Re: [閒聊] 切嗣與騎士道 (大雷

[m3jp6cl4 (幽狄)]

※ 引述《justice00s (只是冰)》之銘言：
: 　　有些人在討論切嗣與Saber的理念之爭時，會不經意的把立場倒向某一方，不過反對切
: 嗣的作法不代表支持騎士道，而是支持人性。
: 　　切嗣的做法對我來說，很抱歉就是錯的，有些人說兩方理念沒有誰對誰錯，但以人來
: 說，他的作法就是錯的。
: 　　切嗣為了達到勝利不擇手段的作法，就像一個國家為了勝利派出童兵、老落婦孺，甚
: 至違反協定把戰俘殺掉（就像為了勝利把肯尼斯兩人幹掉），難道有人會說這個國家沒有
: 錯，只是理念不同嗎？
: 　　這篇文章可能口氣有些激烈，若有問題我自刪。

洗好多懶得看(￣ε(#￣) #○=(一-一o)

拿PRETTY☆BELL來舉例好了

其實這種辯論很難公正，真理愈辯愈明的這句話適用的環境很嚴苛。

一般的辯論基本上是站定既定立場去把對方給駁倒，那勝者就是真理嗎？不是。

而切嗣跟Saber的理念之爭，與其說是理念之爭。

說難聽點，只是兩邊互看不順眼。

這在PRETTY☆BELL裡打假面騎士時，厚志大叔就說過：

「當心中已經有結論時，理由是從後來才找的。」

簡單說就是，所謂的理由苦衷不得已都只是為了合理化自己心中早有的結論。

看看切嗣，他從一開始就看Saber不順眼，這愛莉有幫切嗣緩頰過，這裡不多提。

再看看Saber，他跟迪爾穆德同樣是騎士精神控，這點和時代以及生長環境有關係。

那麼從亞瑟王的時代來看現代，自然看不慣切嗣的不擇手段和話中帶陷阱。

就算Saber降世時，聖杯有給他現代人的想法之類的資料好了。

那Saber也只是知道，而不會理解為什麼現代人會這樣想。

因為切嗣的想法個人覺得有點類似工具理性，也就是偏於性惡說。

這與是人非人是對是錯沒什麼關係，只是因為現代是和平世界，所以切嗣看起來是錯的。

如果是戰亂時代，求溫飽都沒空了，誰理你理念還是理想。

而切嗣一路走來不是活在和平世界裡的我們，就連他自己都說遇到愛莉之後才真正活著。

所以他的邏輯裡與其錯殺一萬，也不可任其發生萬一，這算是非常正常的想法。

這跟Saber認為自己只要當好神主牌，下面的人就會三跪九拜當個好人是完全相反的。

有點扯遠了──簡單來說，切嗣和Saber從一開始就不可能互相理解。

因為切嗣心中的結論和Saber心中的結論根本就是兩個世界的東西，毫無相及的可能性。

那麼這集Saber對著切嗣講的話，切嗣會聽進去嗎？

切嗣對著愛莉講的話，Saber會覺得那不是找藉口嗎？

既然雙方只是在闡述自己的想法，那就不是爭辯，而只是在比誰大聲而已。

而不好意思，現在是戰爭。

戰場上沒有真理，只有勝者決定一切，敗者連生命都沒法掌握。


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世以子語錄：　　          　　ψm3jp6cl4　　　　　　　　〈屍體派對‧闇影之書〉
我攻略直美線以來終於第一次成功進入聖域。呀──我跟直美的FLAG立起來了！嗯、嗯…
母上大人！這飯真是太好吃了！來，直美，啊──來了！FLAG回收！這邊是我的決勝點！
（直美：還來不及抵抗就被脫光了。這孩子一定有經過專業的脫衣服訓練。）……我對於
被人碰觸這點很弱。呀哈！今天的直美是攻啊！等、等一下…呀啊──！自己的看不到呀
而且我比較喜歡直美的鎖骨。──如果直美再親我一下的話死也沒關係囉（＠‧３‧）＠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.55.107
推 outsmart33:不好意思，現在是戰爭!
→ kevindd:誰說戰場上沒有真理 戰史板人民戰爭話題戰了數天說明不是
→ kevindd:只要勝利就好
→ m3jp6cl4:那是戰後討論
推 johnli:的確不是只要勝利就好 但沒有人想當失敗的那個
→ kevindd:那話題是說在戰爭危急期間軍隊也沒有派平民送死
→ kevindd:消耗對方彈藥取的勝利的無恥行為
推 OK8066889:切嗣:( ﾟдﾟ)＜生存戦略ぅーーー！
→ kerry0496x:戰爭期間處置過當  或是戰後統治不良
→ kerry0496x:搞得贏一場就要接著打下一場  那跟輸了沒兩樣
→ kerry0496x:老美就是最佳教材...  他們扶植當地政權的功力實在太差
→ kerry0496x:跟英國人差太多了~~(好像有點扯遠@@)
推 hdjj:驅民攻城的戰役很常見啊,你看這精美的中國古代戰史..
推 okajo:今天傻八和切嗣都是以既定的立場去批評對方沒錯 但我覺得他
→ okajo:們說出來的理由 都是因為真的經歷過才形成自己現在的立場
→ okajo:先有定見再找理由這種說法不太適合用來說明他們兩人的狀況吧
→ okajo:他們比較像是基本懶得理對方 到最後受不了吵架互相嘴炮