後已經變成過度引申了
: 他之所以不接受征服王的同盟邀請,除了王者獨尊的想法之外還有自己內心的制約
說到這其實我對王者對決有一點點不滿
戰鬥氣勢是很壯闊
可是想一下過程
R召喚出百萬大軍衝過去
A使用MAP砲頂掉了百萬大軍?

R拿著一把刀衝過去,被綁起來
A過去補一刀, GG

戰鬥毫無技術可言, 閃避 立回 動作毫不存在
動畫營造的氣勢有出來 , 戰鬥表現要看不如看隔壁的騎士王對打...
: 其實我一直在想,切嗣搭征服王有沒有看頭
: 我想征服王對於切嗣的理想也不是不能接受吧
切嗣和Saber是同類型的人
追求一個自己都不知道如何達到的 完全和平/理想鄉, 而中間強調自我犧牲
亞歷山大配起來有沒有鎬頭? 怎看這兩人的個性完全都搭不起來
: 香菇的作品,沒看完會有無限的問題要問
: 所以還是建議看完再問
: 雖然問題不會少多少就是了(毆
看過還是會有一堆問題...因為奈須自己都很愛追加設定.....

我沒看原著, 但是看動畫的表現手法
應該是想要強調每個人都有內心追求的目標然後來打一場BR

動畫是不應該吹毛求疵
但是我總覺得動畫只是一個流水帳一樣的作品而已, 高潮起伏好像是有港灣戰爽一點

中間都是演了2x分鐘 "歐...."

不過他東砍西砍, 我還是不知到黑肉刺客到底身分背景是甚麼
反正動畫都砍掉了
誰能來替我解釋一下這英靈被選上的原因?

給幼女多一話加量版劇情而砍掉黑人群的, 我對製作小組這決定感到相當不滿就是...

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◆ From: 220.229.33.221
→ outsmart33:切嗣本來就不期望被理解
→ yuusnow:切嗣根本就不打算被理解。
推 shadowblade:從來就沒有說過聖杯實現願望是魔法
→ safy:所以我也不想理解他阿...
推 X18999:這不構成可以合理化他的行為的藉口
→ safy:我記得聖杯的原理和空想具現化是很接近的存在就是?
→ shadowblade:不是,是靈魂物質化,詳細可以爬我之前的文,我懶的再把
→ shadowblade:聖杯系統解釋一遍了XD
→ shadowblade:空想具現化是蓋亞側才能使用的技能,不是魔術
→ safy:不過我已經很懶的去查設定了, 反正我看時臣贏了也會感到堵爛
推 johnli:ASSASSIN就哈桑啊 動畫有提到吧
推 Pegasus99:影刀大很專業 原PO可以看看   雖然充滿著你不喜歡的設定
→ shadowblade:Assassin的原名是Hasan．Sabbah,刺客語源的發源處
→ Yanrei:原作跑完，我個人覺得就算不去理解那些設定也沒差……
→ shadowblade:中東的暗殺集團,被稱為山中老人
→ weepchild:....黑人群是assassin?等一下,原本就沒他們的劇情啊....
推 wi:戰鬥技術是拿來補正力量的不足啊  力量夠哪需要技術
→ Yanrei:幾乎不影響娛樂性，觀眾自己有興趣再去補完設定就好…
推 johnli:我覺得就算是動畫也沒必要去理解太多裡面設定
→ weepchild:我也對凜吃掉一整話然後有其他劇情被壓縮而感到不滿,但
推 chikuo:http://www.gamez.com.tw/thread-116977-1-1.html 哈桑
推 shadowblade:設定是有興趣的人再去爬的,因為會看不懂
→ wi:像Saber打藍斯洛特 要不是有限制 直接拉距離用咖哩棒轟就好= =
→ weepchild:assassin原本小說就那麼一點戲份,動畫沒刪過他們的戲吧
→ chikuo:原來聖火令的武功是跟他學的
→ johnli:就當作是一場戰爭的生存戰就好了
→ safy:我很喜歡奈須的文筆, 只是不太喜歡一定要翻設定才能看懂作品
→ shadowblade:蘑菇的設定比他實際寫出來的作品量還大,沒辦法~
→ wi:雙王之戰本來就不是偏技術層面的戰鬥  而是單純拼寶具
→ shadowblade:光是月姬那塊劇情就不知道多少坑沒補
推 johnli:當初還沒看過原作 看SN TV版我也沒什麼疑問
→ eternalzero:自己沒看過　又說別人過度引申...這..
→ johnli:反而是看了原作才會必須要理解那些設定
→ eternalzero:Assassin幼女真的很重要嗎　小說也沒那段
→ scvb:幼女當然重要阿
→ safy:幼女不重要  那凜怎會多一話?
推 Yanrei:你們兩個雞同鴨講啦XD
→ safy:其他六個英靈都說過自己的立場,  這黑人集團就像免洗筷....
推 johnli:小說是有提到 不過動畫刪掉我覺得沒差吧
→ shadowblade:Assassin幼女劇情看起來不錯,不過就是個廢案
→ eternalzero:幼女是廢案吧　明明只是原本想寫結果也沒寫出來
→ johnli:ASSASSIN的確就是免洗筷 起碼時臣就是這樣認為
→ eternalzero:說重要的是看哪邊說重要的= =?
推 Yanrei:原po講的幼女是凜的大冒險做成一話
→ Yanrei:e桑講的是廢案的刺客幼女       兩個人誤會了吧？
→ johnli:我是回內文 不是推文
→ safy:每個人心中認定重要的片段不同阿,我就想多看黑肉的屁屁不行嗎
→ eternalzero:好吧我誤會了　不過assassin本來有特別描寫嗎 得補看
→ johnli:被RIDER屠殺前有提到他們的願望 但也只是帶過
→ johnli:就真得是不重要的角色......
→ papertim:至少切嗣殺的人是經過判斷必須殺的
→ weepchild:啊原作就沒有多寫了,動畫只是沒增加戲份...連願望都是
→ weepchild:得等到設定資料才看得到
推 holysea:assassin本來就是免洗的，刺客不管成不成功都活不成